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-*-○-*-【ターボプロップ旅客機】-*-○-*- (977)

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1 NASAしさん
2011/10/21(金) 18:16:55.63

ローカル路線の働き者。航空業界を陰で支える縁の下の力持ち。
速度はそんなに出ないけど、経済性は抜群!

そんなターボプロップ旅客機達について仲良く楽しく語りましょう。

ATR社ホームページ
http://www.atraircraft.com/

ボンバルディア社Q400
http://q400nextgen.com/en/

SAAB340/2000
http://www.saabgroup.com/Commercial-aeronautics/Regional-aircraft-sales-and-leasing/

RUAG社Do228NG
http://www.ruag.com/do228ng_en/Do_228NG/Do_228NG

VikigAir社DHC-8-400
http://www.vikingair.com/content.aspx?id=276

航空の現代:ターボプロップの復活
http://www2g.biglobe.ne.jp/aviation/turboprop.html

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838 NASAしさん
2013/03/30(土) 01:39:10.82

まあ上の記事読むとそう解釈できますね。離島路線のように安定して人が乗らない路線でも赤字垂れ流すリスクはATRの方が少ないと書いてある。
実際は料金うんぬんよりも搭乗率低い路線維持向きだとは思うよ。
ただそれに+αして近距離(600キロ圏内くらい)ならQ400のスピードメリットはほとんどゼロになるはず。
中距離以上でどのレグも安定して搭乗率が80%程度見込める路線ならQ400圧倒的有利
アメリカにはそういう路線が多いのかな。

839 NASAしさん
2013/03/30(土) 02:02:48.22

836
新幹線の様な高速鉄道と競合しない路線だったら、どの地域でも
30分差より2000円安い方をとる人がほとんどだろうけどね。時間
をお金で買いたい層は最初からビジネスジェット使うだろうし。

地域性で言えば、東南アジア諸国はハブ空港から500NM圏内にその
国のほぼ全てのローカル空港が有る事。さらに離島路線が多いから
837-838の言う通り、採算ラインの低いATRの方が有利という事
かな。

840 NASAしさん
2013/03/31(日) 22:11:27.25

とにかく、あと半年で
ATRが日本の空を飛ぶ 嬉しい
たった、1年半前に

13 :NASAしさん:2011/10/23(日) 17:45:06.24
やっぱり単なるATRマニアのスレじゃないか

なんて言われてたのが
夢のようだな

早く見たいし、乗りたい!

841 NASAしさん
2013/03/31(日) 22:12:25.34

とにかく、あと半年で
ATRが日本の空を飛ぶ 嬉しい
たった、1年半前に

13 :NASAしさん:2011/10/23(日) 17:45:06.24
やっぱり単なるATRマニアのスレじゃないか

なんて言われてたのが
夢のようだな

早く見たいし、乗りたい!

842 NASAしさん
2013/04/01(月) 14:06:39.89

やっぱり単なるATRマニアのスレじゃないか

843 NASAしさん
2013/04/01(月) 17:29:53.03

840-841
大切な事なので2回書き込んだのですね。分かります。

それはともかく、伊藤忠がATR代理店になって約5年、やっと結果が出た
という事か。燃料費高騰の追い風は有ったものの、これもATR社のアジア
太平洋地域セールス強化の結果でもあるね。

ANAは今後もQ400シリーズで行くだろうから、後はJACがSAAB代替で
導入するかどうかと、(本来はDo228NG推奨の)天草エア・ORC辺りの
動向かな。

844 NASAしさん
2013/04/01(月) 22:57:05.46

JACにしても、DHC8-100なんかの中古があればそっちにするかもね
いっせいに入れ替えるくらいでないとメリットは薄そう

845 NASAしさん
2013/04/03(水) 11:32:04.73

中古のDHC-100を検討くらいなら、SAAB340の中古を探す方がマシだと思うが。

846 NASAしさん
2013/04/03(水) 11:34:40.23

×:検討くらいなら
○:検討するくらいなら

…スマンorz

847 NASAしさん
2013/04/22(月) 00:50:50.89

ATRを初導入する期待の リンク なのだが
まだ、こんな段階

http://linkairs.jp/

あと半年しかないのに、大丈夫か

848 NASAしさん
2013/04/25(木) 15:28:07.99

最高値付けたらアップル全力で空売りしてみたいと書いてみたら本当に暴落するんだな。
人間ギャンブルの類、為替や株で金を儲けても存在価値ないけど、予想が的中するのは単純に面白い。
枯れた技術に可能性があると書いたら高騰した。まああそこは現在の想定レート公にはドル80円だけど
カタールとかロシアにも全て円建て取引させてたから実質ドル60円でも全く問題無かったんだよな。当たり前か。

リンクと言う会社、非常に胡散臭いけど、せいぜい頑張ってみなよ。
日本に就航した場合のATR72の問題点が分かるから高みの見物としよう。倒産しなければいいが。

ターボプロップには当面注目だな。

849 NASAしさん
2013/05/03(金) 10:33:22.95

どうでもいいけど市況板の制限解除とスマホの解除頼むよ。スマホは時間の問題だけど。
あっちで煽ってる奴(どうせバイトか契約か運営ボランティアとかいう被洗脳組)の方がどう考えても俺より悪質だろ。
それに俺なんもしてないけど無茶苦茶だな。
嫌ではないが延々とエアライン板や学問板でボランティアカキコやってる訳にはいかないんですよ。

850 NASAしさん
2013/05/03(金) 10:39:16.46

http://www.ch-aviation.ch/portal/news/18594-aer-arann-takes-delivery-of-first-of-eight-atr72-600s
http://www.ch-aviation.ch/portal/news/18588-cambodia-angkor-air-operating-its-own-atr72-500
どうでもいいニュースばっか。

851 NASAしさん
2013/05/03(金) 11:38:52.84

別にあんたのボランティアなんか、誰も要求してないぞ

あんたが書きたいから書く、自己満足で書いている、
こっちも自己満足で書かせてもらう、それ以上に何もない

852 NASAしさん
2013/05/03(金) 16:32:29.78

それでいいから突然むちゃくちゃな理由で規制すんなと。
(学問板に書けるみたいだからあんたじゃないだろうけど)声を大にして言いたい。
ボランティアを押し売るつもりじゃないんだから。
せめて全鯖開放しろよと。理由なくやられるから対策がめんどくさいんですよ。

853 NASAしさん
2013/05/16(木) 10:27:27.74

852
規制に苦情ならそれ用の板でやってくれ

854 NASAしさん
2013/06/24(月) 19:05:23.25

パリエアショーでは相変わらずATRが好調だった様子。確定分だけで今年の目標ほぼクリアか。
http://flyteam.jp/aircraft/atr/news/article/24012

Q400は確定ベースでは数機の受注が有ったのみ。ボンバルディア全体としても低調の様で、
CRJが数機にCシリーズに至ってはゼロ。ビジネスジェットの方は好調みたいだけど、ちょっと
寂しいね。

855 NASAしさん
2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

http://www5.hp-ez.com/hp/8479/page4/bid-323679

LINKの就航路線が発表された
皆様の、ご感想は
いかが?

856 NASAしさん
2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

855
ANAの下請け
自力で頑張る気のない路線展開

ATRを導入する意味がない

857 NASAしさん
2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

855
うーん…どれだけ競争力有る運賃を提示出来るかにかかっている、
としか言えないなあ。

それよりも、社名同様センスの無い機体デザインになってしまう
事の方を危惧するんだが…。

858 NASAしさん
2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

857
競争力あるLCC価格として既存の航空会社の8割程度の運賃らしい

859 NASAしさん
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

そういえば二重反転式ハイブリッド推進装置が三代目日本丸や
新日本海フェリーはまなす&あかしあに搭載されているが。

この技術がレシプロ機以外にもターボフロップ機に転用可能なら
ドルニエ228NGは4発化してドルニエ335高機動モード出力相当
にでも魔改造したらいいよ。

860 NASAしさん


2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

二重反転プロペラとターボプロップの組み合わせなら、軍用機でいくつか
例があるじゃないか。

む。これなら30人乗り単発旅客機が可能だな。
低コストコンセプトを徹底(与圧をあきらめるとか)すれば、ローカル=
ローカル路線で新幹線に対抗できるかもしれぬ。

861 NASAしさん
2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

二重飯店プロペラといえばツポレフ95だな。
敵国の飛行機だが、ヘンにローテクなところが
なんか好きなんだな、アレ。
ヒマぶっこいているのか、時々日本の周りをチンタラ
飛んでるらすぃが、ちょっとリフューエルとかいって
どっかに降りてくれないかなぁ~
そん時ゃマスゴミやらカメラ小僧共が大挙して
空港に押し寄せてくるぞw

862 NASAしさん
2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

何この自演

863 NASAしさん
2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

川重、航空機の燃費3割改善 小型機で日米路線可能に
英ロールスと新エンジン開発
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1802Q_Y3A810C1MM8000/?dg=1
http://www.nikkei.com/content/pic/20130819/96958A9C93819696E3EAE2E0838DE3EAE2EAE0E2E3E19F9FEAE2E2E2-DSXBZO5864746019082013I00002-PB1-6.jpg

864 NASAしさん
2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

オープンローターは騒音がなあ・・・
要はうるさいターボジェットエンジンの周りに羽根つけたものだからねぇ

865 NASAしさん
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

90席クラスターボプロップを検討している5社の動向など。
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_08_05_2013_p38-601644.xml&p=1

これによると、ATRの構想は座席が横5列配置の機体との事。
シート幅は現状と同一の44cm。貨物室は床下となるらしい。
見た目、かなりずんぐりとした胴体になるんだろうね。

個人的にはEジェットの様に、横4列の46cm幅シートにダブル
バブル構造による床下貨物室、というのを想像していたから、
ちょっと残念w まあ将来のストレッチを考えたら、こういった
構想の方が良いのだろうけど。

ボンちゃんはやはりQ400のストレッチ(Q400X)しか考えて
いない様子。記事ではこれ以上の長胴化による重量面での不利
を指摘しているけど、CRJ1000という前例も有る事だし、あと
3~4列のストレッチだったら、さほど問題無さそうな気が…。

残りの中国・韓国・インドは…出来れば諦めて欲しいw

866 NASAしさん
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

ちょい質問。与圧のない旅客機ってやっぱりダメ?
高いところ飛ばなけりゃいいような気がするけれど。
そりゃ快適性は与圧のある飛行機には及ばないにしても、低いところ飛んで
ても我慢できないほどひどい?

867 NASAしさん
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

高いところを飛べないイコール空気抵抗が高い所を飛ぶ。

だから経済的に成り立たないです。

868 NASAしさん
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

キャビンを酸素で満たせばいいと思うんだよ

869 NASAしさん
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

近距離だったら高空に上がるまでもなく、低空で飛んだほうが経済的なのは
明らかなんだが。
どれくらいの飛距離でこの関係が逆転するのかな。どっかに資料ない?

870 NASAしさん
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

866
ダメとかいう話ではなく、与圧有無の良し悪しはその使用環境に
よって違うのではないかい?

例えば利用者の少ない離島を結ぶ近距離路線だったら、869さんが
言う通り非与圧機の方が経済的だろうし、滑走路長が1000m未満の
超ローカル空港で運用する場合は、軽量な非与圧機の方が有利
だろうしね。

ちなみに一般論としては、低空より高空の方が気流が安定していて
揺れは少ないけどね。

871 NASAしさん
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

866
ちょっと前まで、国内線にも非与圧のDHC-6路線があったじゃない。
函館-丘珠線に乗ったけど、低高度で飛ぶから地上が良く見えて楽しかったよ。
耳抜きは必要だけど、隙間風が入ってくるわけじゃなし、快適性は変わらない。
与圧機でも耳抜きは必要だしねえ。

872 NASAしさん
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

標準的な上昇性能で上がれるて多少なりとも巡航できる高度が、5,000m
とか6,000mとかの区間なら、与圧機の方が有利じゃないですかね。
与圧型ターボプロップ機は大抵5.5psiの最大与圧で、運用高度は7,620m
(25,000ft)に設定してあるから。

むかーしむかし、阪神大震災で山陽新幹線が途切れたとき、岡山ー関空・
伊丹便に乗ったことがあるけど、MD-81でも4,000m位までしか上がら
なかったなぁ。150km程度の区間ならその程度の高度って事ですかね。

873 NASAしさん
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

与圧のない機種は、路線選択の自由の幅が狭いから使いにくい、という
点は、昔からありましたね。

874 NASAしさん
2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

高度を上げること自体が事故目的化すると
燃費悪いだけだよな

875 866
2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

あー、雲の上を飛びたいというのは、あるかもしれませんね。

昔は非与圧の小型旅客機も結構あったのですが、最近見かけないのは
どうしてかと思いまして。ショート330とか好きだったんですが。

876 NASAしさん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

> 最近見かけないのはどうしてかと思いまして。
そりゃ商品力に劣るからよ。与圧機でもプロペラ機は×。ジェット機で、しかも
機体が大きくないとえ゛~って言われるんだし。

877 NASAしさん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

ショート330、箱フグみたいで可愛らしいよね。

でも個人的には、ショートといえばスカイバンかなあ。

878 NASAしさん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

てす

879 NASAしさん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>ジェット機で、しかも機体が大きくないと
でも、お高いんでしょう?

880 NASAしさん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

876
>機体が大きくないとえ゛~
日本は長らく国内線にも747が入るほどの異常事態が続いたからなあ・・・
飛行機とはそもそも空飛ぶ乗り合いバスだ、という文化が根付けばいいんだけどね

881 NASAしさん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

880
ボンやエンブラが増えた上、地方は基本的にB3だから、以前よりは感覚も変わってるような気がするけどね。

一般人はどれがエアバスでどれがボーイングかなんて知らないからなぁ。
ANAが機体の名前書くのやめちゃったし、益々知る機会無くなるな。

882 NASAしさん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

地方間路線がほしいけど
ANAみたいな世界一の会社じゃB3クラスの需要がないと採算が取れないからなぁ

SAABで週3便あればいいのに

883 NASAしさん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>空飛ぶ乗り合いバス
一つの県に三つくらい超ローカルな空港つくって、スカイバンかなんかを
「お降りの方はお手近のボタンを押してください」ピンポーンって調子で
飛ばしてくれないかなあ。

新幹線は大都市にしか止まらないから意外と不便で、かといって高速バスは
時間かかりすぎて疲れる。空飛ぶバスならそのギャップを埋められるんじゃ
ないかと思ってね。

884 NASAしさん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

でも地方空港をこれ以上作るのは無駄だって言われましたし……

885 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

883
地方(特に東日本)は新幹線信仰が強烈。

離島が多く地上交通が極端に不便な九州沖縄と比べたら、飛行機使う=贅沢な遠出というイメージがあるし、定着しないだろうね。

886 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

そりゃそうだ。乗り合いバスにあんな立派な空港はいらない。

高速道路バス停を下りてちょっと歩くと田んぼの中に滑走路がある。
プレハブ小屋で待っていると飛行機が降りてきて小屋の前に止まる。
エンジンはかけたまま。
飛行機に歩いて乗り込み、パイロットから切符を買い、席に座ってシート
ベルトを締めると、飛行機はすぐに誘導路を走り出す。
20分後には隣の空港で別の乗客が乗ってくる。

乗り合いバスなら滑走路とプレハブ小屋で十分じゃない?

887 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

886
そう。本質はそうあるべきだと思う。

問題は、航空会社の社員も経営者も、そして航空局もそういった経営形態をまったく想定していないことだと思う。
本来飛行機とはタクシーやバスが空飛んでるだけなのに。

888 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

>新幹線信仰
それなんだ、問題は。地方だと新幹線に乗るまでが結構時間がかかる。
自宅から新幹線まで2時間、新幹線に乗ってから3時間、とかね。
昔に比べればずっと便利だから文句は言わないけど、もうちょっと何とか
ならんかなあ、とは皆思っている。

889 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

887
そういった先例となる運用をしている国ってあるんだっけ?
アフリカ諸国にはありそうだけど、先進国にはないのかな

890 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

888
新幹線信仰をせざるを得ない地方の事情は分かるよ
乗り合いバス化して低運賃で安定して飛んでくれる航空輸送業者が発達しなけりゃ、
そりゃあ昔ながらの鉄道大量輸送に頼るのは当然の流れだろう
地方での為政者たる者ならば当然考えることだよ

891 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

889
あまり他国のやり方をそのまま移植するのは感心しないが、
やはり国土の大きいアメリカや、
ヨーロッパでも鉄道などの便のよくないところはコミューター航空先進地域だよ

892 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

新幹線は地域が何かをする必要はない

893 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

いやいや、それなりに負担はしてますよ、整備新幹線は。
ざっくり1/6負担する建設費、並行在来3セク、棒引きになる固定資産税etc……
それを言ったら地方空港だってねえ。

894 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

>空飛んでるだけなのに。
ここが最大のネックだからな。
事故上等でいいなら可能かもな。

895 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

ローカルな「空飛ぶ乗り合いバス」実現には安価な運賃が必要なんだけど、
日本はパイロット育成費から整備費まで規制規制で、必要以上にコストが
かかるからねえ…。

さらに894にある様に「飛行機は事故が怖いからバスや電車でいいや」
という意識の人がほとんどだろうから、日本では実現困難だろうね。

そしてほとんどのローカル空港が東京に向かって「羽田路線くれ~!」と
叫び続けているという…ターボプロップ機が普及しない訳だよ(無理矢理
スレ名にこじつけてみる)。

896 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

高コストでライバルの多い羽田は美味しくないことに気がついてほしいな
地方空港は金がたくさん落ちている

897 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

895
まぁ、ここで話したようなことを実現しようとしているのが
FDAであったり、リンクであったりするわけだけどね。
(使用機材は違うが)

894
空は友達、怖くないよ!!

898 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

羽田はともかく、成田が遠くて参ってしまう。
一旦都内に出て、そっからさらにってのが、ものすごく遠く感じる。

899 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

YSのせいだろうなぁ…。
JS31やフレンドシップなんつーのもあったが、地方や離島は滑走路の長さもあってYSが多かったからね。

ジェットや大型機に対するコンプレックスは新幹線のそれに近いものがある。

900 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

895
事故ってのは天候に起因する事故ね。
一発勝負・事故上等・定時制・確実性なんて何ぼのもんじゃいとでもならない限り
お前の言うお気軽な乗り合いバスには成らないんだよ。
航空機が高コストにならざるを得ない理由を何も考えていないだろ?

901 NASAしさん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

まあ、ローコストを追求したら、どっかの半島の航空会社みたいになるからなぁ。

902 NASAしさん
2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

ttp://www.central-air.co.jp/news_2.html
お気軽さんはこういった記事を見て何を思うんだろうか。

903 NASAしさん
2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

902
法律知らないんだから何とも思わないんじゃ?

904 NASAしさん
2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

その上イヤイヤ頭か固いとか柔軟な発想が出来ないとか非難するんでしょうな~。
仕舞いには規制がー!とか既得権益がー!とか言い出すんでしょうな~。
なぜそうなっているのか?歴史的背景や技術的考査など一切なしに
思いつきだけで喋ってるだけだろうからね~。

905 NASAしさん
2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

902
よくわからん
調布でIFRができることなんか当然だろ?
できなかったならその状態がおかしかったのだから是正されただけ
何で今更ニュースになるのかも分からないし、
君たちが「どう思うんだろ」という意図もわからない

906 NASAしさん
2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

まあまあ、落ち着いて。マッタリ行きましょう。

ところで久々にQ400の大口案件が纏まったみたい。
http://flyteam.jp/news/article/25912

最終組立てはロシアで行うらしいけど、このところ
ボンちゃん元気無かったから、まずは良かった。

907 NASAしさん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

905
分からないなら口挟まずに黙っとくといいよ。

908 NASAしさん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

なんだかなあ。
法律も歴史的背景も知りはしないが、日本のローカル航空はお先真っ暗と
いうことがよくわかった。
これほどまでに「出来ない」「出来るわけない」「素人は口出すな」で
凝り固まった奴等ってウチの業界じゃ見たことない。

もうちょっとで自動車の自動運転が実用化される。そうなりゃ航空業界
のパイはますます小さくなる。これから人口減るし、最近はゲリラ豪雨も
多い。でもそうした変化に対応するつもりは無さそうだしね。

909 NASAしさん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

凝り固まった、というか法律でガチガチに規制されてるんだから仕方が無いの。
それも日本が特別厳しいわけじゃない。

柔軟な対応と規定無視は別。
規定の中で柔軟な対応をするのが普通。
ちょっとキツく言われたからってそう腐るほうがどうかしてる。

910 NASAしさん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

チャーター便中心の航空会社がほしいな

911 NASAしさん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

908
ガキの戯言。
負け犬の遠吠え。
ついでに意味不明の放言。

ここまでハッキリ馬鹿だと返って清清しいな。

912 NASAしさん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

>法律も歴史的背景も知りはしないが、
無知なのに偉そうに語ってたのね。

>凝り固まった奴等ってウチの業界じゃ見たことない。
基本的な知識も無く言いたい放題言ってもOKとかお気楽な業界だね。
ブレーンストーミングとか洗脳されちゃってるの?

>そうなりゃ航空業界のパイはますます小さくなる。
自動車の自動運転と航空業界のパイの相関関係について具体的にどうぞ。

>でもそうした変化に対応するつもりは無さそうだしね。
人口減少は航空業界に限った話じゃない。
ゲリラ豪雨と航空業界の関係について具体的にどうぞ。

913 NASAしさん
2013/09/01(日) 11:39:59.86

盛り上がってるところ失礼します
>905について説明してくださると大変うれしいのですが・・・

みなさんなんだかいろんな議論を放り投げて結論を急ぎすぎです
ICAOはじめ法律や規制は過去の苦い経験からできているのであって、
それは当然尊重する必要があります
しかしいっぽうで、空飛ぶバスやタクシーという触れ込みに代表されるように、
利用者が気軽に使える乗り物に進化することもまた必要ではないでしょうか

別にお気軽というのはお気軽に事業を始められる、という意味ではないはずです
事業者はきちんとした規制の中で航空運送事業をすればいいのであって、
利用者視点でもっと使いやすい乗り物を目指していくということは
法律や規制があるから云々、という話では本来ないはずです

914 NASAしさん
2013/09/01(日) 20:34:14.98

913
気軽ってどういうこと?
自由席でチェックインやセキュリティチェックが要らないとか?

ちなみにプライベートで小型機飛ばすならそんなのは不要だよ。

915 NASAしさん
2013/09/02(月) 06:56:20.06

913
>利用者視点でもっと使いやすい乗り物を目指していくということは
>法律や規制があるから云々、という話では本来ないはずです

去年、高速バスが事故るよりも前の旅行業界では
こういう論調で声高に議論されていたんだろうなあ。

916 NASAしさん
2013/09/02(月) 10:23:19.63

915
現場の声をガン無視してね。

917 NASAしさん
2013/09/02(月) 14:32:17.78

914
>自由席でチェックインやセキュリティチェックが要らない
保安検査は省略できないでしょうね。むしろ新幹線で不要なのがおかしいわけで・・・
ただ、自由席にするかどうか、チェックインをどうするのか、は
航空会社側の裁量で決められるわけですから、そこは工夫のしどころです。
(やはりバランス的に自由席は無理がある?のでしょうか)
新中央航空や新日本航空あたりがどういう運用をしているのかが参考になりそうですね。

915
>高速バスが事故るよりも前の旅行業界
それが何か参考になるのでしょうか?
ICAOに相当する規制がなかったことが一番まずいのであって、
まさに削ってはいけないコストを削ってしまったのがその原因ですよね?
低コストってのは利用者視点のひとつでしかないわけで、
それがすべてかのように論ずるのは私は納得できません。

あなたが特定の目的地へ移動するときに重視するのはどんな要素でしょうか?
コスト?時間(スピード)?快適性(乗り換えのしやすさ、座席など)?
コストばかりであればタクシーなんていう商売は成立していないはずですよね。
タクシーにそれなりのお金を払っても、得るものがあるから皆乗るんですよね。
飛行機だって本質的には同じはず。

918 NASAしさん
2013/09/02(月) 16:50:33.59

旭伸航空(KOK)は良かったなぁ
家族のお迎え車に乗る感じで気軽に乗れた
917
旭伸のとき席は早い者勝ちで特等席以外は好きなところに座れたけど
新日本航空(NJA)は国交省だかの指導で席の希望は聞いてくれない気がする

919 NASAしさん
2013/09/04(水) 16:29:02.92

917
> 保安検査は省略できないでしょうね。むしろ新幹線で不要なのがおかしいわけで・・・
> ただ、自由席にするかどうか、チェックインをどうするのか、は
> 航空会社側の裁量で決められるわけですから、そこは工夫のしどころです。
新幹線や路線バスなら乗車率200%大丈夫だけど、飛行機や船では定員は絶対だからね。
ま、おかしいのは新幹線や路線バスの方なんだろうけど。
員数をキッチリ管理しようとすれば、チェックインしたほうが良い気がする。
搭乗口で、「ハイここまで。後のお客さんはお次の便でどうぞ」ってのはどうもね。
その機体に乗れるかどうか分からないんじゃ、荷物を預けることも出来ないし。
チェックインで座席を指定するのは、搭乗時間短縮の為じゃないのかな。

920 NASAしさん
2013/09/04(水) 20:58:20.42

919
搭乗時間短縮というより、カウンターの行列対策ね。
それと重量バランス。小型機ほどシビアだから、指定出来ない時はたいていガラガラで座席ブロックされてる。

921 NASAしさん
2013/09/05(木) 11:10:42.96

917
新中央はバランスをとる為にチェックイン時に体重を申告して、
それを基に座席を指定されるみたい。

搭乗する際「○○さ~ん、1A席にお願いします」という感じで
案内するらしい。のどかだな~。

922 NASAしさん
2013/09/08(日) 09:07:59.36

体重の申告、自動化できないかな。
飛行機の脚に加重センサをつけるとかね。
搭乗前に体重計測したほうが簡単か。カーペットにセンサ仕込んで。

923 NASAしさん
2013/10/14(月) 05:58:26.46

エアライン板から転記。関係者の皆さん、お疲れ様でした!という感じだね。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 17:39:00.34 ID:VhwK1g1+0
特集・Q400を鍛え直した男たち

 Q400は日本航空機製造YS-11型機で運航していた路線を近代化する
機材として導入されたが、ある事故をきっかけに“欠陥機”とみられるようになる。
一時は社内から運航取り止めの声さえあがった同機だが、今ではボンバルディア社の
定時性表彰を12年度まで6年連続で受けるなど、運航品質の高い機体として、
地方路線を支えている。
 今でこそ定時性を誇れるようになったQ400。この機体を鍛え直したANAの男たちは、
どんな問題に直面し、どう解決していったのだろうか。(文中敬称略)

(1)「絶対に良い飛行機にしてやる」
http://www.aviationwire.jp/archives/25959
(2)「飛行機を作る人間をチェックしろ」
http://www.aviationwire.jp/archives/26032
(最終回) 「眺めの良い飛行機でBon Voyage!」
http://www.aviationwire.jp/archives/26142

924 NASAしさん
2013/10/24(木) 12:49:02.75

ラオスの墜落に続き今度はタイヤ脱落ですか
ATRは東南アジアではろくなことが無いな

925 NASAしさん
2013/10/24(木) 13:29:51.67

ATRは安いから1機くらい落ちてもいいやと考えている事業者が多いのだろう
A380みたいな高い機材だったら過剰なほどに整備する

ATRの性能の高さも安全を軽視する原因かも

926 NASAしさん
2013/11/04(月) 01:58:55.66

ATR、いよいよ、だぞ!

http://www.aviationwire.jp/archives/27841

国交省、ATR72に型式証明交付 リンクが14年春運航へ

国土交通省航空局(JCAB)は10月28日、欧州ATR社製ターボプロップ機
ATR 72-212A型機に対して型式証明書を交付した。ATR 72は、2012年4月
に設立された地域航空会社リンク(福岡県福岡市)が導入する予定。

ATR 72-212Aの最大乗客数は74人で、航続距離は1530km。エンジンは
プラットアンドホイットニー・カナダ製PW127Mで、最大離陸重量は
2万2000kg。

リンクが導入する機材はATR 72-600。EASA(欧州航空安全局)では、
ATR 72-600をATR 72-212Aの販売名としており、JCABによると、
ATR 72-212Aの型式証明にはATR 72-600も含まれるという。

リンクは14年3月就航を目指しており、就航時の計画路線は、
福岡-宮崎線と福岡-松山線、北九州-松山線の3路線。
機材は当初2機で、3機をすべてリース導入する。

ATRの旅客機が日本の航空会社に導入されるのは初めてで、
初号機は11月に納入される予定。

927 NASAしさん
2013/11/05(火) 14:10:46.81

期待はしていなかったが、日本初のATRがここまでダサい塗装になるとは…orz

http://ime.nu/www.flickr.com/photos/82386535@N08/10646908014/

928 NASAしさん
2013/11/05(火) 15:30:54.29

もうすこしビビッドな色を使ってもいいのに……なにこの抹茶ラテみたいな

929 NASAしさん
2013/11/06(水) 02:53:10.91

まあ、夜間の撮影みたいだから、高圧ナトリウムランプのオレンジ光で
多少くすんだ緑に見えるのは仕方無いかと。
自然光の下ではもっと明るい緑なんだろうけど、デザインの酷さ自体は
変わらないよなあ…。

930 NASAしさん
2013/11/06(水) 15:18:37.01

上層部がデザインに口出しちゃう体質なのかな

931 NASAしさん
2013/11/09(土) 21:16:23.46

An-180 マジで生産あるかも。

932 NASAしさん


2013/11/09(土) 23:07:30.63

Tu-114 Il-18 L-188 とか
4発大型プロップ機はかっこよくて好きだよ

933 NASAしさん
2013/11/11(月) 13:49:41.30

JA01LKの別画像。後ろから見ても…orz

http://www.journal-aviation.com/actualites/24832-atr-devoile-le-1er-atr-72-600-de-link-airs

934 NASAしさん
2013/11/11(月) 14:55:43.77

尾翼はまぁアイデアとしてはありかなと思うけど、
胴体のロゴのフォントがださいのと、胴体の塗りわけは何のつもり?ってところかな

胴体は白で、社名ロゴを太く大きめに配置、尾翼にはイメージカラー、なんてのでよかったのだが
あるいはflybeみたいなのとか

935 NASAしさん
2013/11/12(火) 19:07:39.72

テストフライト画像。
http://www.planespotters.net/Aviation_Photos/photo.show?id=420384

936 NASAしさん
2013/11/13(水) 12:45:56.25

フィンランドでフィンエアのATR72に乗った。後ろから乗り込むところがまず新鮮だった
400Qよりやや広いのかな、案外内装はモッサリした感じ、スピード感はF50と同じくらい
だろか、離陸時PWのエンジン音がモワン~モワン~とハウリングしてた音が忘れられない、
着陸時にかなり鋭い旋回と下降をして驚いたけど、こういう体験は日本であまりないような、、
印象は一言で、無個性?大型バスみたいな乗り心地?か、でももう一回乗りたいよ。

937 NASAしさん
2013/11/13(水) 13:45:21.06

> 後ろから乗り込む
ああ、ツインオッターみたいだな。

> 着陸時にかなり鋭い旋回と下降
海外だと、ベースレッグが限りなくゼロに近いみたいな降り方することあるよね。

938 NASAしさん
2013/11/13(水) 14:40:58.58

936
Q400ほどの馬力無いからなぁ。燃費は良いが。
ノイズキャンセルも無いんだっけ?
ATR42しか乗った事無いが、ボンと比べて不格好だよな。
貨物室の場所も何だかなぁ、って感じだし。

939 NASAしさん
2013/11/13(水) 14:44:14.38

937
ミニマムサークルを最低条件でやるとそうなるよ。
日本の空港は大概双方に計器進入方式があるから、そんな厳しい条件での運航は一部地方空港を除いてまずやらない。

940 NASAしさん
2013/11/14(木) 10:26:03.68

テストフライト画像3種(935の画像含む)。
http://www.spotter-aviation-pibracais.com/

どうもノーズのコクピット窓前面部に、反射防止黒色塗装が施されているみたいだ。
尾翼部~胴体塗り分け~紫ロゴ~反射防止塗装…もうバランスむちゃくちゃだなw

尾翼のアイデアを活かしたいなら、胴体の紫ロゴを止めてHPの会社ロゴをそのまま
使うべき。さらに胴体塗り分けを止める、あるいはflybeみたいに胴体の最下部のみ
緑塗装とするべき(紫は使わない)。

そもそもサイトを含め、どこにも登場していないロゴや色を使う意味が分からない。
薄緑だけだと印象がぼやけた感じになると判断したのかな?

941 NASAしさん
2013/11/14(木) 13:49:59.28

確かにひどいなこれは、ATR就航を期待していたのでかなりガッカリ
どうも日本を含めてアジア諸国の色塗りはセンスないね、一見もっさり
していて、でも機体後部~尾翼にかけてのピッ!としたラインが美しい
機体なので、この点はAFのHOP!とかポーランドのロト子会社のE
とか見習ってほしかった、「空を飛ぶ、夢」みたいな感覚が皆無だよな
この塗装は田舎くさくてどうもいけない。

942 NASAしさん
2013/11/14(木) 14:01:02.02

ノイズキャンセリングとか凝ったものは付いてないんじゃないのかな、そうね、400Qの速さ
はATRとは異次元だね、福岡~名古屋で乗った時、西風に押されていたのかもしれないけども
機長アナウンスで「現在対地速度750kmです」にはたまげた、室内も細かい細部、例えば室
内灯のスイッチまわりとかボンバル機の方がセンスはいいね、ただ前部のでっかいカーゴドアか
ら荷物出し入れしてるとこを間近に見て、なるほどね、こいつは荷馬車のロバみたいなタフな奴
なんだなと納得した、国中に高速道路だ新幹線だリニアだとかまびすしい国には向かないのかも

943 NASAしさん
2013/11/14(木) 14:39:53.98

941
デザインセンスの無いリンクと、他アジアキャリアを一括りにするのは失礼かとw
台湾の立栄航空とかミャンマーのKBZなんかは良い塗装デザインだと思うし、先日
墜落しちゃったラオス国営航空だって、この塗装より数段マシ。

942
ノイズキャンセリングは付いていないけど、左右のプロペラ(エンジン)回転を自動
調整して振動・騒音を低減する機能は有ったと思うよ>ATR-600シリーズ

944 NASAしさん
2013/11/14(木) 18:31:13.26

942
MACH0.57弱出るからね。TAS350ktとして西風100kt貰ったら対地800km/hくらい出る。

低高度飛行しても燃費変わらないから、これからの時期は向かい風の場合によっちゃ下からジェットを追い越せる。

943
プロップシンクロフェーズね。
ちなみに在来ボンQにもあるよ。

945 NASAしさん
2013/11/20(水) 19:32:20.17

Q400、今後は最大86席まで装備可 DDの発注で新仕様実現へ

946 NASAしさん
2013/11/20(水) 20:47:41.66

945
前方貨物室を廃止してピッチ狭くすりゃいけるかな?
重量の観点からやる意味があるのかは不明だが。

947 NASAしさん
2013/11/21(木) 12:36:12.00

ノックはATR72を運航しているから、代替えがQ400とはちょっと意外。

86席仕様のレイアウトが1に有るQ400のサイトで見られるね。
やはり前方貨物室を廃止してシートピッチを29インチに詰める形みたいだ。
後部貨物室も少し削ってギャレーが移設されているね。

948 NASAしさん
2013/11/28(木) 00:09:36.74

同じタイ王国でもバンコクエアウェイズはATR72-600を導入する意向との事。
ノックより保有機数そのものが多いし、全フリートに占める割合もかなり大きいから当然か。

http://www.ch-aviation.ch/portal/news/23539-bangkok-airways-to-replace-ageing-atr72-500s-with-600s

949 NASAしさん
2013/12/10(火) 12:27:03.21

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3861.html

950 NASAしさん
2013/12/10(火) 12:53:58.32

◆地域航空リンク、自己破産か(Aviation Wire)
ttp://www.aviationwire.jp/archives/29774

やっぱだめかー、って感じだな
親会社のSFJにもBad News?

951 NASAしさん
2013/12/10(火) 13:58:35.29

格安航空準備会社「リンク」、破産申請へ 資金集まらず:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/SEB201312100002.html

日本のキャリアがATRを運航するのは、当分お預けになっちゃったね。

952 NASAしさん
2013/12/10(火) 14:22:26.56

1号機どうなってまうん

953 NASAしさん
2013/12/10(火) 18:41:47.47

ここまでズコーッとなるニュース久しぶりに見たわ
まだまだ新品のうちに高値で売って債権者にお返ししないとね>1号機

954 NASAしさん
2013/12/10(火) 19:41:01.90

全機リースじゃなかったっけ?
引き渡しが遅れてたのも支払いの問題だったのかね。

ATRと伊藤忠はガッカリだなw

955 NASAしさん
2013/12/10(火) 19:50:03.64

但馬~伊丹、羽田と佐渡~伊丹、羽田、新潟から始めれば自治体からの支援を受けられただろうに

956 NASAしさん
2013/12/10(火) 22:14:25.35

ATR-42だったらAMXが手を挙げたかも

957 NASAしさん
2013/12/12(木) 12:11:05.44

ORCもATR42検討だってな

958 NASAしさん
2013/12/13(金) 16:33:07.93

948
DD:AT72x2(lsf TG)は退役、AT75x2(ex IT)はDH8Dで置換予定
PG:AT75x8をAT76x9で置換予定
K8:Phanganの自社空港用にAT4*x2を予定していたがDH8Dに変更

952
当面TLSで放置、貸先が見つかれば再塗装し引渡

959 NASAしさん
2013/12/25(水) 11:46:40.99

ノックのがQ400初の東南アジアからの発注じゃないかな?
中国からも30機の発注覚書きを貰ったみたいだし、このところ好調だな。

ATRがフル生産、という事もあるのかもしれないけどね。

960 NASAしさん
2013/12/25(水) 13:35:07.89

ANAは86席のQ400を大量に入れて737の-500と-700を置き換えればいいのに

961 NASAしさん
2013/12/25(水) 13:55:08.29

やるわけない

962 NASAしさん
2013/12/25(水) 22:44:07.11

959
新造機の発注としては初(2Pは全て中古)。

960
73XはMR9で更新予定。

963 NASAしさん
2013/12/26(木) 08:33:57.03

現地の9/27夜、クロアチア航空のQ400がノーズギアを出せないまま、
チューリッヒ国際空港に胴体着陸したらしい。幸い怪我人は無し。

クロアチア航空の現場の人間はQ400の安全性に疑問を持っている
らしく、「しょっちゅう故障する。胴体に微少クラックが入り
腐食している機体も有る」「エアバス機なら1週間で済む例年の
定期点検に、25日もかかる」「前方ドアが閉まらず、潤滑油代わり
にバターを使った事も有る」等々、散々な評価。

今年5月には、Q400に関わる全ての社員にストレス&危険手当て
を出す様、クルー達が要求したらしい。

事故機は2008年納入らしいけど、923に有る様な改善策を講じて
こなかったのかな?

964 NASAしさん
2013/12/26(木) 14:03:36.08

737をMRJで更新するより737→Q400→MRJと更新したほうが良さそうだけどな
MRJがいつから使えるか分からないから

三菱がQ400を買ってANAにMRJが使えるまで貸せば良い
MRJに更新ができる頃にはJACの機材更新もあるから貸す先も困らん

965 NASAしさん
2013/12/26(木) 21:02:18.73

潤滑油代わりにバターて……

966 NASAしさん
2013/12/27(金) 22:13:57.39

963
ならエアバス使えばいいのにね。
低燃費でハイスピード・ハイスペックの飛行機使うんだから文句言っちゃいけないよ。
それなりの対策しないと。

967 NASAしさん
2014/02/11(火) 22:14:50.54

【悲報】DD、5E提携を春にも打切
【悲報】EF、SF3を1機残して退役

968 NASAしさん
2014/02/12(水) 17:50:34.78

パンガン島の新空港は滑走路が1000mしかないみたいだけど、
重量制限してQ400を運用するのかな?

969 NASAしさん
2014/02/12(水) 20:57:41.80

日本でツインオッター復活か?

970 NASAしさん
2014/02/12(水) 21:51:03.29

968
1100m、厳しめの重量制限がかかる(DH4のT/O run at MTOW,ISAは1402m)。

969
DAK(OKA-AGJ・OKA-OKE-TKN線)がBN2の大型化用に導入。

971 NASAしさん
2014/02/13(木) 23:32:38.01

Q400の最大航続距離は1800~2000Km。
バンコク~パンガンは480km程度だから、燃料が少なくて済む分離陸滑走距離は短くなる。

一方パンガン島の気温は30℃超えが当たり前だから、これは必要離陸滑走距離が長くなる要因。

実際の運用でどの程度の制限を行うのか、ちょっと興味が有るね。

972 NASAしさん
2014/04/15(火) 12:16:03.94 ID:gdUGTMlhC

いよいよATRが国内に導入されるね。50席クラスで新造機となると、ATR42-600しかない。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-223418-storytopic-4.html

RACに続きAMXとORCもATR42に更新となるだろうし、JACもSAAB更新の際はATR42を選ば
せざるを得ないから、将来的には20機近くのATR42が導入される事になるね。

それにしても、-600シリーズ受注数の1割にも満たない42の方が、72より先に日本の空を飛ぶ
事になろうとは…。

973 NASAしさん
2014/04/26(土) 12:24:13.16 ID:wGL+eHoVO

旧スレ揚げ

974 NASAしさん
2014/04/26(土) 12:26:25.03 ID:wGL+eHoVO

sageてしまった…orz

975 NASAしさん
2014/05/02(金) 23:18:13.43 ID:tB7xE7crp

RACのATR42選定発表マダ~?

976 NASAしさん
2014/05/17(土) 00:50:14.34 ID:me+IkcukF

考えてみれば、4月中の機種選定≠4月中に導入機種発表じゃないんだよな。

RACのATR42導入発表は、早くても補助金申請時になるんだろうな。

977 NASAしさん
2014/05/20(火) 15:55:16.18 ID:OONzxjl4K

天草がATR42-600導入発表。購入費は大丈夫なのだろうか。
http://kumanichi.com/news/local/main/20140520002.xhtml

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【自民】麻生太郎氏「政治に関心を持たなくても生きていける国は良い国です」 [ボラえもん★] (1001)
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「非正規だから結婚できない」と言われる一方で、「正社員でも年収500万以上でも生涯未婚の男」問題 ★3 [ぐれ★] (532)
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Jざつ 9424 (1001)
勢い 5693.64 3.95レス/分 ネット関係 > 難民
古賀茂明「先進国で日本だけ低賃金なのは自民と財界による賃金抑制策の結果」「賃上げ実現には自民政権と無能な経営者の退場が必要」 [樽悶★] (1001)
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肴34028 (1001)
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【参院選】れいわ・山本太郎氏「ガソリン税もゼロにする」 ★3 [ボラえもん★] (1004)
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【結婚】「あんたってATMだよね」“10年間で18倍以上”増えるDV「男性」被害者 [ぐれ★] (1001)
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2022 F1 第10戦 イギリスGP LAP1 (1001)
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【DAZN】フォーミュラ【F1 F2 F3 W P】Lap986 (807)
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肴34027 (1001)
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【中国】 NATO出席の韓日に 「韓国は重要なパートナー、日本は歴史を反省すべき」 [07/02] [荒波φ★] (1001)
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【庭】auで通信障害 全国で音声・データがつながりにくい状況が2時間超 [朝一から閉店までφ★] (1001)
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アメリカのインフレ、想像を超える。NYの大戸屋の「サバの塩焼き定食」5440円 [561344745] (554)
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亜美の雑談2970 (1001)
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毎日新聞記者「枝野さんへ、政治は批判だけでは天下取れないよ」 リベラルブチギレで炎上www [298194473] (1001)
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【自民】小泉進次郎氏「大臣なのに育児で仕事を休むのかと批判された」 ★2 [ボラえもん★] (539)
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auで全国規模の大規模通信障害発生中 原因不明でいまだ復旧のめどが立たず
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「ムラムラして…」商業施設の多機能トイレで男性に顔などなめさせる 33歳の男逮捕 [puriketu★] (690)
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【北海道】自称解体業の男(20)と無職女(19) 車内に乳児残してパチンコ…エンジン切られ・窓は閉め切り 旭川市 [ぐれ★] (814)
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無農薬米429 (1001)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
勢い 4102.19 2.85レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
Jざつ 9423 (1001)
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経団連が提言「雇用の流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる」 ★2 [ボラえもん★] (1003)
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■■速報@ゲーハー板 ver.58751■■ (1001)
勢い 3912.17 2.72レス/分 ゲーム > ハード・業界
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【KDDI】au・UQモバイルの通話やデータ通信、つながりにくい障害…原因確認中 ★2 [ぐれ★] (1001)
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【ワクチン】日本人の3回接種率、全人口の61.6%に ★2 [ボラえもん★] (1001)
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【反戦】「岸田を倒してウクライナ戦争とめよう!」…東京で日本のNATO首脳会議参加や軍事費増額などに抗議するデモ行進 ★4 [ギズモ★] (417)
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☆【画像】11624 (1001)
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参院選最新予測 「参政党1、自+6、立-2、維+6、共産-2、国民-3、れいわ+3」
勢い 3707.13 2.57レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)

勢い 3657.70 2.54レス/分 ネット関係 > 難民
みんなで仲良くtwitch見るスレ part3730 (1001)
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【佐藤優樹】まーちゃんのモーニング娘。卒業後を見届けるスレ Part.270【
勢い 3573.36 2.48レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
じぇじぇじぇ (1001)
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水野由結ちゃんに恋をして… ばっふぁばっふぁぷにぷに (1001)
勢い 3467.64 2.41レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
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【侮辱】「行く意味ある?Fラン大学まとめ」記事に批判集まる 名誉毀損にならないのか? ★2 [夜のけいちゃん★] (1001)
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FNN情勢調査、れいわ新選組2議席厳しい情勢
勢い 3314.96 2.30レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
Cycle*2022 サイクルロードレース総合実況44 (32)
勢い 3307.18 2.30レス/分 実況ch > スポーツch
首都圏情報ネタドリ!「企業の“選別”が始まる!?コロナ融資・返済の正念場」 (295)
勢い 3305.41 2.30レス/分 実況ch > 番組ch(NHK)
■■速報@ゲーハー板 ver.58752■■ (548)
勢い 3288.00 2.28レス/分 ゲーム > ハード・業界
Jざつ 9422 (1001)
勢い 3099.09 2.15レス/分 ネット関係 > 難民
6902世代で楽しめます (480)
勢い 3079.76 2.14レス/分 雑談系2 > なんでもあり
8月はヤッススレ part3732 (179)
勢い 3072.84 2.13レス/分 ネット関係 > ネットwatch
肴34026 (1001)
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【結婚】「あんたってATMだよね」“10年間で18倍以上”増えるDV「男性」被害者 ★2 [ぐれ★] (829)
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【参院選】れいわ・山本太郎氏「ガソリン税もゼロにする」 ★2 [ボラえもん★] (1001)
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韓国で高速列車が脱線…30度超の猛暑でレールにゆがみか [7/2] [昆虫図鑑★] (248)
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【お金】20,000円タダで貰えるマイナポイントの貰い方 ワイが分かりやすく説明するで!! [551743856] (1001)
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【自民】小泉進次郎氏「大臣なのに育児で仕事を休むのかと批判された」 [ボラえもん★] (1001)
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【緊急速報】 映画『スラムダンク』 12月3日公開決定!!!これは100億いくオーラ [839150984] (181)
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水野由結ちゃんに恋をして… ばっふぁばっふぁぷにぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょん (1001)
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勢い 2602.08 1.81レス/分 実況ch > 番組ch(NTV)
Jざつ 9421 (1001)
勢い 2601.02 1.81レス/分 ネット関係 > 難民
【急騰】今買えばいい株18458【シワシワシンワ】 (1001)
勢い 2581.70 1.79レス/分 政治経済 > 株式

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経団連が提言「雇用の流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる」 ★3 [ボラえもん★] (307)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
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カプコン「Steamで売上激増したもう家ゲ捨ててPC重視するわ」 日本のガイジソフトメーカー達が今更気づき始める [169920436] (52)
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勢い 2483.12 1.72レス/分 ネット関係 > 難民
水野由結ちゃんに恋をして… ばっふぁばっふぁぷにぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんピョン (1001)
勢い 2419.27 1.68レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
宇野昌磨が嫌いになった&嫌いになりそう&不満スレ Part.1513 (1001)
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ひろゆき氏、ガーシーのTwitter凍結について 「完全に規約違反だから当然」「頭のおかしい奴には使わせないというルール通りの対応」 [jinjin★] (1001)
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【乞食速報】Fire TV Stick 1980円 [882679842] (243)
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【社会】2歳児死亡 “11時間放置”で熱中症に 「冷房を28℃の設定で入れていた」と供述も… [トモハアリ★] (1003)
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勢い 2353.37 1.63レス/分 ネット関係 > 難民
亜美の雑談2968 (1001)
勢い 2311.51 1.61レス/分 雑談系2 > なんでもあり
【福井】ウクライナ避難民は「テロ組織かも、監視すべきだ」…自民党県議に厳重注意 [ぐれ★] (630)
勢い 2276.92 1.58レス/分 ニュース > ニュース速報+
ミュミュ (1001)
勢い 2274.10 1.58レス/分 ネット関係 > 難民
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Jざつ 9420 (1001)
勢い 2251.02 1.56レス/分 ネット関係 > 難民
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勢い 2248.03 1.56レス/分 ネット関係 > 難民
大飯原発4号機、再稼働前倒し 電力供給、17日開始―関西電力 [蚤の市★] (1001)
勢い 2210.21 1.53レス/分 ニュース > ニュース速報+
現在公開中の「トップガン マーヴェリック」が全世界興行収入10億ドル(約1350億円)を突破しトムクルーズ(59)史上最高のヒット作に [462986694] (351)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議⛰ (568)
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【芸能】デーブ氏 音楽サブスクに持論「聞き放題って、せっかく作った音楽に失礼」 ヒャダインぶっちゃけ「サブスクの収入」は… [muffin★] (1001)
勢い 2081.00 1.45レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
別館★羽生結弦&オタオチスレ17198 (1001)
勢い 2073.06 1.44レス/分 ネット関係 > 難民
女ヲタとおっぱいおっぱいおっぱいの話がしたい!! (1001)
勢い 2031.87 1.41レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【悲報】コンビニ弁当の「岸田上げ底」が深刻な問題に。円安さえ無ければ…
勢い 2031.62 1.41レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
一生独身、一生孤独確定のケンモメン達集合。この人生にどう耐えていけばいいのだろうか [508236708] (1001)
勢い 2021.51 1.40レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
スクール革命!SP★1 (313)
勢い 1994.04 1.38レス/分 実況ch > 番組ch(NTV)
【中央日報】 貿易赤字が過去最悪…危機の韓国経済 [07/02] [荒波φ★] (375)
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【急騰】今買えばいい株18459【キラキラ東京生活】 (1001)
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【立民】野田佳彦氏「安倍元首相の北方領土交渉で資金はどんどん吸い取られ、島一つどころか石ころ一つ返ってこなかった」 [ボラえもん★] (1001)
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【ウォニャス】 ドルウォン 1,301.76 +13.77 (+1.07%) [7/1] [Ikh★] (1001)
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【Actually…】乃木坂46★13565【本スレ】 (469)
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ひろゆきさん、正論www 「iPhoneは値上げしてません。日本円の価値が無くなっただけです」 [271912485] (197)
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ロードバイク邪魔すぎ。自分をアスリートだとでも思ってるんですか? [256556981] (270)
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6901公演頑張ってください (1001)
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【ニューズウィーク日本版】韓国ユン大統領、外交デビューは屈辱続き バイデンは完全無視、NATOはNG写真公開 [7/2] [昆虫図鑑★] (414)
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高いエアコンと格安エアコンって何が違うんだろう [663277603] (236)
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【テレパシー】KEIGO COYAMA 946【宇田川警備隊】 (347)
勢い 1814.49 1.26レス/分 カテゴリ雑談 > アウトロー
金曜ロードショー「お湯をかける少女」★10 (721)
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【テレビ】広末涼子 “ヒロスエブーム”時は「グリーン車」で通学、長男からツッコミ「本当かよ?」 [湛然★] (453)
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au、絶賛通信障害中 [508074403] (775)
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