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1 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:23:05.969 ID:7aOi2Yip0NIKU

https://dotup.org/uploda/dotup.org2002091.jpg
②①
⑤③
⑤④
で読んでほしいけど読める？
コマ割の技術習得しないうちからこういう割り方やめて方が良いかな？

エロ漫画描いてるんだけどコマ割りこれ読める？

2 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:24:43.579 ID:wUemxXGGrNIKU

そういうコマ割りでかいた画像を貼っておくべきでは？

3 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:25:09.478 ID:eex4n8Zj0NIKU

さすがに難しいな

4 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:25:11.015 ID:XPQlQ6K9dNIKU

長澤まさみ

5 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:25:22.244 ID:2dLQ9Oqn0NIKU

エロ漫画を読んで勉強しろ
https://eromanga-channel.com

6 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:25:45.842 ID:4uHO2pc40NIKU

お前ADHDだろ

7 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:26:07.957 ID:K46dh4gqMNIKU

やばくね？

8 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:26:36.567 ID:7aOi2Yip0NIKU

https://dotup.org/uploda/dotup.org2003775.jpg
ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これこれやらかしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:27:27.832 ID:ZeNzPVr6aNIKU

普通に読める

10 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:27:45.194 ID:UdtldUq2dNIKU

まあ読める

11 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:28:04.209 ID:eex4n8Zj0NIKU

1で読み方書いてるから先入観が入って判断できない

12 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします

2019/11/29(金) 15:28:16.170 ID:U7BbTIhTdNIKU

もっと読みにくいコマ割ざらにあるしな

13 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:28:57.654 ID:7aOi2Yip0NIKU

1→3で読む人いないか不安で仕方ないんだけど

14 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:29:22.155 ID:wUemxXGGrNIKU

8
コマ割りはいいとして
右下では頬に手を当ててキスしているのに左では手を握り合っていたりそういう所が気になる

15 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:29:55.086 ID:7aOi2Yip0NIKU

14
加筆したから消すわやっぱおかしいよね

16 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:30:05.519 ID:Ag8mwki70NIKU

13
それはどっち開きの本かで変わる

17 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:32:18.489 ID:mWMn5pNxrNIKU

1コマ目と2コマ目は縦の長さを揃えた方がいい
あと男と女の立ち位置を左右逆にした方がいい

18 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:33:04.935 ID:1wMHy6l0dNIKU

別に考えて読まないしな
絵に近い感覚自身のある絵とセリフ・効果音を印象的に見せろ
ちんこしごいてる時に構図だコマ割りだなんて考えてねーんだわ

19 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:33:19.838 ID:7aOi2Yip0NIKU

ダウンロード販売って閉じ方どっちなんだろ
①②
③④
これ想定してたけど

20 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:34:15.129 ID:m39H8uIAaNIKU

右→左→下→左の順番で読むんだから右上を読んだ後に上に行かすから次は左上でいいの？ってこんらんする

21 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:35:21.548 ID:wUemxXGGrNIKU

数字ふってある同人誌あったなぁ

22 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:35:46.582 ID:7aOi2Yip0NIKU

17
1に揃えると吹き出しが入らない
2に揃えるとオオゴマの枕より上の部分が消えてパース感出せない(技量不足)
という事情で変えてるけど揃えるとどういう効果があるのだろう？勉強させて
逆というのは何コマ目のことだろう？
18
そうなのか

23 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:36:26.828 ID:Vpk/DZAt0NIKU

19
右綴じの同人誌と同じと考えて良い

24 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:36:30.494 ID:TXT+srx0dNIKU

俺は読めたけどそれより絵と字の汚さの方が気になる

25 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:36:57.716 ID:Ag8mwki70NIKU

24
餌が大きすぎるぞ

26 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:37:14.735 ID:7aOi2Yip0NIKU

20
前のページでフェラされられてるから1コマ目で苦しそうに罵倒してるだけで右真ん中のコマから右上に読んで欲しいわけじゃないよ

27 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:38:29.175 ID:7aOi2Yip0NIKU

23
そうなのか！同人誌も、というか漫画も全部はじめてたからそういう、気をつけることあれば教えてくれると助かります
なんで右とじと同じ方がいいの？
いちおう見開きコマ使う予定はない

28 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:41:59.309 ID:Vpk/DZAt0NIKU

27
漫画は右綴じだから
DLsiteDMMのDL販売で買われる絵のものは漫画とCG集なわけだけど
ユーザは共通のビューワーを使うため漫画もCG集も同方向にめくる
よって、右綴じ

29 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:43:34.621 ID:7aOi2Yip0NIKU

28
なるほど普通にビュワーの問題か！
漫画自体のことはもとよりそういう作ってみないと気づけない、細かやかな気づかい部分意識にすらないからありがたい

30 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:47:05.229 ID:mWMn5pNxrNIKU

22
読者の目線の動きを考えた方がいい
漫画を読む時の目線の動きは基本的に｢右→左｣｢上→下｣に動く

で、横1列にコマの大きさが揃ってれば自然と目線は右から左に動くし縦1列にコマの大きさが揃ってれば上から下に目線は動く
これを意識して読者の目線の動きを誘導すればいい

あと目線の動く方向の関係でキャラの配置を｢攻め手は右か上｣｢受け手は左か下｣の位置に書くと2人の人物の強さ関係が分かりやすくなるよ
この漫画の場合はなるべくコマの右や上側に男キャラを描くといい

31 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:48:49.472 ID:BgJNq4u3rNIKU

http://iup.2ch-library.com/i/i2029588-1575010076.png
先生できました

32 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:52:22.639 ID:x4ALQLOI0NIKU

今のガキはマジで複雑なコマ割りだと読めない
嘘じゃなくマジ

33 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:52:53.207 ID:7aOi2Yip0NIKU

30
なるほど、コマの大きさに関しては一応理解はしていたのですが台詞や構図とぶつかって今のようにしてました

攻めが右かつ上なのは先に台詞を言うことが大きいからでしょうか？
マーケティング、パッケージデザインとかだと左上から視線がいくというのを聞いたことがあるのですが、漫画は漫画の作法が右上から、というのがあるからですかね？
上なのは感覚的に理解ができるのですが右にある方が攻めになりやすいというのはなぜなのでしょう？

34 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 15:53:51.999 ID:7aOi2Yip0NIKU

31
その失態は忘れてください別のスレ盛り上げようとして描いたんです許してくださいお願いします
32
エロだから子供は読まないと思いたい

35 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:00:51.545 ID:mWMn5pNxrNIKU

33
ここで説明聞くより｢漫画視線誘導｣でググッた方が早いと思う

36 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:03:53.345 ID:7aOi2Yip0NIKU

35
実はググったことあって上記のような説明がされていたものも読んだんですが一方で先のように左上にパワーがあるという記事もありました
そこには理由こそ書いてあれど質疑応答はもちろんできませんので、実際作ってる人が来られてるいま質問した方が身のあることを伺えるかと思って質問した次第です！
もちろん、タダで教えてもらうことなので面倒だからしない！と言われたらそれまでなのですが…

37 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:16:40.949 ID:Vpk/DZAt0NIKU

エロ漫画はわざと変な形のコマにして勢いを出したりするので
ちゃんと目的をもってやってればそれでいいと思う

38 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:21:55.143 ID:7aOi2Yip0NIKU

37
なるほど、明確な目的意識ですね
常に意識して割っていこうと思います
勢いかー難しいなー

39 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:22:15.720 ID:mWMn5pNxrNIKU

36
映画とか劇とかいろんなもの含めて普通は左優位なんだけど
日本のマンガだけはセリフを縦書きで書く都合上どうしても右上から読み始めるから左右の扱いが逆転してる

アメコミも左優位だしゲームなんかも横スクロールアクションは左側からスタートするし
左大臣右大臣も偉い方は左大臣だし本当は左優位が普通なんだけど日本の漫画だけ特殊なのよね

40 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:25:10.760 ID:of+xZOhT0NIKU

読めなくはないけど読みやすくはない

41 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:29:02.197 ID:7aOi2Yip0NIKU

39
なるほどーやっぱり、その媒体での法則などがあって、読者はその先入観に期待と慣れを持ってしまっているんですね
漫画ならではの、という感じなのかぁありがとうございます！自分の中の仮説もあったけどストンと納得できたように思います！
礼を出してもらって特異性まで示してもらって本当にありがとうございました
40
読めないと言われるよりショックだ(´；ω；`)
みせゴマから描くのやめてみるか…

42 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:33:13.130 ID:e3/JSk6C0NIKU

先に読み方聞いたから分かったけど素で読んだらちょっと混乱するかも

43 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:33:23.912 ID:of+xZOhT0NIKU

41
5が2や3を押しのけるみたいな形してるせいで(吹き出しは3に若干かぶってるし)
1見た後まず5に目が行って
その後2と3のどっち見るのが正しいのかな？ってなる
配置って言うより形が悪い気がする

44 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:40:05.172 ID:uHe9oMf4dNIKU

視線を記録する眼鏡で自販機のどこをまず見るかって研究があって
仮説では今までの通説通りZとかNの順に見るかと思いきや左下まず見たらしいよ左下にメインコマを持ってくるといいかも

45 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:42:53.860 ID:Vpk/DZAt0NIKU

漫画はできれば1コマ目に1番見せたいものを置けって習ったな
自販機は高さあるしお金入れるの右側にあるから左下から見てくのはわかる

46 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:45:22.533 ID:Ag8mwki70NIKU

45
1コマ目がどこになるかって話なのにこのレスはない

47 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:45:35.404 ID:7aOi2Yip0NIKU

43
5コマ目をコマ内に納めるの諦めて打ち抜きにして2コマ目と1コマ目の枠線揃えてみます
34のコマ割りはパース感補強する意味持たせたつもりなんですけど普通に垂直に縦に割ればいいんですかね？
3コマ目の吹き出しもかぶせわわざとで二つ目のセリフと繋げることで下に視線誘導してるつもりだったんですが、意味ない感じですね
42
ありがとうございます、ちょっと考えます
44
今の時点でできてるっぽいのでこれはそのままにしようと思います
しかし左下論はじめて聞きました
日本の研究ですか？

48 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:50:11.113 ID:7aOi2Yip0NIKU

ダメだ自分ではいいコマ割りにならない
ダメなところが分かっても修正案が浮かばない

49 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:50:14.550 ID:uHe9oMf4dNIKU

47
ダイドー
馬鹿正直にメイン商品左下に置いたらかなり売上上がったらしい

50 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:52:01.839 ID:7aOi2Yip0NIKU

49
ドリンク自販機メーカーでしたか
またより詳しく調べてみたいと思いますデータありがとうございます

51 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:55:32.934 ID:BaeK5nVl0NIKU

自販機って商品表示位置が高いからじゃない？
ＺやＮだと上から始まるじゃん、首上げないといけないじゃん
下のどっちかの点が始点になるのが自然ってことでは

52 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 16:58:54.465 ID:mWMn5pNxrNIKU

5コマ目に書かれてるフキダシは｢んぐっ｣→｢んッ！！｣→｢やッすごい(以下略｣の順番で読ませようとしてると思うんだけど
コマと同じくフキダシも読者は｢右or上のフキダシから読もう｣って無意識の内に考えてるから
｢上のフキダシから読もう｣と考えてる人が｢んぐっ｣よりわずかに上に配置されてる｢やッすごい(以下略｣の方を間違って先に読んじゃうんだよね

フキダシの位置も気をつけた方がいい

53 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 17:05:00.044 ID:4c9nSxXi0NIKU

四角のコマ以外使わないほうがいいよ
読みにくいだけだから

下手なやつほど読者に全てを説明しようとして無駄に変形コマを使いたがる
セリフにｗつけたりとかね
シンプルにしたほうが逆に伝わりやすくなる

54 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 17:11:22.523 ID:7aOi2Yip0NIKU

52
みにくいですけどそれ配慮して吹き出し繋げてます！
それによって3→4の流れも作れるかなと思っての配置です！
ありがとうございます！
53
前見せたときは
短調で緩急がない
見せたいコマがわからない
アングル一緒でエロくなってない
四角いコマにむりに収めてる
など言われたので変形させたのですが
「w」はチャラい強引なキャラで話引っ張るために使ったのですがなぜダメなのでしょうか？萎えるとか？

55 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
2019/11/29(金) 17:16:11.752 ID:7aOi2Yip0NIKU

狙った効果が全然功を奏してないどころか足を引っ張ってる
直し方がわからない！