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JavaScriptは消滅すべきだったよな (753)

【pc】

JavaScriptは消滅すべきだったよな (753)


1 デフォルトの名無しさん
2011/11/08(火) 23:14:49.42

あの盛り下がってた時期に。

Ajaxとかいう技術のせいで再評価されちゃって、
結局使いにくいままjQueryとかcoffee scriptなるものを生み出してしまう。

JavaScriptは消滅すべきだったよな

JavaScriptは消滅すべきだったよな (753)


614 デフォルトの名無しさん
2014/05/23(金) 09:21:25.91 ID:hqFZwKex

611
やっぱり本命はnode-webkitですかね
PHPはお呼びでないということはよくわかりました

615 デフォルトの名無しさん
2014/07/21(月) 13:52:48.27 ID:Emref6q+

614
15年前から来た人にTwitterとかGMailとか通じないよw

616 デフォルトの名無しさん
2014/08/02(土) 21:40:31.68 ID:/0C/55ah

608
Javascript+WebGLで作られたサンプルの方がそれより凄いんだけど
http://oos.moxiecode.com/js_webgl/water_noise/
http://jeremybouny.fr/ocean/demo/

Javascriptでシェーダーが使えるようになったから結構リアルなCGも描写できるようになったんだよな
EmscriptenっていうC言語からJavascriptに変換するプログラムもあるし低級化していってるなと思う

617 デフォルトの名無しさん
2014/08/08(金) 12:29:14.03 ID:U1h/L2RD

608
分野によるでしょ。
数行スクリプトが頻発する分野では生き残るためには必須と言える。
608
コアなライブラリだけネイティブであればよくて、
後はJITのあるスクリプトで十分ってことがまだ分かってない人がいるとは。
https://www.youtube.com/watch?v=Sfx4OA4eF-A

618 デフォルトの名無しさん
2014/08/08(金) 19:59:37.86 ID:tmzEBGe1

trelloやasanaみたいなもの作れたら、それでいい
ゲームプログラマって...

619 デフォルトの名無しさん
2014/08/11(月) 13:54:05.48 ID:jBOl1mhX

JavaScriptって今までJavaみたいなオブジェクト至高言語しかやったことないやつが
関数が配列に入ったりするのに感動して過大評価してるだけなんだよね
そんなの関数型言語じゃ当たり前だったし、オブジェクト指向ではあえて入れなかった機能なんだが
それがJavaScript特有の高機能性だと思ってる

620 デフォルトの名無しさん
2014/08/11(月) 13:57:09.10 ID:kQW7h5cd

えっ

えっ?

621 デフォルトの名無しさん
2014/08/11(月) 14:10:20.53 ID:msdQqOI/

第一級関数が無い言語なんてもうほとんどないんでは

622 デフォルトの名無しさん
2014/08/11(月) 14:18:20.31 ID:jBOl1mhX

C#とかC++果てはDまでもdelegateとか言って特別扱いじゃん
最初は排除してたくせに、新機能アピールのために後付してるのが見え見え。

623 デフォルトの名無しさん
2014/08/11(月) 14:28:56.70 ID:msdQqOI/

個人的には第一級関数よりプロトタイプが書いてて面白いと感じたな
あとNodeが用途によってはPHP、Railsあたりと比較して圧倒的にパフォーマンスに優れてる面とかかなぁ

624 デフォルトの名無しさん
2014/08/12(火) 20:43:16.93 ID:dEplHtUY

619
違うよ。Perl,Ruby,Python使って奴らが、JavaScriptでイイヤって悟ったんだ

625 デフォルトの名無しさん
2014/08/12(火) 20:44:00.14 ID:dEplHtUY

PHP,RailsがNode.jsより優れてる点って?

626 デフォルトの名無しさん
2014/08/12(火) 22:14:17.64 ID:tbFo1OkT

webアプリに必要なヘルパーがてんこもりなところ
あとNode.jsはエラーハンドリング面倒くさすぎだわ
ただそれらを差し引いても魅力的なパフォーマンス

627 デフォルトの名無しさん
2014/08/13(水) 12:27:44.40 ID:9nXT2NBI

そりゃエラー処理もガベコレも端折ればパフォーマンス上がる罠

628 デフォルトの名無しさん
2014/08/17(日) 02:55:19.91 ID:OLSnBPjV

nodeはエラーハンドリングが貧弱なくせに
エラー起こすと全機能停止するからな
そこだけが不満

629 デフォルトの名無しさん
2014/08/17(日) 10:17:55.63 ID:eJHa/C15

@ebi
なるほど。この発想はすごいなぁ。

ソースコードに隠された謎を説きながら冒険を進めろ!ゲームでプログラミングを学べる
hackforplay/shi3z:電脳ヒッチハイクガイド:電脳空間カウボーイズZZ
http://ch.nicovideo.jp/akiba-cyberspacecowboys/blomaga/ar599071

630 デフォルトの名無しさん
2014/10/26(日) 01:36:33.86 ID:cmgyPdas

javascriptでオンラインゲーム開発したいんだけど、何すりゃいいんだ?

631 デフォルトの名無しさん
2014/10/26(日) 04:00:32.16 ID:P4UrXCNx

webgl

632 デフォルトの名無しさん
2014/10/27(月) 08:43:01.42 ID:vN2Fe9bL

630
君はそもそも、言語の勉強からまず始めるべきだな。

633 デフォルトの名無しさん
2014/12/09(火) 23:43:52.67 ID:mu0znd4p

スクリプトまじでうざいわ

634 デフォルトの名無しさん
2014/12/10(水) 08:07:16.72 ID:v5e5mm45

633
なら、君は使わなければ良いよ。

全てオフにして生きていけば良い。殆どのページで使い物に
ならなくなるがな。

635 デフォルトの名無しさん
2015/01/15(木) 11:59:20.04 ID:JWvUSYWa

630
ちなみにゲームはプログラミングでは難易度上級ですよ

636 デフォルトの名無しさん
2015/01/15(木) 12:22:20.80 ID:7Zglqp6/

そうでもない

637 デフォルトの名無しさん

safe

2015/01/25(日) 07:56:23.23 ID:4n+jRXJn

Servlet, JSPに統合されればよかったのか

638 デフォルトの名無しさん
2015/01/25(日) 10:27:17.63 ID:JhgO84F7

Snap.svg 使ったら
ゲーム作るのアホみたい簡単になった
うけるω

639 Office &amp; Gamers </b>◆G144Hzgh2.0e <b>

アハ♪” uh huh

2015/02/07(土) 06:59:39.38 ID:fNjYutkO

JavaScriptの統合開発環境みたいなの拾ってきたw

DX Studio
http://www.dxstudio.com/

Freeバージョンはそのまま使えて、開発ライセンスは登録が必要。
マルチプラットフォーム、EXEファイル生成可(ライセンス版のみ)w

DirectX9ベースで、インストールされていない場合は自動インストール。

JavaScriptの実験用に使えるw

# ただし、全部英語で、ある程度の英語スキルが要求されるw

640 デフォルトの名無しさん
2015/02/07(土) 21:56:17.43 ID:YaOp7Nt7

48
JSON-LDはある意味再発明だな。こっちはgoogleさんがうまくやりそうだ。

641 デフォルトの名無しさん
2015/02/07(土) 22:01:55.03 ID:YaOp7Nt7

609
ニーズのほとんどは、duck typingで説明できるんじゃねーかな。
なんとなく動いてほしいわけだ。
Pascalとかでコンパイル成功するとほぼ動作するってのを知ってると、気持ちわるいわけだが。

642 Office &amp; Gamers </b>◆G144Hzgh2.0e <b>

アハ♪” uh huh

2015/02/08(日) 05:30:07.17 ID:EWNvntIT

[EXEファイル可] JavaScript統合開発環境 DX Studio [転載禁止]&amp;copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1423340731/l50

643 デフォルトの名無しさん
2015/02/08(日) 08:03:34.85 ID:tUjKNEQ0

ぐろ

644 デフォルトの名無しさん
2015/02/08(日) 18:23:58.15 ID:RJjTX+iv

http://i.imgur.com/kcwtsFJ.jpg

645 デフォルトの名無しさん
2015/02/27(金) 18:03:57.67 ID:jUJY8z2X

NodeのせいでPHP等のサーバ処理言語は廃れていく?

646 デフォルトの名無しさん
2015/02/28(土) 11:03:04.46 ID:1nuig21R

OOPLなのに+で文字列結合とか無いわー。
集合型と互換性なくなるじゃん。

"集合型と文字列型が互換性を持っているSmalltalkの例"
| value |

"加算"
value := #( 1 2 ) + 1. "-> #( 2 3 )"
value := 'AB' + ( $a - $A ). "-> ab"

"結合"
value := #( 1 2 ) , #( 3 ). "-> #( 1
2 3 )"
value := 'example', 10 printString. "-> example10"

"備考:書式付き文字列結合"
value := 'example%1' % { 10 }. "-> example10"

647 デフォルトの名無しさん
2015/02/28(土) 11:15:30.14 ID:0J8+8Slx

290
スモールマウス。ちがったトーク。うざいよ?
ここにも書き込んでたか。もう明らかに荒らしが目的ってはっきりしたな。

648 デフォルトの名無しさん
2015/02/28(土) 11:31:59.98 ID:u2d/ZWEO

プロトタイプベースとか言う謎ワードに踊らされてクラスを意識させたのが間違いだった
構造体とfunc.callを中心に考えたらまだ有り

649 デフォルトの名無しさん
2015/02/28(土) 23:55:30.84 ID:8Ce/GkAM

646
だっさ。

650 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 09:13:51.38 ID:N+dovjey

間違いの10や20くらいどの言語にもある。
JSはまだその柔軟性により間違いを緩和しやすい方だ。

ただJSの何もかもが間違いに見える人にとっては
間違いを間違いで塗りつぶしているように見えるのかもな。

651 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 09:41:32.32 ID:6ijce9uo

嘘もつき続ければ真になるってか
最後に声の大きい方が勝つ

652 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 10:25:43.19 ID:wgjs6b8L

その柔軟さが問題ありすぎて、厳密モードとかで必死に間違いを直してるだろ
影響が広い破壊的な変更を加えないといけないのは間違いが多すぎる証

他のスレでもいったけど、undefinedが予約語でなくて書き換え可能とか、変数の巻き上げとか、他にそんな間違いしてる言語ある?

653 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 10:31:06.36 ID:6ijce9uo

>変数の巻き上げ

これはある

654 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 10:46:34.16 ID:yqpW0lF8

柔軟なものを厳密に変えるのは簡単だ
エディターやlint、シンタックスチェッカーの助けを借りればいいし、
後付けで仕様を足すこともできる
逆は難しい
それがjavascriptが他より人気のある理由

655 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 11:17:57.32 ID:H0vTWA+P

柔軟すぎてランタイムごとに動作が不揃いな言語を作るのは簡単だ

656 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 11:38:00.21 ID:OvSDcOqa

hoisting
おれなら吊り上げと訳す

657 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 11:42:29.98 ID:yqpW0lF8

655
少なくとも柔軟さが原因で動作が異なるというのはほぼ無いな
新仕様の未対応とかはあるけども

658 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 11:49:08.73 ID:yqpW0lF8

変数の巻き上げは有名なところだとpythonもだな
これもlinterでvarが最初にあることをチェックしとけば防げるし、
Es6にはletという新しい構文ができた

このように、柔軟さは防げる

659 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 13:17:02.50 ID:wgjs6b8L

そうじゃなくて、巻き上げた変数に宣言前にアクセスをすると例外も出さないでundefinedにするなといいたい
存在する意味のない謎仕様をlintでごまかすとか意味不明

>後付けで仕様を足すこともできる
破壊的な変更をしないといけないのは足すとは言えない
処理系で足並みを揃えるのが難しいから、altJSに逃げざるを得ない

柔軟性で言っても、中間言語のほうが圧倒的に上。javascriptは制限が強い。
いっそ、APIと共通言語仕様だけ決めて、言語は自由に選択可能というのが利点ありそう

660 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 15:44:27.88 ID:N+dovjey

659
お前の言いたいことは分かるが、それはもう世界中で何十億回と言われ腐ったことだろ。
2015年の今それを言ってどうする。
世間はaltJSやらES6で前向きにその問題を乗り越えてるし、
この問題は数ある中でも実際にこまる度合いは極めて低い部類だ。

これはもはや相互理解ができないのかもしれないが、
strictモードやaltJS、Lint等の存在があるからJSerはJSがダメとは思わないし、
むしろそういう存在があることを光栄に思っている。
実際ES6ではCoffeeScriptから取り入れたものもあるし、TypeScriptはES7を参考にしてる。
JSerはこれらを敵対勢力ではなく、運命共同体の仲間だと認識している。

そして最近GoogleがTC39Meetingでも発表したSane/SoundScript構想。
659のような人にとってはJSがダメなことの照明だと思うのだろう。
だがJSerはこれはJSの進化だと捉える。
JSは柔軟であり、堅牢であり、全ての要求に答えられる言語に進化していくと願っている。

661 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 17:09:09.18 ID:wgjs6b8L

660
結局、javascriptである必要性がない
柔軟性、堅牢性、すべての要求に応えるなら中間言語を使うほうが楽じゃん
構文解析によるロスも、文法の制限もなく、あらゆる言語からコンパイル可能。互換性や速度の足かせもない。
この話は全く腐ってないし、LLVMとかRoslynが成果を上げ始めてきている2015年だからこそある選択肢
PNaClに期待したい

javascriptはひとつの選択肢として残せばよい
わざわざ柔軟性の低いjavascriptにコンパイルする理由は互換性を除けばない

662 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 17:28:56.75 ID:FcH6YvCw

LLVMは確かに互換性が売りだ。しかしそれは理想であって現実は違う。
PNaClがなぜ普及しないのか?それは最初は問題無いとされた互換性問題が避けられないと分かったからだ。

663 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 19:11:25.27 ID:rdPv98Ov

Javascriptが中間言語なんですけど?
よくある話で、わざわざ別のものを作る必要はない。

664 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 19:27:23.08 ID:wgjs6b8L

662
まだこれからでしょ
サーバー側でasm.jsにも変換して、非対応ブラウザはそっちを使うとかすればいい

663
それしか手段がないからそうしてるけど、遅いし柔軟性低いし、限界はある
型やポインタが扱える、高速な中間言語が採用されてもいい時代

665 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 20:05:24.15 ID:KsvF2WvU

中間コードなんて誰が読んでデバッグするの?

666 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 20:19:05.79 ID:wgjs6b8L

665
javascriptと同じでコードマップつかう
コードマップが無ければemscriptenみたいので逆コンパイルするしかないけど、javascriptの圧縮コードも十分読みにくいし

667 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 20:44:37.90 ID:KsvF2WvU

え?圧縮コードって読むものだったの?

668 デフォルトの名無しさん
2015/03/01(日) 22:12:22.53 ID:rdPv98Ov

中間コードをバイナリで読む人もいるだろうし、
圧縮コードのままデバッグする人もいるだろうな。

669 デフォルトの名無しさん
2015/03/03(火) 16:32:39.87 ID:IExRGO3p

JavaScript自体がES6,ES7と発展する中で、状況は改善されていくだろう。
それに加えて、上位互換のTypeScript、下位互換のasm.jsがある

DartやPNaCl等の別言語によるJSの置き換えは最早受け入れられにくい。
Googleもそれを察してか、AtScript(TypeScript互換),Sane/SoundScript,
asm.js対応と、相次いで軌道修正を図っている様に見える

670 デフォルトの名無しさん
2015/03/03(火) 23:17:29.70 ID:StzQ6W23

JavaScriptクッソ記述しやすくて読みやすいんだけど
JSがカスに思えるくらい読みやすい言語って何かな

671 デフォルトの名無しさん
2015/03/04(水) 01:01:06.67 ID:GzjMUXXo

670
単なる慣れだろ
JavaScriptの読みやすさは平均ぐらいじゃね?

672 デフォルトの名無しさん
2015/03/04(水) 07:52:41.29 ID:UWB+qgaN

coffeescriptって流行ってる?

673 デフォルトの名無しさん
2015/03/04(水) 07:59:42.20 ID:mArZsUPF

671
そうかー
Cはいちいち変数をスコープの頭で宣言しないとダメだったし
C++は結局業務でvector以外のテンプレートが必須になるレベルのものがなかった上に
調子のれば乗るほど当時の本人しかわからないコードが生成されてだるかった
さらに結局なんやかんやでメモリ管理もそれなりに意識しないといけないのも面倒だった

c#とjavaは楽だったけどクラス定義を往復するだけでも面倒になるくらいJavaScriptが楽に思える
結局619の言ってる感覚に陥ってるわけか

674 デフォルトの名無しさん
2015/03/04(水) 09:04:53.57 ID:UWB+qgaN

色々間違ってるな

675 デフォルトの名無しさん
2015/03/04(水) 09:07:10.97 ID:g/arT6Ck

672
流行っていない。TypeScriptも同じ。

結局は亜流でしかない。わざわざcoffee scriptでやらなければならない
絶対的理由がないのなら、当然ドキュメント量の多いJavascriptで普通は
やる。

676 デフォルトの名無しさん
2015/03/04(水) 10:23:56.27 ID:GzjMUXXo

673
だいぶ前からCはどこでも宣言できる処理系が多い
むしろ、JavaScriptは変数の巻き上げでミスらないように先頭で宣言すべき派の人もいる

あとはC#やJavaのほうが静的な支援は受けやすい
IDEでクラス定義をその場で見たり、精度の高い入力補完は慣れると便利で、大規模な時はありがたい

677 デフォルトの名無しさん
2015/03/04(水) 13:48:40.09 ID:mRCMaolX

まあ確かにC系は冗長な記述が多いかもな。
とはいえJSもスクリプト言語としてはスマートでもない。ES6でやっと標準レベルになったが。

まあSaneScriptやSoundScriptはすごく折り合いがとれたいい構想なんじゃない?
まあプロトタイプベースでガンガンやるのも面白いんだけどね。
あとは、bignumとかそういったのがES7で入ってくれれば不満はないね。

678 デフォルトの名無しさん
2015/03/04(水) 16:01:30.75 ID:mArZsUPF

676
移植性がなくなってC使う意味がなくなるから宣言は絶対頭でしろって怒られたことあるな
昔の話だから今は知らない。エディタ側でもどうにでもなりそうな問題な気もするし。

679 デフォルトの名無しさん
2015/03/04(水) 16:18:06.85 ID:mArZsUPF

ええ……巻き上げとか知らなかったわ
先頭宣言して状況次第で初期化時にダミーデータ放り込まないといけないとか
そこら辺の記事で褒め称えてるけどそれこそ大昔からのバグの温床じゃないですかね…

680 デフォルトの名無しさん
2015/03/04(水) 18:20:35.89 ID:3cqSAZZu

巻き上げ自体はいろんな言語にあるし、普通だろ。
巻き上げっていうのは、スコープ内で宣言された変数はそのスコープのどこでも有効ということだから。
問題は巻き上げられてる変数が予めundefinedで初期化されていて、使用してもエラーにならないってこと。
まあでもその問題はJS入門者が数度引っかかる程度でそんなに大きなものでもないけどね。

varがゆるゆるなのは関数スコープだからってのもあって、理には適ってる。
例えば多重宣言ができる点も、普通に考えればバグの可能性を生むだけだが、
関数スコープだと例えば2つのfor文でiを使う際に、両方で宣言する書き方を許すのは必要。
まあそれらを全て否定して、わざわざループ変数まで関数の最初で宣言するのも自由だけどね。

681 デフォルトの名無しさん
2015/03/04(水) 23:14:34.28 ID:/uWWye7B

ES6は進化した部分もあるけど、正直枝葉末節
むしろ、大きく退化したと俺は見る
今更古臭いクラス思想を持ち込んでどうするんだ?
es6は害悪だ

682 デフォルトの名無しさん
2015/03/05(木) 02:10:35.88 ID:ZxoYMS6l

670
>読みやすいんだけど
パクられ易いのが問題だな。
重要なプログラムはソース丸見えで組みたくない。
HTML5版のグラディウスとかソース参考にしようと思って
コード探したけど消されてたし

683 デフォルトの名無しさん
2015/03/05(木) 02:37:16.29 ID:PYCfZI4i

ES6にクラス思想なんて入っていないが

684 デフォルトの名無しさん
2015/03/05(木) 05:10:36.14 ID:gzqC2V5Z

クラス指向をより書きやすくするための機能が入っただけだな(笑)

685 デフォルトの名無しさん
2015/03/05(木) 05:30:29.72 ID:Gz4f4nXr

クラス思想を持ち込んだことによって、それらの機能が入ったんだろ
Javaの真似をしたようなスパゲッティなコードが量産されるんだろうな
シンプルにIf文やfor文で書けばいいのにわざわざ継承使いましたみたいな

686 デフォルトの名無しさん
2015/03/05(木) 05:36:06.10 ID:n3NecQLR

perl5とperl6みたいな

687 デフォルトの名無しさん
2015/03/05(木) 05:51:23.95 ID:uVNQvAMd

そもそもプロトタイプベースってのは最初から用意されたクラスシステムに縛られないってだけで、
自分もしくは環境が用意してくれるクラスシステムを自由に選んで使える柔軟性が売りなんだが。
クラス指向ってのが縛られたものか、構造化プログラミングの自然な考えからくるものかの違いしか無い。

688 デフォルトの名無しさん
2015/03/09(月) 14:57:43.90 ID:MIZIuI1f

685
スパゲッティ・コードの使い方間違ってる。

689 デフォルトの名無しさん
2015/03/09(月) 21:58:09.70 ID:lh4ZCMGK

688
何も間違ってない
クラスで継承使うと、あちこちに飛ばないと読めなくなる

690 デフォルトの名無しさん
2015/03/09(月) 22:04:42.23 ID:O6a0ByiC

goto 使わなくてもスパゲティプログラム組めるのかお前w 凄いな

691 デフォルトの名無しさん
2015/03/09(月) 22:25:29.20 ID:OkkpNooK

よかった、Javaのスパゲティプログラムは存在しないんだ

692 デフォルトの名無しさん
2015/03/10(火) 00:28:56.41 ID:S70Q3a3F

689
手続き呼び出しするプログラムもスパゲッティ・コードかよw
ダイクストラさんもあの世でびっくりだぜ。

693 デフォルトの名無しさん
2015/03/10(火) 00:31:44.58 ID:cMNbMZ7x

689
× クラスで継承使うと、あちこちに飛ばないと読めなくなる
○ 何を使おうと未熟者が作れば、あちこちに飛ぶコードか
長ったらしいコピペコードになって読めなくなる。

694 デフォルトの名無しさん
2015/03/10(火) 14:35:07.97 ID:EoaEKENX

クラスや継承が云々と言うより、構造化が下手ってことだと思う。
それをスパゲッティと呼ぶかどうかなんてどうでもいいじゃない。
文系か!

695 デフォルトの名無しさん
2015/03/10(火) 16:44:12.26 ID:GWDqHHzE

ミルフィーユプログラムというなら判る

696 デフォルトの名無しさん
2015/03/10(火) 17:05:37.11 ID:Q0UX9V+j

javascriptのコード読む気まんまんだな。

昔、ちょっと使い勝手のいいストップウォッチとタイマーを作って出したら、
こんな程度のものさえ、たちまち韓国人がパクって行ってiPhonに出してた
という経験があるからな

697 デフォルトの名無しさん
2015/03/11(水) 11:58:46.95 ID:HLm25YvU

まあWebは皆で作っていくって通念があって
Webベースで出す以上貢献しろよという圧力は感じる

698 デフォルトの名無しさん
2015/03/11(水) 12:09:29.80 ID:3vrpdWk+

現行スレ

+ JavaScript の質問用スレッド vol.123 + [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1423915644/

699 デフォルトの名無しさん
2015/03/11(水) 12:45:31.76 ID:Wt/f1P/G

いまだに消滅を待っている。

700 デフォルトの名無しさん
2015/03/12(木) 11:17:02.59 ID:S2kvzV7/

wikipedia日本語版見たら、
スパゲッティ・コードにクラス継承がグダグダも入ってるw
英語版は入ってない。

701 デフォルトの名無しさん
2015/03/13(金) 00:52:15.28 ID:Nejl4UKQ

ゲッティも進化しますからね

702 デフォルトの名無しさん
2015/04/13(月) 10:19:19.52 ID:zw+Ot82j

昔はともかく今のスパゲティコードって可読性がほぼ死んでるコードのことなんじゃないの
ややこしい事してる部分には一行コメント書くだけでも大分違うというのに・・・

特に深い理由も見当たらないデザインパターンの乱用はやめれ
そこのお前配列に入れた関数彼方で呼び出してるけど入れる順番とか意識させるなや

703 デフォルトの名無しさん
2015/04/13(月) 10:29:21.00 ID:zw+Ot82j

今はアンチパターンっていうのか
スパゲティもその一つに含まれるんだな

704 デフォルトの名無しさん
2015/04/22(水) 00:27:31.44 ID:SIPVN6SR

聞きかじったIteratorパターンを組み込むな糞野郎って記事なら昔からあった

705 デフォルトの名無しさん
2015/04/22(水) 08:24:42.87 ID:iwbaaLY9

704
普通に配列ならlength取れるが、iteratorはlengthが取れないので、
Googleの最近のサービスのようにイテレータにしてるものとは付き合いたく
ないなって思った。

706 デフォルトの名無しさん
2015/05/04(月) 14:55:57.83 ID:SIApV9ej

牢獄民弾圧スクリプト

1. 牢獄回線を用意する(串、Tor、auなど)
2. 穴実のスレをブラウザで開く(投稿が反映されない924スレがおすすめ)
3. 本文を適当に入力する

4.以下のコードをURL欄に貼りつける
javascript:(function(){var interval=1000;var reloadWait=100;setInterval(function(){document.querySelectorAll('input[value="書き込む"]')[0].click();setTimeout(function(){window.stop()},reloadWait)},interval-reloadWait)})();

TorBrowserの場合はJavascriptを有効にした上で以下のコードをスクラッチパッドを開き (Shift+F4) 実行する
var interval=1000;var reloadWait=100;function start(){setInterval('main()',interval-reloadWait)}function main(){document.querySelectorAll('input[value="書き込む"]')[0].click();setTimeout(function(){window.stop()},reloadWait)}start();

707 デフォルトの名無しさん
2015/05/23(土) 11:09:59.61 ID:37fDwYpl

705
×iteratorはlengthが取れない
○iteratorはlengthを取る必要が無い

708 デフォルトの名無しさん
2015/05/25(月) 02:54:49.53 ID:Vc/SC45p

はぁ? length取れないで、
どうやってループすりゃいいんだよ!

ループというのはi=0から初めてlengthまで+1していくもんだろ。
俺にループさせろや。何がイテレータだ。
ループの文化をちゃんと守れ

709 デフォルトの名無しさん
2015/05/25(月) 17:34:45.99 ID:2/V0nnt+

イテレータでコールバック間数呼んで
っていうのはもう慣れたけど
ループの中断をしたいときにいつも?ってなる

710 デフォルトの名無しさん
2015/05/25(月) 18:02:07.74 ID:QDiyjGxR

ループの中断をしたい時点で
使う関数を間違ってるんじゃないかって思うが。

最近使いこなせるようになったからかな?
ループを中断したいと思ったことが
ここ最近全くないんだよね。

711 デフォルトの名無しさん
2015/05/26(火) 08:52:00.15 ID:pOYKgSOy

callbackでfalseを返すとループ中断出来るだろ

712 デフォルトの名無しさん
2015/05/27(水) 08:07:54.18 ID:lvaBWQ33

707
必要がないじゃなく、数量が知りたいのにナニイッテンノって言われてるの
わかってる?

713 デフォルトの名無しさん
2015/05/27(水) 12:10:22.04 ID:TaajtfQl

javascript知らない(爆)けどコンテナの要素数返すメソッド無いの?

714 デフォルトの名無しさん
2015/05/30(土) 15:36:51.33 ID:wefEA0srP

PHPなら5分で済むのにJSだと1日かかるな
もうこのクソうんこなくせよ
何がスクリプトだ

715 デフォルトの名無しさん
2015/06/24(水) 08:51:46.73 ID:fFFHL46iu

代替案つーか、最近よく使うスクリプト言語のluaで思いついたんだが
HTMLからlua叩けるとかどう?
複雑になりすぎたjavascriptよりは理解しやすいし高速に動きそうだけど

716 デフォルトの名無しさん
2015/07/17(金) 23:17:20.63 ID:GZ2lmC/i

作者がホモデブなんだよなあ・・・

717 デフォルトの名無しさん
2015/11/22(日) 18:06:05.03 ID:K/ZfNkUS

要素を列挙するのにプロトタイプたどるかどうかとかメソッドを含めるかどうかとかがまずめんどい

718 デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 05:59:12.66 ID:55nmBY/v

イテレート中thisがバインドされる対象が変わるのがね
内容物だったり呼び出し側のオブジェクトだったり
コールバックの書式によっても変わるしJSってほんとバカ

719 デフォルトの名無しさん
2015/11/23(月) 14:20:37.25 ID:qqa6ydJw

((){})().bind(this);とか便利だけどな

720 デフォルトの名無しさん
2015/12/10(木) 20:11:01.21 ID:Ti4G586p

718
変わらなくなる方法ができましたー。

いつまでも5年以上前の知識でいるなよ。

721 デフォルトの名無しさん
2016/02/17(水) 15:10:34.25 ID:xSnGBxLA

つい最近marionette.js他複数のFW使ってるプロジェクトを触る機会があったけど相変わらずソース追い掛けづらい
どこで何を設定してるのかとか各項目がどのFWに関連付いててどういう風にいじればいいのかがサッパリ
RESTとかいってjavascriptで全部の処理をやらせる!なんて息巻いてる急進派見てると本気かよと思うね

やるんならORマッパー張りにクライアント側はもらったデータそのまま表示すれば全部解決みたいな形式にしてくれ
データもらってからクライアント側で加工するとか効率悪いってレベルじゃない

722 デフォルトの名無しさん
2016/02/18(木) 09:46:04.24 ID:IWN3hz7k

721
本気どころか、REST API叩くに留まらず、node.jsでサーバサイドやOAuth認証、
更にはハードウェア制御までとその触手はどんどん伸びてるからね。

1言語で出来るのは強みだけれど。Google Apps Scriptも特別なメソッドを少し
覚えればすぐ使えるようにもなるし。

723 デフォルトの名無しさん
2016/02/18(木) 22:35:59.78 ID:tR0iPhMZ

マジで戦慄するわ……
クライアントサイドで計算処理その他まで全部やるとかMVCモデルとかで今まで積み重ねた読みやすさのノウハウ全部投げ捨てるようなもんじゃん
一つの機能に必要な処理をあちこちに分散して書かないなんてのは基本中の基本だろうに

724 デフォルトの名無しさん
2016/02/19(金) 10:08:18.79 ID:Eo4oUHSv

723
なにもわかってないじゃん。その飲み込みの悪さに戦慄だわ。

725 デフォルトの名無しさん
2016/02/20(土) 07:00:20.86 ID:So/aG5Cz

721723722724で話の焦点違ってて草

726 デフォルトの名無しさん
2016/02/24(水) 06:45:08.46 ID:QpGHGjXi

安価つけてたくせに前振りなく話題変えるとかよく分からんな
この業界だとそういうことする奴珍しくないけど

727 デフォルトの名無しさん
2016/05/01(日) 16:31:41.04 ID:tKi6j9CT

匿名通信(Tor、i2p等)ができるファイル共有ソフトBitComet(ビットコメット)みたいな、
BitTorrentがオープンソースで開発されています

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい!って人居ませんか?

Covenantの作者(Lyrise)がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーw


The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。 そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません
10

728 デフォルトの名無しさん
2016/05/18(水) 18:31:11.64 ID:P0OfSdrr

1
まったくだ。厄介者としか見られていなかったjavascriptが
復権するなんて、
武蔵野市で好きにやっていた韓直人が
総理大臣になったようなものだ。

729 デフォルトの名無しさん
2016/05/18(水) 19:08:22.36 ID:u7J2zmgl

それは遺憾

730 デフォルトの名無しさん
2016/12/22(木) 10:00:09.22 ID:i/pZa1E8

https://chrome.google.com/webstore/detail/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AAng/mbgdnfmdelffjdhkdggilmphfdihnmcj?hl=ja

731 デフォルトの名無しさん
2018/01/29(月) 10:51:18.13 ID:dqsF0NY+

今までWPF Desktopで
・XAMLで画面作る
・データバインディングとEntify FrameworkでRDBと繋ぐ
・足りない部分をコーディング
という感じで業務アプリ作ってたんだけど

来月から仕事でjsやることになりますた。頑張ります!(このスレ読んで震えながら)

732 デフォルトの名無しさん
2018/05/23(水) 20:34:51.69 ID:Au5e7VGg

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

GC0L2

733 デフォルトの名無しさん
2018/07/05(木) 01:17:37.21 ID:RfoszcD2

RW2

734 デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 16:53:05.74 ID:WjvHjE7F

仕様が膨れ上がってくわりに便利になってる感じがしない
便利機能の実装はいつも後回しー

735 デフォルトの名無しさん
2019/03/02(土) 01:50:39.51 ID:AjPA8Eq0

消滅すべきだったけど
消滅したら何が変わりに浸透したかね?

736 デフォルトの名無しさん
2019/03/04(月) 07:44:57.62 ID:w3lbiLZy

Webの世界に閉じ籠っているなら、消滅しようがしまいがどっちでもいいな。

737 デフォルトの名無しさん
2019/03/05(火) 09:12:03.23 ID:nQRfISUM

Objective-CでES6相当のPromise作ったけどJavaScriptのそれはかなり良くできてるよな・・
iPhoneもJavaScriptで書きたいわ~Swift嫌いだし

738 デフォルトの名無しさん
2019/03/05(火) 15:04:52.47 ID:1ASLdeDU

735
MSがJScriptとかVBScriptとかで揺さぶりをかけてたし
もっと残念な結果しか思いつかない

739 デフォルトの名無しさん
2019/03/05(火) 20:11:12.86 ID:nQRfISUM

Swiftはダメだと思う、言語構造的にもう古いし

740 デフォルトの名無しさん
2019/03/10(日) 14:43:15.46 ID:opdPKq8d

今やJavaScriptの天下だな

741 デフォルトの名無しさん
2019/03/10(日) 19:04:36.97 ID:9Z3HOdWo

VBランタイムみたいにJSランタイムと
バージョン固定されたブラウザが天下取ってくれれば
安泰なんだけどな

742 デフォルトの名無しさん
2019/05/08(水) 19:14:31.89 ID:5CYBbcnj

昔はJavaScript駆使したページ作ったらウザがられたけど時代を先取りしてたんだな

743 デフォルトの名無しさん
2019/05/21(火) 19:46:03.23 ID:UaU1Ruc+

html5javascript勢みたいな
無理やりflashを止めさせるみたいなのは嫌い

744 デフォルトの名無しさん
2019/05/22(水) 00:13:40.10 ID:k8ga4lQM

webは信用で成り立ってるから、クローズドソースのflashは排他されるのは当然の流れ

745 デフォルトの名無しさん
2019/06/03(月) 18:29:55.44 ID:9GoUaP2A

良いデバッガと型システム。クレ!!

746 デフォルトの名無しさん
2019/08/05(月) 00:06:26.60 ID:TRATAkg6

javascriptとtypescriptってどちらから手を付けるべきですか?

747 デフォルトの名無しさん
2019/08/05(月) 01:09:48.23 ID:XB9bC/T9

JS
TSはある程度JSの知識があるのが前提

748 デフォルトの名無しさん
2019/08/05(月) 07:23:48.72 ID:TRATAkg6

ありがとうございます

749 デフォルトの名無しさん
2021/10/03(日) 23:08:36.64 ID:9FTrvnfJ

いつこのクソ言語消えるんだろうな
もう消えないんじゃないの

750 デフォルトの名無しさん
2022/05/07(土) 09:20:12.82 ID:4fS8ezpy

ところが残っちゃった。

情報を抜くには都合いいし、

google がゴリ押しし始めてるし。

751 デフォルトの名無しさん
2022/05/09(月) 09:43:43.42 ID:/XR1uc8y

「PyScript」はJavaScriptのようにPythonコードをHTML内に記述して実行可能、Anacondaがオープンソースで公開
https://www.publickey1.jp/blog/22/pyscriptjavascriptpythonhtmlanaconda.html

752 デフォルトの名無しさん
2022/05/18(水) 01:27:16.04 ID:xRuixhUU

なんなのこの可読性が低い言語

753 デフォルトの名無しさん
2022/05/19(木) 12:54:37.28 ID:97EMGB/I

クラスがサポートされる前のjsはクソだったけど今のjsは神

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【がっさん】加藤純一アンチスレ Part2350【分霊箱】 (550)
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【社会】自動車学校の『注意喚起』にゾッとする人続出 「もっと広まって」「怖すぎる」 [朝一から閉店までφ★] (1001)
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【がっさん】加藤純一アンチスレ Part2348【影分身】 (1001)
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【教育】「黙れ!」「お前が黙れ!」「こいつはハゲだ」 立教大、教員と男性が口論に 動画拡散★4 [シャチ★] (849)
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【節電ポイント】政府、節電をした家庭を対象に、月々の電気代1~2割減を検討 [minato★] (1001)
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自民・岸田首相「最優先で考えなければいけないのは賃上げだ」と強調 「賃上げ」に最優先で取り組む姿勢をアピール [minato★] (1007)
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実況 ◆ 日本テレビ 73508 (703)
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【反ワク政党】参政党「周りの数千人の人たちは誰もワクチンを打っていません」「新型コロナは波動で打ち消して無力化できる」★6 [minato★] (1001)
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ほんこん「日本に外国人観光客は要りません。観光ではなく物作り、技術立国でなければ国が滅びます」 [298194473] (1001)
勢い 4008.04 2.78レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
亜美の雑談2920 (1001)
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【節電ポイント】節電のお願いが出る前の平日の5日間のうち、使用量が多い上位4日間の平均値に比べどれくらい節電したかで付与★2 [minato★] (1001)
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【悲惨】関東、14時には41℃に [597533159] (1001)
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不在 part3668 (1001)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
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ラグビー・リポビタンDチャレンジカップ2022「日本×ウルグアイ」★1 (967)
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尼崎USB紛失男 朝起きて紛失に気付き、報告せず会社休んで一人で探す ★4 [minato★] (1001)
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亜美の雑談2914 (1001)
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【緊急】青森のカシス生産団体、最低1日3時間手伝ってくれる収穫ボランティアを募集「ぜひ応募を」 [minato★] (1001)
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東京選挙区 共産・山添拓と維新・海老沢由紀が当選ラインで激戦 [298194473] (836)
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【中央日報】[NATO首脳会議]尹大統領-岸田首相、少なくとも3回遭遇、日韓首脳会談は未知数 [6/25] [昆虫図鑑★] (1001)
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