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楽天ブラッシュ、ヤクルト山田哲が“選球眼王”　「出塁率-打率」のトップ10は？ (540)

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楽天ブラッシュ、ヤクルト山田哲が“選球眼王”　「出塁率-打率」のトップ10は？ (540)

1 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 18:51:10.43 ID:Yj82NEzQ0

IsoDランクのトップ10、パ・リーグでは楽天新助っ人がトップ

MLBでは「安打と四球は、同じ“出塁1”だから同じ価値だ」という考え方が広がりつつある。
日本でも打者にとって「出塁率」の重要性は高まりつつある。

【最新版】各チーム着々と来季への準備が進んでいる…　各球団発表、2019-2020年の引退、戦力外、自由契約一覧

「四死球による出塁」だけを示す指標にIsoD（Isolated Discipline）がある。
「出塁率-打率」という簡単な数式で導き出せるが、純粋に「選球眼」を抽出した数値だと言える。

今季、300打席以上の打者のランキングを見ていこう。

楽天ブラッシュ、ヤクルト山田哲が“選球眼王”　「出塁率-打率」のトップ10は？

楽天ブラッシュ、ヤクルト山田哲が“選球眼王”　「出塁率-打率」のトップ10は？ (540)

401 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:41:15 ID:rfVvodIL0

">388
暴論やて
じゃあ山田や丸鈴木は年々選球眼良くなってんのかよ

402 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:41:18 ID:FK72nR4+p

村上高いんやな
近本は？

403 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:41:24 ID:8qmU4Lrud

">391
お薬いうても大●(合法州での使用)やけどな

404 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:41:33.11 ID:bv6SWlhsM

近藤健介のホームランが2本って聞いて驚いた
ホームラン全然無い打者で最高出塁率ってパターン他にある？

405 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:41:35.18 ID:Jg30jz1G0

398
横浜残留
アスレチックス入る前の中島も前年は入札なかった

406 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:41:41.65 ID:KSpPlT6UM

和田時代はisod乞食打線だったのに超変革してからダボハゼばっかになったよな阪神って

407 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:41:45.81 ID:sAv0OIwK0

362
優勝決定戦で捕手に使うからとか言って9回2死満塁で福田いたのに代打出さずそのまま牧原出してたな

あれがなきゃホークス優勝だったけどそのかわりにロッテがCS出てきてたから結局成功なのか？

408 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:41:49.11 ID:HscvxuZ8d

385
10打数5安打5四球打率.500 出.666 IsoD.166
10打数0安打5四球打数.000 出.333 IsoD.333

409 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:41:49.68 ID:0Yw1MnbM0

IsoDワーストランキング　パ

21 ウィーラー .077
22 金子侑司 .074
23 中村剛也 .073
24 渡邉諒 .071
25 銀次 .066
26 荻野貴司 .056
27 源田壮亮 .050
28 松田宣浩 .045
29 内川聖一 .040
30 大田泰示 .036

参考牧原（規定7打席足らず） .024

410 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:01 ID:PxtYttVG0

">392
言うほど中日いないな良かった良かった！

411 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:01 ID:IoC9S8Pod

">398
入札なしの場合はポスティングしたことそのものが無かったことになって残留やろ

412 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:09 ID:WcTVewEN0

あんまり若月を悪く言わないでくれ
ワイの弟の後輩の同期なんや

413 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:10.95 ID:GGEdNszD0

397
長打なし打率低い守備悪い走塁糞
振らない倉本やん

414 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:11.92 ID:/rKrGWPlM

404
糸原とか知らんのか

415 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:23.36 ID:PYnXM+mGH

ブラッシュはマイナーでも選球眼良かったからな
三振四球ホームランのアダムダンタイプ

416 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:26 ID:aOFMzbc90

">392
近本…

417 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:27 ID:XEl+2GC6a

得点期待値の感覚知ってれば安打＝四球とか口が裂けても言えんやろ

418 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:33 ID:tdv0t35S0

他ファンだけどAJ凄く好きだったわ
またああいう妙な成績残すやつ来ないかな

419 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:33 ID:GGEdNszD0

">412
悪くいってない事実を言ってる

420 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:35 ID:L/FsLclr0

">373
日高とシドニーを競わせた球団やぞ
常人には見えない何かが見えてるんやろ

421 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:35 ID:Ytx3zTFl0

">403
全州解禁したからもう心配ないね（ﾆｯｺﾘ

422 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:37 ID:XITQwZ1+0

">393
中島もなぜか守備上手いみたいに言われてたし
筒香もなんかしら勘違いされてれば行けるやろ

423 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:46.14 ID:G3n/Z3NSp

打率.000だけどOPS.500の選手

ほしい？
ファーストレフト専で守備は並だけど走力は阿部レベルとする

424 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:47.89 ID:65uKMRuI0

ウェイドボッグスの成績すき

425 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:50.85 ID:9Samr6zva

373
たぶん優秀な捕手でてきたら平気で即変えるぞ
なんのプランもないやろ
頓宮はどうなるかな

426 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:53.17 ID:7OOXGk/e0

選球眼測るならアプローチ系の指標見た方が良いと思うけどデータスタジアムに金払いたくなかったんやね

427 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:42:58 ID:dsSD953xp

">414
糸原がいつ最高出塁率とったんだよ

428 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:43:10.41 ID:46j4tVHPa

409
この牧原が一番固定のチームがあるらしい

429 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:43:10.99 ID:P3IrX0TGM

392
中日横浜阪神だらけで草

430 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:43:11.80 ID:xOlzJ1Mvr

45
こんなんで糸原は選球眼あるから外せないとかアホやん

431 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:43:19.90 ID:LMsNr6DO0

414
糸原って選手いつ最高出塁率取ったんや？ワイ取ったの知らないんやけどかなり昔の選手なんか

432 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:43:21.16 ID:z3Xhf5f30

392
西川ほんま今年選べなかったな
元からフリースインガーではあるが

433 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:43:28.67 ID:GGEdNszD0

425
頓宮速攻怪我したから捕手コンバート無くなりそうやで

434 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:43:35.96 ID:dKIMYYfta

バリー・.ボンズ(40)
打　362　出.609　長.812

435 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:43:40.70 ID:tI5mVzqZ0

397
ということはどうでもいい場面でフォアボール選んで
打って欲しい場面で糞ポップするってことや

436 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:43:51.27 ID:KSpPlT6UM

伊藤ってシドニーのせいで過大評価されてると思うんだわ
あの若さであの盗塁阻止率の低さはあかんやろ

437 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:43:53.24 ID:fDDLd9qbr

346
コンタクト能力は今さら疑うもんでもないが、出ても鈍足やし
そういう意味では赤星が一番異常だったと思ってる

438 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:43:54.66 ID:d5bKeVvk0

インコースのボール球をヒットに出来る＝選球眼
アウトコースのボール球をヒットに出来る＝選球眼
四球を選べる＝選球眼

つまり何が言いたいかと言うと出塁率こそ大正義って事や

439 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:43:59.10 ID:kaR58Jym0

ボールゾーンは振らなきゃボール
ストライクゾーンは当ててヒットゾーンに飛ばさなきゃノーヒット
まず条件が平等じゃないからこれを引くのは無理がある

440 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:08.00 ID:fhB/kvyd0

414
珍さんｗ

441 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:13.89 ID:0Yw1MnbM0

打率が低いと評価が上がる糞指標

442 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:20.37 ID:vX87XOXmM

392
載ってる選手全部Bクラスの選手やな
やっぱ巨人ヤクの野手は優秀やね

443 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:22.88 ID:fuHQ7BWF0

同じ価値ではないやろ
ランナー2塁3塁で安打やったら１点入るやん
1塁でヒットでも13塁になるし

444 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:28.77 ID:o9r4ShfNa

92
ヤクルト村上はP/PAでもリーグトップやし選球能力は傑出しとるで
高卒2年目とは思えん

445 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:29.59 ID:oTJqafjbp

いまだにブラッシュはずれ扱いしてるやつおるんか…
楽天ならなんでもはずれって感覚なのかなきもいな

446 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:29.72 ID:oTJqafjbp

いまだにブラッシュはずれ扱いしてるやつおるんか…
楽天ならなんでもはずれって感覚なのかなきもいな

447 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:39.22 ID:apMqNXXWr

広島西川とかもうちょっとゾーン管理出来るんじゃないかと思うんやけどな

448 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:40.54 ID:0Yw1MnbM0

434
おくすりはNG

449 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:46.14 ID:aX4NuW5lM

407
そうなってたら楽天は指名順が阪神の先になって小深田もドラ2だし
佐々木も引けたかもしれないし平石も首じゃなかったかもしれないんだよな

450 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:51.95 ID:GGEdNszD0

436
過小評価の間違いでは？
Deファンですら伊藤を過小評価してる気がある

451 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:54.06 ID:9Samr6zva

419
これ

452 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:44:58.33 ID:euSzrArnM

427
431
糸原は去年の出塁率.390やぞ
ボール球スイング率も異常に低い

453 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:45:06.52 ID:bthsEBnbM

晩年の赤星はネバネバしててほんとやらしかった

454 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:45:07.17 ID:JSKzpwmP0

401
まあ強打者認定されてってのが余計な表現やったけど
素晴らしいゾーン管理と自制心あればスイングした時の結果が良くなりやすいんで安定しやすいってことやん
阪神糸原とか去年はあそこのファン大はしゃぎだったけど普通に勝負されて大したことない成績になったりしてるしな

455 風吹けば名無し

　

2019/11/30(土) 19:45:10.14 ID:EcDCV28Qd

江越なんかは選球眼糞ゴミでもIsod良かったからな
こいつはストライクゾーンで勝負せんでええと思われたらそんだけでも四球は増える

456 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:45:11.27 ID:XEl+2GC6a

なんJ民はセイバーメトリクス必修にせんといかんな
下地があった上でそれぞれの野球観で語らないと話にならん
わいも今勉強中や

457 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:45:19.12 ID:MJPKe36er

辰己が入ってんのが意外や
めっちゃ落ちる球くるくるしてる印象あるのに

458 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:45:22.64 ID:VvzRTzzF0

強打者の次が扇風機なら四球は跳ね上がるだろ？
IsoDという数値はそれを考慮してるの？

459 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:45:26.79 ID:Jg30jz1G0

444
阪神デスクから近本が新人王取れなかった腹いせに三振が多いから選球眼ないとか村上叩かれてたな

460 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:45:39 ID:fhB/kvyd0

">452
ち～ん笑

461 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:45:55.49 ID:oTJqafjbp

村上とか育っても.265 45 120ぐらいやろどうせ

462 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:45:56.31 ID:hzxUijSg0

392
こうしてみると四球選べない打者って見ててイライラするタイプやな

463 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:46:08.71 ID:9Samr6zva

433
じゃあ来年も若月やな
ドラフトで捕手とるまで我慢や

464 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:46:24.75 ID:8Z2y6HkW0

今年の5月あたりは柳田と嶋が1位と2位だったわ

465 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:46:26.61 ID:15zu1e/tM

村上は当ってない死球が今シーズンだけでも2度あったよな
そういうところも狡猾

466 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:46:27.30 ID:fhB/kvyd0

村上スゲーな高卒2年目でこれかよ
こいつが世代ナンバーワンじゃないとか清宮世代やべーだろほんと

467 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:46:40.39 ID:Jg30jz1G0

461
育成成功じゃないか

468 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:46:42.03 ID:+BuzZZ7K0

こいつら三振もクソ多いのに打率と出塁率だけで判断されてるよな
ガチで選球眼ある奴って鈴木吉田みたいな四球多くて三振少ない打率高い奴やし

469 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:46:46 ID:o9r4ShfNa

">459
むしろ選球能力に身体が追いついてないのが今やからね
怪我なければ3年後には3割打つと思うで

470 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:46:49 ID:bv6SWlhsM

">409
規格外すぎて草

471 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:46:52 ID:1TdYfYdJ0

">456
なんj民が勉強したところでセイバー厨になって選手煽ること位にしか使わんぞ

472 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:04.69 ID:LMsNr6DO0

452
あのさぁ…

473 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:07.14 ID:WB76W/M90

フラッシュが山田以上なわけないし普通に出塁率出しときゃええやん

474 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:07.89 ID:rfVvodIL0

454

>素晴らしいゾーン管理と自制心あればスイングした時の結果が良くなりやすいんで安定しやすいってことやん

ここの言ってること自体は合ってるが=ではないあくまで要素

475 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:07.94 ID:z3NtlgruH

選球眼いいやつは絶対伸びるからな
村上はこれから更に成長する
近本は高山ルートやね

476 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:17.33 ID:0Yw1MnbM0

455
江越 OBP AVG IsoD
2015 .250 .214 .036
2016 .284 .209 .075
2017 .333 .077 .256（18打席）
2018 .150 .150 .000
2019 .125 .067 .058

477 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:23.19 ID:RhTfWDy+p

392
こんなんで村上差し置いて近本新人王ならんでよかったわほんと

478 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:28.84 ID:g0RyZSyNa

102
ひええ

479 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:29.00 ID:sAv0OIwK0

449
僕の中ではBクラスがBクラスになるだけだぞ

480 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:32.62 ID:IoC9S8Pod

404
平成以降で出塁率>長打率で最高出塁率取ったのはヘルマンと近藤だけやと思う

481 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:33.45 ID:b0+MvFEG0

323
典型的なアヘ単(内野安打多い)だったのが、一年で選球眼とそこそこの長打兼ね備えた理想的な1番に成長したんだよな

482 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:37.71 ID:OqEfPthn0

選球眼王にするなら1四球あたりにかかった打席数のランキングにすべきやと思うんだが

483 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:40.13 ID:fhB/kvyd0

461
神宮だし60本超えるで多分

484 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:42.90 ID:3Yssi95O0

お前らあんまり糸原バカにすんなよ
阪神の生え抜きで出塁率ぶっちぎり1位やぞ
https://i.imgur.com/nUibRma.jpg

485 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:47:51.47 ID:536CSw3jM

でも実際日高は移籍して藤井や鶴岡にも捕手競争負けたよね

486 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:03 ID:WU3zrik+0

">475
まあ近本は守備と足があるから高山レベルには落ちぶれんやろ

487 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:06 ID:s8FHjTqy0

出塁率も打率も高い選手が最も優れてるのに打率低い方が上にくるこれはあんまりいい指標とは言えん

488 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:11 ID:fhB/kvyd0

">484
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

489 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:22 ID:JSKzpwmP0

">474
安定しやすいってだけでそりゃ全適応される訳では無いのはワイも分かってるよ
wikiに書いてるレベル程度の知識やん

490 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:26 ID:fwFyOSFA0

">392
大山ってもう特別扱いする意味ないじゃん
ボア入ったしもうマルテとポジ争いか

491 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:33 ID:WcTVewEN0

誰かが千賀にの足に打球当てて
それで狂ったのか二者連続押し出しとかしだして
ほぼイキかけてる千賀相手にツーボールからセカンドフライ打った時にはさすがのワイもアホなんかなこの子と思わざるを得なかった

492 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:36 ID:b0+MvFEG0

">486
それな

493 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:40.52 ID:+BuzZZ7K0

409
これがリードオフマンという自在事実

494 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:41.97 ID:dsSD953xp

宮崎って三振少ないけど四球もとらんし選球眼あるのかないのかわからん

495 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:49.53 ID:Fa+j68nr0

382
草ァ！

496 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:50.70 ID:mCHz+jeU0

バレンティンは見極め率悪いのに毎年高IsoD

497 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:52 ID:0Yw1MnbM0

もちろんIsoDの数字だけで判断できるものではなく
K/BBやP/PAなども参考にしなければならない

498 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:54 ID:jE6GB2g2M

ブラッシュてAJみたいな奴だな

499 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:48:59 ID:Ka3SwrrB0

">452
ID変えたのにまだ恥ずかしいこと言ってんのか

500 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:49:02 ID:b0+MvFEG0

">494
ただのフリースインガーでは？

501 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:49:06 ID:XEl+2GC6a

">471
主観オンリーで叩くより一歩前進しとるやん
もう何であろうと煽りの道具にする文化はなくならんやろし
てかセイバー関連の本とか読んでると煽りの材料に使おうって気減ってくるで

502 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:49:16 ID:rfVvodIL0

">489
ほぼイコールとかいうやつが今更何言ってんねん
わけわからんすぎて頭痛くなるわ

503 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:49:21 ID:5S2yL65ir

ISODて敬遠はともかく敬遠気味のやつも考慮されんのがなぁ

504 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:49:22 ID:W5dp6+Jca

">409
牧原が残り7打席四球を選んた場合の認定isoDおいくら？

505 風吹けば名無し
2019/11/30(土) 19:49:29.30 ID:WsJQXbu10

4
一発があるやつは警戒したり最初から四球でええやみたいな投球されること多いからな
選球眼てわけやない
イチローみたいな打って走るタイプの数字は選球眼やろ
走るやつを塁に出したくない
馬鹿力タイプの鈍足主砲なら出してもええなる