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第5期叡王戦 Part69 (1001)

【pc】

第5期叡王戦 Part69 (1001)


1 名無し名人 <small></small>
2020/08/01(土) 20:50:19.96 ID:jlgwrDpf0

!extend:on:vvvvv:
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 - 挑戦者 豊島将之 竜王・名人

第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜王・名人    静岡県 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局        〃             永瀬叡王 ●-○ 豊島竜王・名人 先         〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間    永瀬叡王 持将棋 豊島竜王・名人 先 兵庫県 城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 持将棋 豊島竜王・名人    愛知県 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間    永瀬叡王 ○-● 豊島竜王・名人 先         〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ○-● 豊島竜王・名人    東京都 将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間    永瀬叡王 _-_ 豊島竜王・名人 先 大阪府 関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 振 永瀬叡王 _-_ 豊島竜王・名人 駒 東京都 将棋会館

公式サイト:http://www.eiou.jp
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
ニコ生公式Twitter:https://twitter.com/nico2shogi

※前スレ
第5期叡王戦 Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596260839/ <hr>VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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第5期叡王戦 Part69

第5期叡王戦 Part69 (1001)


862 名無し名人
2020/08/07(金) 23:02:07.00 ID:1v0iaxc10

1期から4期までは7番勝負なのに1度も5局以上指してないってpgrしてたくせに

863 名無し名人 (ワッチョイ d101-2X+j)
2020/08/07(金) 23:08:26 ID:tsbkcepa0

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/862"">862
1~2期は三番勝負

というか、叡王戦アンチは「なんらかの理由で叡王戦がなくなって欲しいキチガイ」であって将棋ファンではないので相手しちゃダメ

864 名無し名人
2020/08/07(金) 23:41:12.29 ID:E+KVTvad0

8局でタイになって振り駒で永瀬が後手番引いて
当然のように一番長い持ち時間を選ぶ

第9局11時半にNAGASE警報発令(NAGASEなら特別ルールで当日指し直し)
ネットがざわつく

深夜0時にNAGASE成立

ここまでやれ

865 名無し名人 (ワッチョイ 33bd-omyK)
2020/08/07(金) 23:57:56 ID:xZv7omFb0

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/864"">864
これを冗談と笑い飛ばせないのが今の永瀬将棋

866 名無し名人
2020/08/08(土) 00:02:50.47 ID:T++BnxPs0

永瀬は藤井とVSやって強くなったのか破壊されたのかもう分かんねえな

867 名無し名人
2020/08/08(土) 00:07:57.30 ID:EWTUWbEH0

永瀬は強くなったよ
それはまちがいないっしょ

868 名無し名人
2020/08/08(土) 00:22:52.15 ID:2lDDs13+0

867
そうだね
強くなった
藤井時代に残れる数少ない棋士の一人
クジ運も強かった
藤井のリーダーは永瀬じゃなかったらここまで視聴者数伸びなかった
増田も人気あがったし

869 名無し名人
2020/08/08(土) 01:05:41.65 ID:lcSVEHrz0

第10局は絶対見れないってことかよ
期待してたのに

870 名無し名人
2020/08/08(土) 01:19:04.34 ID:D7zjVBDTx

このルールでも永瀬なら平然と千日手やりそうで怖い
豊島もああ見えてむきになるタイプだし、泥沼になりそうだ

871 名無し名人
2020/08/08(土) 01:43:51.89 ID:njZDXeDX0

THE(ジ)NAGASEの方だったら千日手と同じく
即日指し直し・持ち時間持ち越し (1時間未満の場合は繰り上げ)だけど
指し直し局の呼び方は10局、11局、12局・・・だぞ

872 名無し名人 (ワッチョイ 134f-B5sl)
2020/08/08(土) 01:49:32 ID:Wq64Pdv30

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/869"">869
特別ルールは第8局、第9局だけだから、第7局で持将棋になったりしたら第10局が必要になるかもしれない

873 名無し名人 (ワッチョイ 93ac-h8fS)
2020/08/08(土) 01:50:54 ID:ehLJSZVy0

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/869"">869
10はありうるのでは(7局が持将棋なら)
11はないが

874 名無し名人
2020/08/08(土) 01:52:16.84 ID:vnIQXmwy0

873
公式発表の通り、
871の数え方が正解

なのでTHE NAGASEの後にTHE NAGASEなら際限なく局数は増えていく

875 名無し名人
2020/08/08(土) 02:00:50.77 ID:U//AZOF10

第8局以降に指し直し局でNAGASEやったら永遠にループできる

876 名無し名人
2020/08/08(土) 02:15:11.75 ID:Wq64Pdv30

875
人間がやっているんだから、どちらかがぶっ倒れて終了するよ

877 名無し名人 (アウアウウー Sa55-ApBp)
2020/08/08(土) 02:49:50 ID:T+jwAV2Sa

永瀬は普通にやっても王座戦と合わせてぶっ倒れるか全敗しそうなくらいの日程なんですが叡王戦が完全に永瀬システムで草

878 名無し名人
2020/08/08(土) 03:29:10.93 ID:1+TTd+eU0

2010年のロッテと中日の日本シリーズみたいになってるね

879 名無し名人 (ワッチョイ 33ea-TV3+)
2020/08/08(土) 03:45:44 ID:VK9lt7xZ0

タイトル保持者は前夜祭に必ずエイエイオー!の掛け声を義務付けられている。

880 名無し名人 (ワッチョイ 895f-eZha)
2020/08/08(土) 06:01:51 ID:sXAoXdvH0

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/864"">864
そして記録係も立会人も取材班も解説も聞き手も視聴者も力尽き、
対局者だけがクロックを自ら刻むのでありました
いとはかなし

881 名無し名人 (オッペケ Sr5d-p4wR)
2020/08/08(土) 06:02:24 ID:t/1upTFjr

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/879"">879
王将戦並の罰ゲームだな

882 名無し名人
2020/08/08(土) 06:27:05.85 ID:B0m1NNoR0

877

叡王戦 自体が罰ゲームっぽいな

883 名無し名人
2020/08/08(土) 07:02:53.27 ID:0/VXwPrQa

874
なんかバイバインの絵が頭にうかんだ
怖いよ…

884 名無し名人
2020/08/08(土) 07:36:58.04 ID:D3NzJLxb0

持将棋が成立しました 引き分けです 30分後指しなおしです
持将棋が成立しました 引き分けです 30分後指しなおしです
持将棋が成立しました 引き分けです 30分後指しなおしです
それでは時間になりましたので指してください 先手番は挑戦者からです 豊島「負けました」

885 名無し名人
2020/08/08(土) 07:57:37.07 ID:ehLJSZVy0

884
いやそこで投了するくらいなら持将棋にしないで投了してるだろう

886 名無し名人
2020/08/08(土) 08:30:06.36 ID:0FGgwAGMd

866
百折不撓ではなく不倒だからな
破壊されて再生したのではなくそのまま鍛造されて鋼鉄に

887 名無し名人 (ワッチョイ a910-Q0S9)
2020/08/08(土) 10:24:09 ID:2lDDs13+0

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/886"">886
あ``ー、そういうことw

888 名無し名人 (アウアウウー Sa55-dHDS)
2020/08/08(土) 10:59:24 ID:32hJa/laa

即日無限指し直しを受け入れる会場を選んだということか
将棋会館はもともと問題ないけど陣屋の覚悟はさすがだな

889 名無し名人
2020/08/08(土) 11:25:10.16 ID:t/1upTFjr

〇瀬「無限千日手し放題やふー」

890 名無し名人
2020/08/08(土) 12:20:32.86 ID:wUMJG+jsa

もう次の日の夜中まで指して新記録狙うべき。
500手到達持ち将棋連チャンとか。

891 名無し名人
2020/08/08(土) 12:23:08.26 ID:7GCUr4S50

陣屋は昔の棋士を良く知ってるからなぁ
夜中だろうが何だろうがあれが食べたいこれはあるかと
タイトル戦が終わるまで一家総出で対応してたそうだから
先代は最近の棋士はわがままを言わなくて拍子抜けすると言ってたな

892 名無し名人
2020/08/08(土) 13:46:42.32 ID:NfXDYVeZM

864
最悪のケースを書いたつもりだろうが、まだ甘いな
最悪タイはタイでも2勝2敗四持の可能性まであるぞ

893 名無し名人 (ワッチョイ 1302-FoHg)
2020/08/08(土) 13:49:19 ID:B0m1NNoR0

次勝った方がタイトル獲得で

良くね

894 名無し名人
2020/08/08(土) 13:58:01.23 ID:3qsOwp/H0

当日指し直しって、午前零時を回っても当日だよね
見てみたい気もする

895 名無し名人 (ワッチョイ 5102-Ea0s)
2020/08/08(土) 15:09:19 ID:VEMg9xDh0

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/786"">786
<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/782"">782は宿泊費をだれが負担するかを問うているのであって、
永瀬が負担したときに永瀬の所得税計算上経費として控除が
可能かどうかは論点ではない。

896 名無し名人 (ワッチョイ e1ad-kgEJ)
2020/08/08(土) 15:34:37 ID:14nXytCn0

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/895"">895
無知な奴って個人事業主の経費処理が会社と同じだと思ってるから。

897 名無し名人
2020/08/08(土) 15:48:08.46 ID:D3NzJLxb0

891
陣屋事件で色々と覚悟決めたんかねえ…それともそれ以前から?

898 名無し名人 (ワッチョイ 913a-FoHg)
2020/08/08(土) 16:03:42 ID:7GCUr4S50

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/897"">897
どうなんだろうな
陣屋カレーは突然カレーが食べたいと言われて
女将が家で作るカレーを作ったのがはじまりだそうだが

899 名無し名人
2020/08/08(土) 16:16:09.27 ID:OfHzUX14d

永瀬の愛読の漫画家逮捕されちゃった

900 名無し名人
2020/08/08(土) 16:21:01.26 ID:vIpwWgh80

みやすのんきか?

901 名無し名人
2020/08/08(土) 16:22:45.70 ID:hGxf11Mg0

森山塔?

902 名無し名人 (アウアウエー Sa23-K5R0)
2020/08/08(土) 16:28:24 ID:jopt1BtHa

塔山森

903 名無し名人
2020/08/08(土) 16:33:10.88 ID:7GCUr4S50

漫画家じゃなくて原作

904 名無し名人 (ワッチョイ d101-2X+j)
2020/08/08(土) 16:36:44 ID:hGxf11Mg0

高千穂遙?

905 名無し名人 (ワッチョイ b1fe-ZBDz)
2020/08/08(土) 16:57:12 ID:z4qGC9LB0

カクタージュの原作

906 名無し名人 (ワッチョイ b1fe-ZBDz)
2020/08/08(土) 16:57:22 ID:z4qGC9LB0

アクタージュ

907 名無し名人
2020/08/08(土) 17:52:26.78 ID:Yp1o4XRs0

898
藤井が突然カレーが食べたいとか言い出したら
ワイドショー取り上げまくりの世間から叩かれまくりだろうな

908 名無し名人 (ワッチョイ a15f-FoHg)
2020/08/08(土) 18:15:42 ID:HCfbcDHq0

いまさらカレーじゃインパクトがないから、いきなりタコ焼きが食べたいだの、あんこう鍋が食べたいだのの我儘言わないと

909 名無し名人 (ワッチョイ eb10-c/dW)
2020/08/08(土) 18:19:09 ID:LWoef5oo0

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/907"">907
本場名古屋風の味噌煮込みうどんが食べたいとか言ってみて欲しい

910 名無し名人
2020/08/08(土) 18:25:08.61 ID:/XoCS0JQ0

907
栄養価がどうとか寝る何時間前には食べるなとかも言われる

911 名無し名人 (アウアウウー Sa55-8n06)
2020/08/08(土) 18:34:20 ID:/bnVANIja

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/907"">907
むしろカレーに親近感が湧いて賞賛される
きっと不倫しても許されるだろう

912 名無し名人 (ワッチョイ 0101-/Jt2)
2020/08/08(土) 19:34:25 ID:y1+BJfXn0

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/911"">911
流完森

自動記譜は間に合わないだろうから
自動秒読み君をはよ

913 名無し名人
2020/08/09(日) 08:20:14.87 ID:FOh3iO6G0

910
栄養価がどうのこうのはもうどっかで記事にされてたな

914 名無し名人
2020/08/09(日) 09:02:33.22 ID:zFzpaVp30

明日は持ち時間6時間で10時開始だと終局は順位戦並みか

915 名無し名人
2020/08/09(日) 09:12:36.45 ID:18GEYlAy0

振り駒の結果次第で対局開始時刻が変わるのかな

916 名無し名人 (ワッチョイ c143-4uV8)
2020/08/09(日) 09:32:50 ID:g5RWZc8i0

くわっち@shallvino
名人戦第5局の感想戦も終わり、終局後のイラストも出稿できたので、記事出稿やデジタル編集を続ける記者室を一足先に後にした。
ABEMAの中継設備撤収作業を覗くと、そこで久々に見る顔があった。ドワンゴスタッフTさんだった。
(続)

撤収作業を手伝っているのかと思ったが、違った。
叡王戦の準備だという。なるほど、叡王戦は中一日空けて10日にここでやるのだ。
第7局にして決定局じゃないというあの叡王戦。
運営としては「お察し」というやつである。
(続)

スタッフTさんの顔に心なしか疲れが出ているような気がしたが、よく考えるとTさんはいつも孤軍奮闘のようにして現場を背負ってるから、
今に始まったことではないなと思い直す。
頭を見ると、1本だけ腰が強くてキラキラ輝く白髪が、ピンと勢いよく跳ねていた。
「大変ですね」
と声をかける。
(続)

「いやまさか第7局で終わらないとか、そんなことがあるんですね」
とTさん。
元々局ごとに持ち時間が変わるという変則的なルールを実施している叡王戦は、運営の大変さも想像以上である。
しかし、と思う。
(続)

さっきまでここで死闘を繰り広げていた豊島名人は、一日置いてまたここで永瀬叡王に挑むのだ。
一週間後には関西将棋会館で名人戦第6局を角番で迎える。
「しかし、一番大変なのは対局者ですね」
いつもそう思う。
お互いにエールを送って別れた。
いろいろ落ち着いたらTさんとも飲みたいものである。

917 名無し名人
2020/08/09(日) 10:57:22.56 ID:i5XVKpAM0

明日持将棋になったらどうするんだろうな

918 名無し名人
2020/08/09(日) 11:05:58.53 ID:cmX0QtPp0

917
>明日持将棋になったら
決めなかった主催者・連盟が愚か。
立会人が「本日は深夜でもそのまま指し直しをする」と対局前に宣言するか、持将棋になったら「今からやって!」と宣言する。

919 名無し名人
2020/08/09(日) 11:34:06.73 ID:DFChJH1L0

第8戦6時間になっとるやんw
7番勝負って普通は7戦までに決着がついてない場合に限り延長戦するもんだろ?
先に4勝っていう将棋界がおかしいだけだろ?
持千日手は残り時間継続だからまだしも将棋は引き分けなんだから。
持将棋再試合なのに時間変わるんだったら尚更再試合の意味がない

920 名無し名人
2020/08/09(日) 11:36:14.10 ID:DFChJH1L0

トーナメントならまだしもリーグ戦は引き分け再試合なしなんだから番勝負も当然再試合なしだろ
再試合するなら同じ時間でやれよ

921 名無し名人
2020/08/09(日) 11:38:48.72 ID:/+7oJx+J0

919
千日手なら同一局の再対局だけど、持将棋の場合は再対局ではなく、
その局が引き分けということ。

7番勝負で先に4勝したほうが勝ちというのはプロ野球の日本シリーズも
同じ方式で、将棋界特有でも何でもない。

922 名無し名人
2020/08/09(日) 11:40:52.75 ID:/+7oJx+J0

920
持将棋のときは再試合(再対局)するのではない。その局は引き分けで
決着しているということ。

923 名無し名人 (ワッチョイ 0b02-xhoE)
2020/08/09(日) 11:42:16 ID:DFChJH1L0

これから持将棋が増えるなら勝ちを決定する必要があるなら千日手と同様残り時間継続にすべきだな
短持ち時間の棋戦はともかく長時間全試合ほぼトーナメントの竜王戦なんかは再考しないとダメだなw

924 名無し名人 (ワッチョイ eb63-69Iy)
2020/08/09(日) 11:42:43 ID:JPl5YIfm0

2人とも若いし、「連盟が調整した」と言えば、素直に従いそうな雰囲気はある。
変人の加藤、米長だったら時間について揉めに揉めただろう。

925 名無し名人
2020/08/09(日) 11:44:20.74 ID:DFChJH1L0

そうか、じゃあチェス界の方が全10戦1勝9引き分けみたいなのが変なんだな

926 名無し名人
2020/08/09(日) 11:47:00.43 ID:/+7oJx+J0

925
どちらかが変ということではない。ゲームごと棋戦ごとに規定が違うだけ。

927 名無し名人 (ワッチョイ 0b02-xhoE)
2020/08/09(日) 11:49:10 ID:DFChJH1L0

プロ野球日本シリーズ調べて来た
先に4勝は確定してないね
引き分け2回以上が一回しかなくて第8戦まで行ってないんだからw

928 名無し名人
2020/08/09(日) 11:49:22.75 ID:0jPN84mG0

チェスだって極端なことを言えば
取った駒を打てるとかのルールなら
引き分けは少なくなるかもだが
伝統ある現行ルールでやってるだけ

929 名無し名人
2020/08/09(日) 11:55:57.86 ID:vQMdbdR10

925
変ということはない
同スコアでサドンデスがあったりする規定の競技はたくさんある
ただ、将棋(というか将棋連盟)はいいかげんでルールが不整備なところが多いのは確か
最後の審判みたいな局面が実際に出現した場合にどうなのか、まだ宙ぶらりんだと思うし

930 名無し名人
2020/08/09(日) 11:59:08.40 ID:vQMdbdR10

928
チェスの場合は引き分けをスコアとしてカウントしてるし、番勝負では勝ち越すかどうかなので、「伝統ある現行ルール」ってことではなくもとから隙のないルールだったってこと

931 名無し名人
2020/08/09(日) 12:00:55.28 ID:KARKkufK0

まーた4勝難癖マンが湧いてんのか

932 名無し名人
2020/08/09(日) 12:08:14.48 ID:DFChJH1L0

連盟公式ルール読んできた。
持将棋千日手と全く同じで残り時間継続して指し直しなんだなw
さて、指し直し局なのに時間が変わるとか頭おかしいなw
もちろん各棋戦で独自のルールでいいんだけど決まってないなら連盟ルールを援用するでしょw

933 名無し名人
2020/08/09(日) 12:13:18.71 ID:vQMdbdR10

なんだ、ただのニコアンチか(´・ω・`)

934 名無し名人
2020/08/09(日) 12:13:43.85 ID:DFChJH1L0

千日手や持将棋が成立した場合は、30分の休憩後、即日、先後を入れかえて指し直す。
1.指し直し局の持時間は両対局者の各残り時間とする。

持将棋指し直しで時間を戻すのが連盟ルールと矛盾する悪手だったって事でいいやw

935 名無し名人
2020/08/09(日) 12:14:50.92 ID:DFChJH1L0

持将棋を引き分けだと思ってたから、、、
持将棋は千日手と同じと分かったよ!

936 名無し名人
2020/08/09(日) 12:20:35.41 ID:vQMdbdR10

持将棋イコール引き分けではないし千日手と同じでもない

937 名無し名人
2020/08/09(日) 12:23:34.56 ID:D8yFUCLW0

連盟に書いてあるのは通常の対局の規定であって
番勝負での取り扱いは棋戦によってルールが異なるってことくらい知っとけよ
持将棋は引き分けとして番勝負の回数自体を増やすってのはほかの棋戦でもあるぞ

938 名無し名人
2020/08/09(日) 12:25:43.84 ID:u35xXZ/L0

こうなると豊島苦しいな。
名人戦・・・ナベの大局観と終盤力に苦しめられる、カド番
叡王戦・・・NAGASEされる

939 名無し名人
2020/08/09(日) 12:26:24.15 ID:RV39LFQC0

934
ちょっとまって!?一時間補充システムもなし!?

940 名無し名人
2020/08/09(日) 12:31:19.14 ID:Xm75UXzN0

939
あるよ
残り時間 1分と 1時間でNAGASEか THE NAGASEなら
60分と 1時間59分で指直しだよ

941 名無し名人
2020/08/09(日) 12:34:54.84 ID:lIcujaxJp

NAGASEとかTHE NAGASEって言いたいだけかね。

942 名無し名人
2020/08/09(日) 12:42:18.23 ID:i5XVKpAM0

918
第7局までの規定は開始前に決めてるからしょうがないんじゃないか
変更はできないだろうし

943 名無し名人
2020/08/09(日) 12:45:15.95 ID:i5XVKpAM0

叡王戦は持ち時間変則なタイトル戦だし連盟が許可すればある程度柔軟に対応すれば良いと思う

944 名無し名人
2020/08/09(日) 12:45:27.36 ID:RV39LFQC0

940
あるんか…

945 名無し名人
2020/08/09(日) 12:49:45.61 ID:RV39LFQC0

どっかのアホウ鳥「時間変動制のタイトル戦とか誰も思いつかなかったやろwwwこれやwww」

ここで四次元殺法コンビの名言を…

良い子の諸君!

受け手が望んでいるのは「予想を越えられる事」であって
「予想を裏切られる事」ではないぞ!

予想を外せばなんでもいいというわけではない!
プラス方向に裏切って初めて意味があるのだ!       

良い子の諸君!

よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
作れないぞ!   

946 名無し名人
2020/08/09(日) 12:53:07.82 ID:gZL0tTyvd

945
これすき

947 名無し名人
2020/08/09(日) 12:53:42.06 ID:eMO6BJ1K0

927
1986年の日本シリーズ見てこい
第8戦までやったから
先に4勝確定だよ

948 名無し名人
2020/08/09(日) 12:53:44.49 ID:i5XVKpAM0

王道はすでに7個もあるからそっちでいいじゃん

949 名無し名人
2020/08/09(日) 12:58:23.28 ID:DFChJH1L0

947
7戦終了時点で3勝3敗なんだから当たり前だろ?w
そんなこと言ってないw

950 名無し名人 (ワッチョイ a963-e++8)
2020/08/09(日) 13:01:01 ID:qc5PQf6/0

しかし明日は10時開局で持ち時間6時間とか・・・
何時に終わるんだよw

951 名無し名人
2020/08/09(日) 13:04:07.12 ID:DFChJH1L0

937
で、第7戦までの持将棋引き分けのルールはどこに書いてるの?
書いてなけりゃわからないよね?

952 名無し名人
2020/08/09(日) 13:14:27.50 ID:D8yFUCLW0

951
何度か実際に持将棋があったときに番勝負の対局数自体を増やして8局目やってるからね過去に

953 名無し名人 (ワッチョイ d101-2X+j)
2020/08/09(日) 13:18:25 ID:vQMdbdR10

対局規定は全部公開されているわけじゃないし、各棋戦ごとの規定の詳細も基本的に部外者には公開されていない
なんでもかんでもネットに落ちていると思ったら大間違い
そもそも将棋連盟って「なにか起きたら考えましょう、なにか起きるまではとっちゃでもええやん」なんだし
将棋興行をそういうものだと思って納得できるかできないかだけだな

954 名無し名人
2020/08/09(日) 13:26:59.22 ID:vYPH4BaLd

規定を頑なに公開しないのはなんでなんだろうな

955 名無し名人
2020/08/09(日) 13:28:00.59 ID:D8yFUCLW0

いちいち一般公開する意味がどこにあるのかと

956 名無し名人
2020/08/09(日) 13:32:20.05 ID:YXFq/5Q90

951
将棋界は人治主義だから強い人が一言いえばそうなる
あんたがどんなに法律に詳しかろうが将棋弱いよねと言われておしまい

957 名無し名人
2020/08/09(日) 13:33:40.38 ID:vYPH4BaLd

公開競技である以上、ルールを公開するのが普通だと思うが

958 名無し名人
2020/08/09(日) 13:36:29.16 ID:KARKkufK0

ID真っ赤の俺の考えたルール級位者にかまうなうよw

959 名無し名人
2020/08/09(日) 13:41:10.18 ID:zcoK544o0

変則対局ルールを提案した康光が悪い

960 名無し名人 (ワッチョイ 31c8-B5sl)
2020/08/09(日) 13:43:15 ID:bueeuqnI0

日本シリーズの場合は確かこんな感じの規定がある。
第7戦まで行って決着がつかない(どちらも4勝してない)場合、
第8戦は第7戦と同じ球場で、さらに決着がついてないばあいは
第9戦は第6,7,8戦の逆のホーム球場で行う。
第10戦以上の規定もあったが忘れた。多分第10戦は第9戦と同じ球場だと思うが。

961 名無し名人
2020/08/09(日) 13:44:35.82 ID:sH1Lvc8aa

野球協約だって毎年公開してるのにな

962 名無し名人
2020/08/09(日) 13:47:45.56 ID:D8yFUCLW0

つーか先に4勝したほうがタイトルを獲得するって旨は棋戦概要のとこに書いてあるけどな

963 名無し名人 (ワッチョイ 0101-lKJ9)
2020/08/09(日) 13:55:40 ID:ffE8RbzP0

昔は持将棋とか0.5勝だったんでしょ
それなら今3ー3で
次必死で来るだろうし
次2回持将棋とかやったら4ー4になって
叡王次点×2人でいいわ
ただでさえ終わりそうな棋戦に金使わせるな
まあ会館だし食事もおやつも既に質素だが

964 名無し名人
2020/08/09(日) 13:57:32.04 ID:xlHKaKnI0

950

チェスクロック6時間ならB2以下の順位戦と同じだから
23時から0時ぐらいで決着がつくだろう・・・

つくんじゃないかな・・・

ま、ちょっとは覚悟しておけ・・・

965 名無し名人
2020/08/09(日) 14:16:27.87 ID:sH1Lvc8aa

955のような前近代的な考えの輩が仕切ってる業界なんだな

966 名無し名人
2020/08/09(日) 14:18:35.25 ID:FY7ssiHa0

ソフトの普及で今後持将棋が増えるとしたら
引き分けもカウント数に入れて
3勝2敗2引き分けとかでも多く勝った方を勝者に認定すべきだろうな
そうすると対戦数ばかり増えることになる

967 名無し名人
2020/08/09(日) 14:47:29.31 ID:i5XVKpAM0

965
前時代的ってw
教えてくれないから怒ってる子供みたいなご意見ですね

968 名無し名人 (アウアウウー Sa55-h8fS)
2020/08/09(日) 14:56:02 ID:sH1Lvc8aa

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/967"">967
個人的には興味無いです。ただ事実を言ってるだけ

969 名無し名人 (アウアウエー Sa23-K5R0)
2020/08/09(日) 14:58:41 ID:skaPrw6Xa

叡王戦打ちきりはドワンゴ消滅のメルクマールになるだろうな

970 名無し名人 (スププ Sd33-VT1a)
2020/08/09(日) 15:00:11 ID:hV5s2aHid

メル(・(ェ)・)―ル

971 名無し名人
2020/08/09(日) 15:00:59.77 ID:MjubXuuU0

968
事実と断定できるってスゴいね。
個人的な感想な気がするけど。

972 名無し名人 (アウアウウー Sa55-h8fS)
2020/08/09(日) 15:04:31 ID:sH1Lvc8aa

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/971"">971
仰るとおりですね。撤回します。個人の感想です

973 名無し名人
2020/08/09(日) 15:08:45.17 ID:vQMdbdR10

半袖シャツで胡坐で指したりしたらギャーギャー騒ぐ人も目立つし、むしろ今の将棋ファンのほうが頭の硬い人が多いんじゃないかろうか
提供する側もその期待に答えて「伝統文化」として魅せようってことなんだろうし
規定などに関しても、そのへんあやふやにしてて遊びを作ってるほうが観るほうがあーだこーだ言い合えていいんじゃね

974 名無し名人
2020/08/09(日) 15:09:28.19 ID:y735zJMi0

916
この人が
似てるのに不快感がないAちゃんとか描いてる人か
Tはタケダか

975 名無し名人
2020/08/09(日) 15:49:16.11 ID:elPmTI5b0

次スレ用

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第5期叡王戦七番勝負】
永瀬拓矢 叡王 - 挑戦者 豊島将之 竜王・名人

第1局 6月21日(日) 10時開始 5時間 先 永瀬叡王 千日手 豊島竜名    静岡県河津町 伊豆今井浜温泉 今井荘
指直局        〃             永瀬叡王 ●-○ 豊島竜名 先         〃
第2局 7月05日(日) 10時開始 5時間    永瀬叡王 持将棋 豊島竜名 先 兵庫県豊岡市  城崎温泉 西村屋本館
第3局 7月19日(日) 14時開始 1時間 先 永瀬叡王 持将棋 豊島竜名    愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 7月19日(日) 19時開始 1時間    永瀬叡王 ○-● 豊島竜名 先         〃
第5局 7月23日(木) 14時開始 3時間 先 永瀬叡王 ○-● 豊島竜名    東京都渋谷区  将棋会館
第6局 8月01日(土) 14時開始 3時間    永瀬叡王 _-_ 豊島竜名 先 大阪府大阪市  関西将棋会館
第7局 8月10日(月) 10時開始 6時間 振 永瀬叡王 _-_ 豊島竜名 駒 東京都大阪市  将棋会館
第8局 9月06日(日) 10時開始 6時間   永瀬叡王 _-_ 豊島竜名   神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第9局 9月21日(月)  未   定    永瀬叡王 _-_ 豊島竜名   東京都渋谷区  将棋会館
公式サイト:http://www.eiou.jp
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
ニコ生公式Twitter:https://twitter.com/nico2shogi

※前スレ
第5期叡王戦 Part69
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596282619/l50
(deleted an unsolicited ad)

976 名無し名人
2020/08/09(日) 15:58:25.79 ID:SD0KSzhv0

以下フィッシャルールで良くね

さすがに毎回取り直しはキツいよね

977 名無し名人 (ワッチョイ 99da-f2iR)
2020/08/09(日) 16:16:30 ID:zzfU8ltN0

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/975"">975
第6局の勝敗入れてよ

978 名無し名人
2020/08/09(日) 16:23:13.62 ID:S7q+73Cy0

エイエイオー!

979 名無し名人
2020/08/09(日) 17:18:12.03 ID:H2rgwhqIa

いろいろなスポーツで、「ゲーム性が変わってしまう」と批判されながらも、試合時間が読みやすくてテレビ放映に良いなどの理由でタイブレークが導入されていることを考えると、将棋も局数が進むごとに持ち時間をどんどん短くしていくくらいは全然ありかもね
極端な話3勝3敗10持将棋くらいもつれたら次は1分切れ負けになるとか

980 名無し名人
2020/08/09(日) 17:21:17.62 ID:KARKkufK0

地上波じゃあるまいし無い無い

981 名無し名人
2020/08/09(日) 17:34:48.58 ID:C5ejmCfN0

伝説の中原ひふみんの名人戦十番勝負の記録を見ると、2千日手1持将棋だが、千日手も持将棋も別の日に2日制で指し直しだった
持将棋は指し直しとは言わないが
今季叡王戦がフルセットまで持ち込んでも、8局以降のルールにより、これを上回る日数になることはなさそうだ
局数は上回るかもしれないが

982 名無し名人
2020/08/09(日) 17:43:46.75 ID:laPg3vm20

えみぞう痩せたね
https://i.imgur.com/vks5Xsi.jpg


&amp;#8234;解説者が「どちらも持ちたくない」 永瀬拓矢叡王が攻め込み、一分将棋の激戦に | 観る将棋、読む将棋&amp;#8236;
&amp;#8234;第5期叡王戦七番勝負第6局・観戦レポート #2 #叡王戦 #豊島将之 #永瀬拓矢 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/39636&amp;#8236;

983 名無し名人
2020/08/09(日) 17:54:02.81 ID:zSjhUW3J0

東京都大阪市

984 名無し名人
2020/08/09(日) 17:57:22.17 ID:W5SkshdSa

979
試合時間の短縮化であって日にちが経つごとに短くなるわけではないw

985 名無し名人
2020/08/09(日) 18:07:32.00 ID:62ejJ8ur0

ドワンゴって想定甘いんだな
借りられる最大限借りて家建てて破産するみたいな感じ

986 名無し名人
2020/08/09(日) 18:12:15.64 ID:C5ejmCfN0

985
だから破綻した

987 名無し名人 (ワッチョイ d101-FoHg)
2020/08/09(日) 18:43:03 ID:RV39LFQC0

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/981"">981
手数は上回ることは既に確定しているというね…

988 名無し名人
2020/08/09(日) 19:05:04.51 ID:5pdk2yDua

984
短い持ち時間ほど決着がつきやすくなるし、最悪一日何局もできる
一局長引くことで、番勝負決着が数週間遅れ、新たに会場と中継を手配する必要がある
もし仮に今後持将棋千日手が増える傾向にあるとすると、何か対策が必要になるはず
そのときに、「これはもはや将棋ではない」というようなルールになってしまう可能性はあるということ
その基準は人によって違うだろうけどね
テニスや野球のタイブレークのルールを、もはやこれはテニスや野球ではないとする人もいるし、これはこれでスリリングで面白いと言う人もいる
将棋も1分切れ負けまでいくと全員がもはや別ゲーと思うけれど、5分5秒のフィッシャールールくらいだと、タイトル戦にふさわしい将棋のあり方ではないという人もいるし、これも決着のつけ方としてはありという人もいる

989 名無し名人
2020/08/09(日) 19:13:03.16 ID:vQMdbdR10

988
時間を短くしたからといって別ゲーになるわけではないし、ので同スコアになった際にタイブレークは個人的にはアリだと思う
NHK杯くらいの時間でも好勝負はたくさんあるわけだしな
でも、将棋民は今まではーとかタイトル戦は格がーとか、時間が短いと棋譜の質がーとか
そういう思考の人が多いので、なかなか受け入れられないと思う
世代があと一回りもすれば時代も変わって色々と違ってくるだろうと思うけどね

990 名無し名人
2020/08/09(日) 19:16:03.93 ID:DFChJH1L0

7戦までは持将棋指し直しは時間リセットは分かったけど、8,9戦での持将棋は時間継続なんだよね?
1時間まで水増しはあったとしても。

991 名無し名人
2020/08/09(日) 19:23:04.04 ID:vQMdbdR10

ちなみに、チェスの世界一を決める決勝12番勝負では(2018)

12ラウンドのマッチで、持ち時間は100分で1手ごとに50秒加算、40手ごとに15分加算。(勝ち越せば勝ち)
12ラウンドやって同スコアなら、4ラウンドのラピッドのマッチで、25分 1手 10秒加算。(勝ち越せば勝ち)
それでも同スコアなら「白4分、黒3分で1手3秒加算のアルマゲドン」のサドンデス。
アルマゲドンは初期持ち時間が違うぶん、引き分けなら黒の勝ちというルールなので、かならずその1局で決する。
さすがに別げーとも言えるけど、引き分けの多いチェスならではのルールだわな。

992 名無し名人
2020/08/09(日) 19:23:20.94 ID:RV39LFQC0

990
持ち時間1時間の局と考えると…

993 名無し名人
2020/08/09(日) 19:44:57.29 ID:xFtsTJuz0

991
プロの将棋も煮詰まってくるとチェス程ではなくても引き分けが増えていきそうだけど
いつかはこういうルールが将棋にも出来るかもしれないって覚悟は持っておいた方がいいかもな

994 名無し名人 (ワッチョイ 81ca-ZM9m)
2020/08/09(日) 19:48:15 ID:tG/6HdHh0

当日の指し直し局でやるならわかるけど
同スコアになろうが別日にやるのにわざわざ興行を短時間で終わらせる意味があるの
午前中で終わらせて午後からイベントでもやるの

995 名無し名人
2020/08/09(日) 19:50:31.35 ID:2Tl2E0Xga

この1~2年で角換わり腰掛銀の後手番待機策は当たり前になったわけだし、
仮に先手番が無理に打開するより次の千日手局で後手番を握ってそこで千日手を狙うこと自体が最善とみなされるようになったりすると(他の戦型でも研究が進んで同様な状況になると)、千日手が格段に増えるような時代は来得るのかも
そのときはチェスのようなルールが整備されるはず

996 名無し名人 (ワッチョイ 0101-lKJ9)
2020/08/09(日) 19:59:44 ID:ffE8RbzP0

明日の聞き手
つかむすと香川っていない方がマシ
視聴率下げたいのか
abemaで見るわ

997 名無し名人 (アウアウウー Sa55-dHDS)
2020/08/09(日) 20:02:30 ID:2Tl2E0Xga

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/994"">994
妄想しているだけだから真面目に突っ込んでもらうようなものでもないのだが、
例えばA日に第7局6時間が引き分けになったとして、
B日にまた第8局6時間で引き分けになると新たな日程C日を用意するはめになったり、決着がB日の深夜になったりするので、
第8局は3時間、第9局は1時間、第10局は15分と予定しておいてB日1日で決着をつけるとかね

998 名無し名人 (ワッチョイ 1b01-B5sl)
2020/08/09(日) 20:19:59 ID:FGtK2KrI0

<a href="/test/read.cgi/bgame/1596282619/973"">973
将棋は密室で行われることだったし
こんなに日常的に対局風景が垂れ流しにされるようになったのは最近だからな

999 名無し名人 (アウアウウー Sa55-ZM9m)
2020/08/09(日) 20:21:34 ID:dHTvNvGBa

野球なんかは主にトーナメント戦などで日程的に厳しいからであってリーグ戦では引き分けがあるし
日本シリーズが3勝3敗1分になったからといって第8戦が初回からタイブレークになるわけではない

1000 名無し名人
2020/08/09(日) 20:29:34.54 ID:19+iQwXm0

1000なら豊島叡王

1001 1001
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勢い 18249.85 12.67レス/分 ニュース > ニュース速報+
【周庭さん逮捕】中国メディア「日本にひざを屈した反中国の政治屋」と周庭さんを酷評 [豆次郎★] (1001)
勢い 18205.11 12.64レス/分 ニュース > ニュース速報+
【香港】周庭氏逮捕…民主活動家・羅氏「彼女は無期刑を受ける可能性。日本の皆様のサポートが必要です」 ★8 [ばーど★] (1001)
勢い 17842.42 12.39レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】群馬・伊勢崎で40.1℃ [ばーど★] (1001)
勢い 17088.32 11.87レス/分 ニュース > ニュース速報+
【大阪】吉村知事「ネット上での吉村インサイダー疑惑なるものは、名誉毀損になります」「一線を超えるものは、然るべき対応を」★4 [1号★] (1001)
勢い 16692.67 11.59レス/分 ニュース > ニュース速報+
【調査】日本人がマスクを着用する動機は「みんなが着けているから」…感染防止とほぼ関係なし 同志社大 ★4 [ばーど★] (1001)
勢い 16667.36 11.57レス/分 ニュース > ニュース速報+
コロナ後遺症一生続く可能性-聴力の悪化や耳鳴り、腎不全、認知機能低下など。合併症に脳卒中や心筋梗塞など★3 [トモハアリ★] (1003)
勢い 15915.33 11.05レス/分 ニュース > ニュース速報+
コロナ後遺症一生続く可能性-聴力の悪化や耳鳴り、腎不全、認知機能低下など。合併症に脳卒中や心筋梗塞など★5 [トモハアリ★] (1002)
勢い 15493.01 10.76レス/分 ニュース > ニュース速報+
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【香港】周庭氏逮捕…民主活動家・羅氏「彼女は無期刑を受ける可能性。日本の皆様のサポートが必要です」 ★7 [ばーど★] (1001)
勢い 14257.57 9.90レス/分 ニュース > ニュース速報+
【イソジン】吉村知事、インサイダー疑惑に語気荒げ反論「ネットで軽々に言わないほうがいい。注意したほうがいい」 ★4 [ばーど★] (1001)
勢い 14204.75 9.86レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】周庭さん、保釈 パスポートは没収 ★3 [1号★] (1002)
勢い 13740.36 9.54レス/分 ニュース > ニュース速報+
【愛知】中学生が殺虫剤を「火炎放射器」のように使い燃え移ったか…工場など約3400平方メートルの火災 児相へ通告へ★2 [シャチ★] (1001)
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【速報】逮捕された周庭さん、保釈手続き進む [1号★] (1001)
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【速報】周庭さん、保釈 パスポートは没収 ★7 [ばーど★] (327)
勢い 13396.30 9.30レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】周庭さん、保釈 パスポートは没収 ★5 [ばーど★] (1001)
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【香港】周庭氏逮捕…民主活動家・羅氏「彼女は無期刑を受ける可能性。日本の皆様のサポートが必要です」 ★11 [ばーど★] (1001)
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【大阪】吉村知事「ネット上での吉村インサイダー疑惑なるものは名誉毀損」「一線を超えるものは、然るべき対応をとります」★7 [ばーど★] (269)
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【大阪】またコロナ患者が外出…「カップ麺が欲しい。用意しないと脱走する」と要求 説得無視してピザ店へ ★6 [ばーど★] (824)
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コロナ後遺症一生続く可能性-聴力の悪化や耳鳴り、腎不全、認知機能低下など。合併症に脳卒中や心筋梗塞など★4 [トモハアリ★] (1002)
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【速報】周庭さん、保釈 パスポートは没収 ★6 [ばーど★] (1001)
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【速報】国民民主党、分党へ ★2 [519023567] (1001)
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【大阪】またコロナ患者が外出…「カップ麺が欲しい。用意しないと脱走する」と要求 説得無視してピザ店へ ★5 [ばーど★] (1001)
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【速報】国民民主党、分党へ ★3 [519023567] (1001)
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【大阪】またコロナ患者が外出…「カップ麺が欲しい。用意しないと脱走する」と要求 説得無視してピザ店へ ★3 [ブギー★] (1001)
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