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【囲碁】五・六段からの上達【高段の壁】 (277)

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【囲碁】五・六段からの上達【高段の壁】 (277)


1 名無し名人
2012/06/19(火) 11:14:28.57 ID:MqWXRP8B

真剣にやれば五~六段までなら誰でもなれる棋力。
トントンと上達して来た人でも、この辺で止まる人が多い。

五~六段は十分立派な段位なので、つい満足してしまいがち。
でもやっぱもっと強くなりたい、そんな方のスレッド。


七段以上の経験談や、五~六段の悩み相談などご自由に。
級位者・低段・中段の方もなにかあればどうぞ。


※棋力は東洋囲碁推奨。

【囲碁】五・六段からの上達【高段の壁】

【囲碁】五・六段からの上達【高段の壁】 (277)


138 名無し名人
2015/06/15(月) 18:33:55.08 ID:sQdRrN90

若い奴にどんどん抜かされていくよ

139 名無し名人
2015/06/16(火) 12:10:49.32 ID:jEwn7J0Z

やっぱり身近に強い人がいて
検討やら何やらで教えてもらわないと
なかなか棋力は伸びないよなあ

140 名無し名人
2015/06/16(火) 13:08:31.73 ID:KSy8HdkA

正しい勉強さえすれば、
5段の人なら、努力でプロ級にほとんどなれます。

問題なのは、正しい勉強方法です。
そのもっとも基本は
 1 効率の知識は、すべて相手の構想阻止のための知識である。
 2 すべての手は、「制約する」という概念で打たれている。
                  (碁の方程式 Ⅱより)

141 名無し名人
2015/06/18(木) 05:12:23.74 ID:KNLvwZ4e

140 初段程度の人がいうから説得力ぜろだお まずは本人がせめて5段になって。

142 名無し名人
2015/06/19(金) 23:15:57.21 ID:QQJ49oF7

強くなりてぇ
でも努力するのはやだ

143 カープ女子など野球女子増加でプロ野球人気上昇中!
2015/06/21(日) 21:18:43.66 ID:KTIu5yak

http://image.space.rakuten.co.jp//d/strg/ctrl/9/7c0582587d14150c36e7b42ee301c5514c6ee56f.00.2.9.2.jpeg


142
それではだめだね。ジャイアンツ女子  強くなるためにはどうしても
ある程度の努力は必要なんだよ!
努力できないのなら囲碁は趣味の範囲にとどめておいたほうがいいと思う。

144 名無し名人
2015/06/26(金) 08:53:35.88 ID:HpBhPFAt

やっと東洋五段で互角に打てるようになってきた
だがまだ先は遠いな

145 名無し名人
2015/06/27(土) 09:37:51.03 ID:yePUiHig

中級や上級の詰碁を何度も繰り返し解いてる
勝手ヨミは少なくなってきたて思いたい

146 名無し名人
2015/07/04(土) 12:39:47.02 ID:8j7Hvhd+

東洋五段で打っているが連敗が続くと一気に降段危機になるのが辛い
六割くらいの勝率でないと安定した維持は難しい

147 名無し名人
2015/07/05(日) 11:44:01.15 ID:gj6SHbWz

同じ問題を何度も繰り返し解いていると
なんとなくわかってくるものがある

148 名無し名人
2015/07/06(月) 16:29:49.45 ID:ZAcTNpNZ

昔は、有る程度強くなったら
次は将棋も遣りなさい と言われた
将棋は厳しいよ、負けると碁の三倍はキツイ
また碁に戻ったけど、死ぬ時は 将棋で締めたいな

149 名無し名人
2015/07/07(火) 19:48:04.07 ID:ZqvGuANG

385おまえはワクワクさんか

150 名無し名人
2015/07/07(火) 19:51:35.58 ID:ZqvGuANG

↑もうわかってると思うけど間違えた

151 名無し名人
2015/07/08(水) 10:28:19.05 ID:axzPBNKR

捨石がキーワード

152 名無し名人
2015/07/09(木) 06:32:05.07 ID:TeFRSKqO

お前らヨセの勉強してる?
言ってしまえば極論碁なんて最初っからヨセみたいなもんだし
中盤あたりの形勢判断も精度あがるぞ

153 名無し名人
2015/07/11(土) 13:16:43.81 ID:7kKbHKBx

とりあえず東洋六段になりたいが
なかなか五段で連勝できない
少し気を抜けばすぐ連敗
15勝5敗以上って結構難しい

154 名無し名人
2015/07/11(土) 18:10:12.05 ID:7kKbHKBx

正確な形勢判断ができるようになりたい
今は形勢判断機能使いまくりでドーピングしてるようなもんなんだよなあ

155 将棋の人
2015/07/14(火) 10:45:19.93 ID:kJu/Q46E

良スレだなwここまで全レス読んだけと、
81が一番共感できたよ。強い人から考え方を教わるのが近道。そういう環境があればだけど。

156 名無し名人
2015/07/14(火) 18:07:52.65 ID:Yzqz4FDr

子供相手なら親切に教えてくれる上手も多いだろうけど
おっさんになると伸び代がないからとあまり検討もしてもらえなさそう

157 名無し名人
2015/07/14(火) 18:16:30.07 ID:Yzqz4FDr

五段でもがいてる俺には六段越えして七段到達は遠い話だ
優勢な碁を勝ち切るとかポカのような見損じをなくすなんてことができれば
とりあえず六段昇段はなんとかなるんだが

158 名無し名人
2015/07/18(土) 16:51:14.03 ID:G6mkwIsp

やっと初めて東洋六段に昇段できた
ここまで長かったわ…

159 名無し名人
2015/07/19(日) 17:40:10.90 ID:vdcz9gjC

ヨセに強くなりたい
ヨセが一番勉強しやすそうだし

160 名無し名人
2015/07/19(日) 20:11:25.58 ID:3APH/zZ3

囲碁の特性は、勝敗規定としては「地を囲うゲーム」になるのですが、
効率の本質は、「地を囲う効率」ではなく、「地を囲わせない効率」だったのです。
この囲わせない効率が「制約する」という対局意識と価値観になります。

この「囲わせない」という「制約意識」は、
逆に上達に必要な数多くの法則に気づけるようになるのです。
ゲーム理論として、囲碁の着手効率を科学的、論理的に考察すると、今までの考え方の問題点と矛盾に気づくことができます。
「地を囲う」という従来の学意識は、
上達にとって数多くの弊害を生み出しています。
つまり、この間違った考え方にこそ、
囲碁の上達や普及への大きな阻害になっているのです。
また、有段者や上級者が「囲碁理論は理難しい」と感じる最大原因が、
この従来の間違った意識にあるのです。

161 名無し名人
2015/07/19(日) 20:31:59.80 ID:3APH/zZ3

命題4 自分から、効率のよい地は囲えない   【上級①】

自分から地を囲うとすると、
相手へ「邪魔をするという効率にいい制約の手」を与えることになり、
勝てなくなります。
着手ミスには、手順ミス、構想ミス、検証ミスの3つがあります。
構想ミスとは、「手を抜くことで石が取られる」ことであり、
「地を囲うことで制約す手を与える」ことをいいます。
             碁の方程式

162 名無し名人
2015/07/20(月) 08:38:09.94 ID:LX8kQj2/

東洋八段くらいになるとヨセはプロ級なの?
それともまだまだザルなの?

163 名無し名人
2015/07/20(月) 21:30:33.77 ID:00PAUE/S

五・六段以上は碁きち(きちがい)にならないと上達は望めないレベル。
アマでも院生をやっていたとか、若くして(ここがポイント)五段あたりに
までなっていれば、七段になれる。
ここでの段位は日本棋院のアマ段位でもよいし、東洋の段位でも構わない。

164 名無し名人
2015/07/22(水) 18:14:06.34 ID:dF4LetvG

東洋六段で初めて打ちはじめて思ったのは
五段のやつらより格段に粘り強いということ
一発や二発のクリーンヒットが入っても簡単には投了しない
途中でこちらが疲れてきたりして、勝ちきれないこともあるよ

165 名無し名人
2015/07/22(水) 18:49:14.96 ID:aXm/0FwS

164
高段者になればなるほど、
 着手の90%が「互いに制約する準備」の手になり
 戦いが一旦始まると、大きな構想修正はできない。
 多くは戦いが始まった時点で、もう勝負はついている。

 戦いは連続して続き、一気に中押しかヨセ勝負になる。

166 名無し名人
2015/07/22(水) 22:00:42.53 ID:5AlcMQNt

高段者というよりも講談士ちゅう感じやね。「

167 名無し名人
2015/07/23(木) 15:59:06.36 ID:v33KZXUz

正しいことを、単純に正しいと理解できなくなり、
自分の無知「この場合は例外」などという、
「自己弁護の屁理屈を言い出す」ようになると、
その人の棋力アップは望めなくなります。
(言い訳ボケ老人にならないようにさえすれば、...)

168 名無し名人
2015/07/25(土) 16:11:31.75 ID:Yq0YIHqn

初めて昇段できた東洋六段にから降段してしまった
次の昇段はいつになるのか…
東洋五段で6、7連勝を連発できないと
東洋六段での勝ち越しは難しそう

169 名無し名人
2015/07/27(月) 22:05:29.62 ID:AsHiVsuo

五段から降段しそう
悔しいがこれが実力か

170 名無し名人
2015/08/07(金) 23:04:31.88 ID:XREBeyyX

五、六段になっても三段合格の死活や手筋で
間違える問題があるんだよなあ
基礎力つけないと…

171 名無し名人
2015/08/10(月) 19:23:16.96 ID:BiDAZa4u

東洋六段で勝ち越せない
負けが先行してしまう
三段合格の定石はわからない問題だらけ…
まだまだ先は遠い

172 名無し名人
2015/08/12(水) 07:22:46.55 ID:vtFQZOhj

強くなりてえ…
俺のことを歯牙にもかけてない奴らを見返したい

173 名無し名人
2015/08/13(木) 23:11:59.70 ID:EOHtNJ3V

ギリギリ四勝できたが
下手すれば2降段しかねない

174 名無し名人
2015/08/16(日) 07:31:54.17 ID:4GT5xG7M

東洋五段に落ちてしまった
早く復帰したいが五段で安定して連勝できるかどうか…

175 名無し名人
2015/08/18(火) 19:32:09.88 ID:llM3yZnO

東洋五段で連敗中
降段後はいつもこうなんだよなあ
嫌になってくるぜ

176 名無し名人
2015/08/24(月) 23:03:38.89 ID:4UgiFwjI

五六段だと大会に出ても勝てなくてつまらんな
やはり七段、八段ないとな

177 名無し名人
2015/09/19(土) 11:44:13.77 ID:/DbmY9hC

昇段が見えてこない
昇段が近づくと連敗してしまう

178 名無し名人
2015/09/24(木) 21:05:23.45 ID:295qB/FG

キレのある碁を打ちたいものだ

179 名無し名人
2015/09/26(土) 11:30:55.76 ID:+O95+QTn

東洋五、六段から上に行くのは無理なのだろうか
うんざりしてくる

180 名無し名人
2015/10/06(火) 18:09:39.83 ID:DryQSiPr

東洋五段から上に行けない
四段に落ちてばかり
モチベーションも下がるわあ

181 名無し名人
2015/10/08(木) 20:26:32.81 ID:6RH3m3vM

東洋四段に落ちた
どうしてこうも勝てないのか

182 坊主の冷や水
2015/10/16(金) 23:28:26.20 ID:aVmtFHfQ

              「アマの昇段の心得について」

今まで勝ち進んで昇段した成功体験は、手放すことは難しいけど、成功体験の
型にはまっていると、同じ手筋で流れ作業のようになって、脳が思考停止にな
ってはいませんか?

新しい手筋が見過ごされているのが現状ではありませんか?

脳の活性化をするためには、マンパワー満杯の成功体験の型を捨てることであると思います。

予定調和を崩すことで、思考停止の脳が新たな予定調和を創るために、脳が活性化して新生する気持ち
も生まれて、新たな気持ちで碁盤に向き合えると思います。

また、マンパワーのキャパの容量に余裕ができる分、キャパの容量が満杯になるまで、新しい手筋の発見
がしやすくなるものと思います。

183 坊主の冷や水
2015/10/17(土) 17:56:25.36 ID:7wBAsZkL

_
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
03┠┼┼●〇〇┼┼┼┼
04┠┼┼●┼●○┼┼┼
05┠┼┼┼┼●┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼

      ↓

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯    
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
03┠┼┼┼┼〇┼┼┼┼
04┠┼┼●●●○┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼○┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼

上記の定石も良いですが、下図のように黒石を打ってみてはいかがでしょうか?

アマ昇段の役に立てば幸いです。

184 名無し名人
2015/10/17(土) 18:19:59.38 ID:fe1g2GU5

東洋をやめればよろしい
人と打たずに自己満足に浸っておれば問題なし
もしくはあくまで趣味を観戦に徹するか

185 名無し名人
2015/10/17(土) 18:21:42.52 ID:oWus7UVV

183
眼もないし、地にも甘いし、棒石で厚みにもなってないし、攻められるだけ。
次手黒は上辺オサエれば開き三角の愚形で、三子の真ん中を守る一手。白は開いて先行。
級位者の役にも立たない。

186 坊主の冷や水
2015/10/17(土) 23:46:46.47 ID:7wBAsZkL

184
アマ有段者に限らず、人と打つことは自由のはずです。

185
御仁の述べることは了承しました。

さらに精進し、アマの高段者を目指します。

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯    
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
03┠┼┼┼┼〇┼┼┼┼
04┠┼┼●●●○┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼○┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼★┼┼┼┼┼┼
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼

次の黒石は★の所に打つ手となります。

187 名無し名人
2015/10/18(日) 00:55:54.62 ID:mOrFHWpR

黒は切るでしょ

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯    
02┠┼┼┼┼●●┼┼┼
03┠┼┼┼┼〇●○┼┼
04┠┼┼●●●○┼○┼
05┠┼┼┼┼┼○┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼

白は切らせないでしょ

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯    
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
03┠┼┼┼┼〇┼○┼┼
04┠┼┼●●●○┼┼┼
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼

188 名無し名人
2015/10/20(火) 00:11:47.96 ID:3BwkFgGG

187
何路盤かによって切りの価値が変わる

189 名無し名人
2015/10/24(土) 19:51:06.06 ID:btG1uQFf

今までやってなかった碁盤での棋譜並べを毎日続けている
何かしら成果が出て欲しいところだ

190 名無し名人
2015/10/24(土) 21:44:18.56 ID:d6RtJDVM

188
9路盤であっても切る一手だと思う。むしろそれ以外は思いつかない

191 名無し名人
2016/01/10(日) 09:58:28.43 ID:hMJgK4YV

簡単な詰碁を解いているが
難しいのにもどんどん挑戦するべきか

192 名無し名人
2016/01/16(土) 21:57:01.03 ID:53CUr+HNp

もうこのスレが出来て3年なるけど
高段の壁越えた人はいるかな?

193 名無し名人
2016/01/19(火) 21:29:18.79 ID:29SYfu8m

学ぶべきことは多いが、学んでもなかなか成果として出てこない

194 名無し名人
2016/01/20(水) 18:28:08.00 ID:l/JLWf56

壁が越えられない
いつまでも同じ水準のままだ

195 名無し名人
2016/01/23(土) 13:12:29.76 ID:aAX4TjqG

中年が六段から上に行くのは大変
才能も必要になる

196 名無し名人
2016/02/08(月) 19:34:38.40 ID:wtS10L2L

ネット碁だと勝てない
リアル碁の方が実力を出せる気がする

197 名無し名人
2016/02/11(木) 19:46:26.03 ID:DP17yzTP

知らない定石がまたまだいっぱいある

198 名無し名人
2016/02/13(土) 13:47:13.11 ID:GMIQYR+s

若い女に相手にされないんだから
囲碁くらい強くなりたいわ

199 名無し名人
2016/03/03(木) 19:58:57.24 ID:+9QN3ITp

実戦
棋譜並べ
詰碁

それぞれどれくらいのバランスにするのがベストなのだろうか

200 名無し名人
2016/03/20(日) 11:46:54.48 ID:CYgFv48i

幽玄7段になれそうでなれない
昇段寸前で負けてしまう
突き抜けたい

201 名無し名人
2016/06/12(日) 14:18:43.53 ID:Md3ocN9w

東洋6段になれねえ
5段で連勝できてもそのあとが続かない

202 名無し名人
2016/07/05(火) 18:13:59.69 ID:92oN5Yth

東洋六段で連敗中
勝ち目が見当たらん
2降段しそう

203 名無し名人
2016/07/08(金) 18:27:05.93 ID:UnSBWe2j

東洋六段で17連敗して2降段した
東洋五段が限界か

204 名無し名人
2016/09/11(日) 19:33:36.74 ID:YU2cAe7T

もっと強くなりたい
格下には必ず勝てるようになりたい
格上には1発入れられるようになりたい

205 名無し名人
2016/09/16(金) 12:36:13.87 ID:8roW+Ncx

高段の壁を突き破りたい

206 名無し名人
2016/09/16(金) 14:25:48.02 ID:9zlXlTX1

囲碁なんてプロになれなきゃ百段も100級も変わらんよ

207 名無し名人
2016/09/16(金) 15:55:52.43 ID:yi8m93ws

206
まったくその通りです。
アマの価値、趣味では同じです。

208 名無し名人
2016/09/16(金) 21:55:58.20 ID:pC58egDU

ここに級位者越田が書き込んでて笑った
お前、5段どころか5級あるかどうかあやしいじゃんw

209 名無し名人
2016/09/16(金) 23:02:45.25 ID:RegT1zuE

アマチュアの棋力なんて自己申告 俺は百段と言えば百段なんだよ

210 名無し名人
2016/09/17(土) 01:35:19.91 ID:zgCf9KRl

2CHには、越田病が多すぎる。

211 名無し名人
2016/09/18(日) 02:26:11.52 ID:A07G16QQ

良い理論書を読むことが必要です

212 名無し名人
2016/09/18(日) 03:22:33.18 ID:A07G16QQ

◆ 二人の対戦ゲーム
囲碁のような「完全解が見つからないゲーム」で、
条件が限られた2人で行う対戦ゲーム(将棋)では、
効率として公理となる優先順序が存在しています。
それは攻守において.....以下の続く
このことは、
勝負に勝つための勉強方法、研究方法や対局における対局意識に重大な影響を与え、
その法則を絶対に遵守すべき学習条件になります。

悪手と最善手の勉強においても学習順序が存在し....その順序は...(省略)

213 名無し名人
2016/09/20(火) 03:20:56.49 ID:GsIiC22T

強くなるには、対局意識が重要

214 名無し名人
2016/09/26(月) 12:12:36.41 ID:eSwMADQU

強くなりたい

215 名無し名人
2016/09/26(月) 18:28:49.58 ID:eSwMADQU

碁盤での対局では強くなった実感があるが、
東洋の段位は変化なし…
ネット碁だと弱くなるタイプかな

216 名無し名人
2016/10/03(月) 08:24:21.18 ID:2XEgvHcs

東洋五段から上に行けない
六段に上がるのも大変で、上がってもすぐ落ちる

217 名無し名人
2016/10/10(月) 11:19:29.51 ID:ea3U5oBD

ネット碁で碁盤だとやっぱり棋力は変わるよな?

218 名無し名人
2016/10/10(月) 11:53:58.70 ID:qKlfQBqj

ネット碁だと棋力は変わらないが、
碁盤で打つと前は負けてた相手に勝てるようになってたりする

219 名無し名人
2016/10/11(火) 07:18:19.92 ID:0uj+OWAy

強くなりてえなあ

220 名無し名人
2016/10/12(水) 12:23:15.52 ID:mYB7Ng/J

階段を駆け上がるように突き抜けたい

221 名無し名人
2016/10/18(火) 07:18:32.29 ID:f6KbRjRb

ネット碁だと思うように勝てない

222 名無し名人
2016/11/01(火) 20:34:26.82 ID:pvhdgJm2

勝負は時の運
碁は運の芸

223 名無し名人
2016/11/26(土) 03:25:50.97 ID:7pt6ewdM

そもそもアマは強くなる必要性がない

224 名無し名人
2016/11/26(土) 11:28:33.61 ID:+7pudYzZ

でも強くなったほうが楽しいし…

225 名無し名人
2016/11/28(月) 20:09:26.58 ID:k68or/Mk

224
アルファ碁よりも?

226 名無し名人
2016/11/28(月) 20:21:18.46 ID:StoeKmrF

225
アルファ碁より強くなったら負けることがほぼないから
碁を打つのは楽しいんじゃない?
勝って嫌な気分にはならないでしょ
強すぎて虚しさを感じることはあるかもしれないが

227 名無し名人
2016/12/18(日) 20:11:07.41 ID:dr34qgJi

ポカや勝手読みをなくしたい
それだけで勝率がかなり上がるはず

228 名無し名人
2016/12/19(月) 20:53:12.89 ID:whUKpah8

少しずつ伸びてる実感はあるがまだ壁を越えられない感じだ

229 名無し名人
2016/12/25(日) 15:34:20.69 ID:OHgGCvEY

最近は碁に粘り強さが出て来たが、
まだまだこれからだ

230 名無し名人
2016/12/28(水) 11:01:14.51 ID:16vh4cV0

i

231 名無し名人
2017/02/26(日) 14:15:15.94 ID:HBUDR4ip

碁を打つのがつまらない
勝ち負けにこだわりがなくなった

232 名無し名人
2017/03/08(水) 05:08:59.59 ID:Pz2iRS40

ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼~午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
http://hissi.org/read.php/famicom/20160517/a1l6U0pBRXU.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

233 名無し名人
2017/04/05(水) 19:14:15.76 ID:zFtofp3U

基本定石と石、盤面の形だけで三段まで来たけど四段、五段の壁が高い…

234 名無し名人
2017/04/05(水) 19:52:21.26 ID:uBumzx1l

上達には、
 碁の方程式と官子譜...

235 名無し名人
2017/04/06(木) 22:05:15.73 ID:8fTAkFj8

233
長らく3段に停滞していたが、形勢判断をする(数える)
ようになってから、一気に5段になった(4段の時期は僅か)。
優勢なのか、劣勢なのかで、その後の打ち方は全く異なる。
~以上すれ違い

236 名無し名人
2017/04/16(日) 10:52:34.63 ID:l9Sgz8ZC

子どもが幽玄の間で七段で、たまに八段の方にも勝っているのですが、詰め碁とかヨセ
の勉強したいと言うようになりました。よい本があったら、教えてもらえませんでしょ
うか。

親の私は全くの級位者なので、どうしたものかわかりません。

237 名無し名人
2017/04/16(日) 11:35:10.05 ID:dG6R5YBC

ヨセは光永淳三だな

238 名無し名人
2017/04/16(日) 12:37:59.50 ID:l9Sgz8ZC

237 ありがとうございます。早速買ってみます。

239 名無し名人
2017/04/16(日) 12:50:50.26 ID:vSl57h3D

棋書購入検討スレを参考にしてみては?

240 名無し名人
2017/04/17(月) 13:49:11.48 ID:CeJrJaAJ

>236
質問内容が馬鹿げている。
これでは、プロになれないし、
 プロになっても、3流でしょう。
囲碁に対する認識が、完全に狂っています。

       ...碁の方程式

241 名無し名人
2017/04/17(月) 14:30:24.79 ID:CeJrJaAJ

囲碁という勉強は、ヨセがすべての中心なのに、
>236の馬鹿は、この事実さえ知らない。
 
これでは話にならない。

242 名無し名人
2017/04/17(月) 16:46:20.35 ID:CoP7Shla

240-241 なら、黙ってろ。12級どもが何を偉そうに

243 名無し名人
2017/04/17(月) 17:29:23.34 ID:CeJrJaAJ

>242
愚か者よ。死ね。

244 名無し名人
2017/04/17(月) 17:30:52.63 ID:CeJrJaAJ

囲碁が地を囲うゲームであると思っている馬鹿は、碁は打つな。

これこそ時間の無駄、人生の無駄である、

245 名無し名人
2017/04/17(月) 17:42:59.61 ID:CeJrJaAJ

囲碁には、高段の壁などというものはない。
正しい論理で打つことで、読みが鍛えられ、強くなるだけである。

このため、正しい論理を知らない者は
 永遠に強くなれない。なので壁があると妄想しているだけ...
             碁の方程式

246 名無し名人
2017/04/17(月) 20:07:58.04 ID:cDmgDCiT

240
子どもに嫉妬してるのかな?

247 名無し名人
2017/04/17(月) 21:29:47.42 ID:CoP7Shla

246 ちがうね
こいつら字を見ると熱発すんだよ

248 名無し名人
2017/04/18(火) 01:25:56.65 ID:d391bCsq

>247
愚か者。トイレに頭つっこんで死ね.
お前みたいなボケがいるから、囲碁が馬鹿にされる。

249 名無し名人
2017/04/18(火) 01:28:00.15 ID:d391bCsq

>247
ごめん、訂正
愚か者。便器に頭つっこんで死ね.

250 名無し名人
2017/04/18(火) 10:53:54.01 ID:Xb7A0CmJ

越田シンドロームか

251 名無し名人
2017/04/18(火) 12:15:34.64 ID:e/hahHWi

光永のヨセ本はレベルが高すぎて対象読者層が少ない

脳死ゾンビな越田お爺ちゃんが読んだら即死しちゃうレベル
でも、ゾンビだから何度死んでも平気でバカみたいに復活するんだろうなw

252 名無し名人
2017/04/19(水) 22:04:16.86 ID:5yuhoPAX

〇 囲碁とは、石の効率を極める芸である
◎ 囲碁とは、詰まる所長手順のヨセである

253 名無し名人
2017/04/20(木) 00:05:52.10 ID:T5shWjMi

初段程度の連中はあんぽんたんでしあわせそうだなー
3線2線ばかり気にするヤツの言いそうなこと

254 名無し名人
2017/04/21(金) 22:36:43.64 ID:APggghH/

236ですが、本を買ったら、暇なときに問題やっています。大体合っているようですが、
意外と間違うところも多く、あーそっか、はいはい、などと言ってすごいスピードで
読んで言っています。

本人は、ヨセが弱いと自覚しており、とにかく数冊マスターしてしまいたいようです。
ありがとうございました。

255 名無し名人
2017/04/26(水) 14:04:31.46 ID:ipP9HnAP

やっと初段なったけどあとたった8回昇段すれば9段になれると思うとちんちんソワソワする

256 名無し名人
2017/04/29(土) 20:16:33.60 ID:b8oF4y16

今、六段で打ってるが
あと3子強くなりてえ

257 名無し名人
2017/04/29(土) 22:21:31.67 ID:RsCC13ZQ

6段は5段より2子強いとして
6段に3子ならプロ初二段てとこか

258 名無し名人
2017/04/30(日) 10:36:30.21 ID:wWZPNNYI

ヨセが弱いとか、むしろ現時点でそういう「伸びしろ」があると先の期待があっていいね。

そういうのが特に無い場合、今の棋風や方法論をかなりぶっ壊して作り直さないと強くなれないから
高段者が更に強くなろうというのはキツイ。

259 名無し名人
2017/05/03(水) 18:18:10.14 ID:2HBIo7vc

アルファ碁くらいのペースで強くなってみてえなあ

260 名無し名人
2017/05/03(水) 22:49:03.25 ID:pTrvVMIc

電気コードつないでも駄目か?

261 名無し名人
2017/05/05(金) 12:56:00.22 ID:B385wITS

感電してしまいます

262 名無し名人
2017/05/05(金) 18:11:10.84 ID:bVcSaOmi

アルコールでブーストすることがあるんだが、大抵負け越すんだよな
なんでだろ~

263 名無し名人
2017/06/11(日) 18:06:53.57 ID:ZQc8SURn

詰碁、棋譜並べ、実戦を続けても上達が目に見えずつまらん
若い奴にはボコボコにされるし
そして明日からは仕事でボコボコにされるだろう
いいことないわ

264 名無し名人
2017/06/11(日) 22:04:22.49 ID:pu2a8k1r

まだ青い若い奴を選んでぼこぼこにして気晴らしにしろよ
ここは5,6段のスレだからそんなことは分かってるだろうけど。

265 名無し名人
2017/06/13(火) 19:45:12.95 ID:d1YkNYvZ

自分より弱い奴には必ず勝ち
自分より強い奴には一発入れられる
そんなアマに私はなりたい

266 名無し名人
2017/06/13(火) 21:45:37.73 ID:zn5w4ZyU

アマは1子1段も差があるから下には負けないよ

267 名無し名人
2017/06/19(月) 23:38:59.92 ID:Bk18ym5P

高段になると、1子差はでかいよな

268 名無し名人
2017/06/27(火) 20:18:44.23 ID:GoaRC3qz

東洋六段で勝てねええええ
17連敗したことさえある

269 名無し名人
2017/07/07(金) 20:52:26.13 ID:7lQo636E

中盤から終盤にかけて追い上げるような手厚い碁を打ちてえなあ

270 名無し名人
2017/07/16(日) 21:01:44.06 ID:mxz9nyAg

もっと強くなりてえなあ

271 名無し名人
2017/07/17(月) 11:30:50.65 ID:awHTLq2G

上げ

272 名無し名人
2017/07/24(月) 20:59:29.08 ID:5RuV/Kax

266
普段は2子で打ってる相手に互先で勝つこともあるから

273 名無し名人
2017/12/19(火) 19:47:09.51 ID:4teemPwY

手筋の勉強をしても実戦で手筋が出ない
筋悪な手ばかり

274 名無し名人
2019/10/27(日) 06:05:14.96 ID:+H0h+Uta

274

275 名無し名人
2020/03/11(水) 19:50:02.60 ID:+xBtPwow

棋譜並べの本は何がいいですか?解説も含めてです。

276 名無し名人
2020/03/12(木) 12:05:01.29 ID:e/sydMbw

名局細解
古いけど手どころやヨセの解説はこれが最強
古本屋にあったら即買いを勧める

277 名無し名人
2020/08/24(月) 22:39:49 ID:aTixPJTF

277

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【鹿児島】「豚40頭盗まれた」養豚場が被害届 霧島  [ばーど★] (900)
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「正直がっかり」時短要請応じぬ店長が怒り [蚤の市★] (1003)
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【米大統領選】「私は大差で勝ったのだ」 トランプ氏「ホワイトハウス退去」を撤回か?★4 [七波羅探題★] (766)
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