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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!82 (232)

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ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!82 (232)


1 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ b7aa-jW3u [126.194.172.189])

スレの保守は5chのルールで禁止されている

2020/05/10(日) 05:02:12 ID:K97u+YYy0

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてください

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
http://wikiwiki.jp/d...AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!81
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1588602190/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!82

ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!82 (232)


93 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 11:42:32.38 ID:u4H5Xz95x

時系列の話だと似てるってツッコミ増えたのはテリワン3Dからなんじゃないの?
某アニメの放映時に(初代DMの)わたぼうに似てるってツッコミはなくもないけど一割以下な感じ

94 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/16(土) 11:48:40 ID:u4H5Xz95x

今回の絡ませ方で悪手なのは見た目と目的のギャップみたいな説明が全部白いあいつの説明に掛かっちゃってる所でそこがこじつけに見えるんだよね
これは白いあいつじゃなくてわたぼうの説明として成立してなきゃいけないし
白いあいつを消すためにこの言及までカットするのは本末転倒なんだよね

95 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 11:57:49.95 ID:i8o7f0FD0

いや、「わたぼうの愛くるしいながら~」から全部消しても普通に成立すると思うが……

96 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/16(土) 12:05:39 ID:u4H5Xz95x

消さなきゃいけない訳ではない情報を巻き込みで消してるって言う意味ですよ
消す事が自己目的化してる

97 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3faa-6PAd [60.138.237.37])
2020/05/16(土) 12:10:57 ID:i8o7f0FD0

二点疑問がある

それは消す人が必要な情報残したらいいだけでしょ

「わたぼうの愛くるしい~」以降の「消さなきゃいけないわけではな情報」ってなに??
何一つないと思うんだけど

消されたくない一心でめちゃくちゃ言ってるようにしか見えない

98 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/16(土) 12:15:49 ID:u4H5Xz95x

二面性のギャップが印象的だという話を主体にすればいいのに白いアイツを主体にする事で無駄に目を付けられているな、という事です

99 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/16(土) 12:28:53 ID:u4H5Xz95x

例えば「マッドサイエンティスト」みたいなキャラクター類型の一般名称があるならそれを使えばいいし
それが定まってない物は一番有名なキャラクターを例えに挙げるのは珍しくないんですよ
この辞典でなんで異常に他作品に目くじら立てるようになったかといえば
そういう荒らしが湧いたからという本質的でない理由しかないんですよ

100 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 372d-uRPb [180.26.49.159])
2020/05/16(土) 13:05:26 ID:kdw0xqu30

もう自分で答え言っちゃってるじゃん
その上で書いたもん勝ちの状況をどうしようって言ってんの、ドラクエと関係無い話題とか冗長すぎて読みづらい記事とか
と言うかアークセー君が勝手に全削除だのコテハンやら書式纏め云々言い出してそれに反対してるって決めつけ喧嘩腰になってるだけで
荒らし共が変な記事作ったり全く関係ない事を書き込む「前」はどうなんよって事にはノータッチなんだよな

101 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/16(土) 13:07:56 ID:u4H5Xz95x

記事が冗長になったり無関係な事書かれるようになったのはWikiが登録制じゃなくなったからですよ

102 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/16(土) 13:09:58 ID:u4H5Xz95x

ワッチョイ粘着君に喧嘩腰とか言われる覚えもないです
識別子付けないと話したくないならどうぞコテハン付けてね

103 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 372d-uRPb [180.26.49.159])
2020/05/16(土) 13:16:48 ID:kdw0xqu30

まるっきりブーメラン刺さってるな
コテハン式がー書式がー言うアークセー君はそれでいてコテハン付ける気無しと

104 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/16(土) 13:19:54 ID:u4H5Xz95x

荒らしもわざわざコテハン付けるという手が加わるとなんかすごいバカみたいな事してるなって自覚させる時間ができるじゃないですか
スレは気軽に罵倒書き込む場所じゃないでしょ?

105 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ da55-nHeX [153.213.27.185])
2020/05/16(土) 13:55:26 ID:wQLtGFP70

いつもdat落ち寸前のこのスレが珍しく進んでいるなと思ったら
ただの言い争いか
まぁせめて実りある結果になる事を願うよ

106 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMb4-N+tW [133.106.87.71])
2020/05/16(土) 16:16:49 ID:73RQVRbLM

ま、私の意見は<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/89"">89で書いた通りです。
あとは個別の案件については【星降りの大会】の白いアイツのくだりは完全に無関係なので全くいらないとおもいます。以上。

107 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/16(土) 16:35:02 ID:u4H5Xz95x

重要な所を読んでないようなのでもう一度書くけど
白い奴関連の記述を単純に消すとキャラクターの二面性という言及まで消える訳ね
これは最初から書かれてないならまあいいけど
白い奴と無関係に追記された場合消すべきではない程度の情報な訳で
これは巻き込み削除なの
他作品がむかつくから巻き添えでもなんでもいいから削除しろってのは本末転倒なんですよ

108 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ aebf-uRPb [180.43.42.217])
2020/05/16(土) 17:50:56 ID:gU+QRZ6Q0

【星降りの大会】の白いアイツ説…まあ、まどマギのきゅうべえ類似説ですが不要だと思います。
設定自体はGB版から変更なしですし、GB版とは時代が離れすぎているので関係性は無いでしょう。

去年はヤバい荒らしがいる状況でまともな議論ができる状態ではなかった。
荒らしをSMS設定で追い出したうえで、やっとページがまともになったし、記述承認作業でもやる?
スレ落ち防止にもなりそうだし。

109 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 18:00:16.77 ID:u4H5Xz95x

いるいらないではなくどの範囲を削除なり修正すべきなのかって意見を出してほしいんですよ
前提が全削除か現状維持かの二択になってるのがそもそもおかしいので
理由は上の通り

110 名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd14-YcyG [49.96.11.100])
2020/05/16(土) 18:16:16 ID:U4ThwqP6d

所詮馬鹿と馬鹿の言い争いなんだからほっとけ
どっちも自分に都合のいい歪曲しては自分が正しいって言い張ってるだけなのは変わりないし

111 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 18:26:05.53 ID:gzkb1mUc0

そもそも【星降りの大会】であって【わたぼう】じゃないのにわたぼうの二面性まで説明する必要あるの?
大会に絡んだ話は酷いマッチポンプである。までで終わってるよね?

112 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ ec3e-imz8 [150.249.253.2])
2020/05/16(土) 19:12:09 ID:wpl8EQVf0

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/105"">105
そもそもこのスレってプラスの面で伸びる要素がなくね
伸びるときは荒らしが出たか、言い争いしてるか、あるいは問題のある記事が次々と出てきたか、だろ?

113 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 19:42:59.21 ID:U4ThwqP6d

ざっと見たけど今回削除か現状維持がーって勝手に騒いでるのってアークセー君だけだしな

114 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 19:54:07.22 ID:u4H5Xz95x

私の優先順位は
修正して残す>修正して消す>現状維持>(論外の壁)>全消し
なんだけど
議論を勝手に論外側の二択に絞るのはやめてほしいんですよ
それは修正者を募っても現れなかった時の選択肢であって
最初に検討する事ではない
他作品の名前が出るのが嫌なら一般的な名詞に置き換えるとか
ドラクエ内の類似例を探して置き換えるとか
文意を壊さない迂回策候補って結構あるし
それが無理そうなら文意を壊さないように作品名の所だけ削除する事はまあ仕方がないとは思えるけど
いきなり全部消すでしょ
111
わたぼうの項目で星降りの由来長々書くより適切でしょ

115 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 20:09:23.68 ID:u4H5Xz95x

まどマギのインキュベーター的存在に対する一般的な呼び代えが調べてもすぐに見つからなさそうな感じなので
作品に関連付けずに類似物に例えるのがちょっと難しい例かなあとは思うけど
どちらにせよ二面性を言及する記述を巻き添え削除するのは明確に反対
自分は他に言いようがない物に関しては別に特定作品になぞらえるくらい構わないとも思ってるけど

116 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3faa-6PAd [60.138.237.37])
2020/05/16(土) 20:21:48 ID:i8o7f0FD0

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/107"">107で全て分かった
「アークセーは日本語が読めない」
これが全て
二面性の話は「わたぼうの愛くるしい~」の「前」に書かれてるのに、こいつは日本語ができないから「わたぼう~」の「後」にかかれてると思い込んでるんだよ
つまり日本語が話せない人間と話し合っても無駄

117 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 20:29:16.64 ID:u4H5Xz95x

自分だってわざわざマイナーなほうの物に例えられてたら直すけど
それしかない物は別にいいじゃないと思うんだよね
無理に似てる物を探してるというほどでもない程度には類似を指摘してる人がいるし
そこまでして他作品を排除したい動機のほうがよく分からないし
百歩譲って消すにしても巻き込み削除を正当化してはいけない

118 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 20:30:43.96 ID:74WNly3Ud

ドラクエのAAがaaに似てるから追記なんてやりだしたら
aaに似てるaa'も書かれるようになってしまうからダメ
ということがわからないらしい
荒らすための荒らしに思えるけども

119 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 20:41:10.82 ID:u4H5Xz95x

アニメに例える事がそこまで許せないなら托卵動物あたりに例えるのが普通は無難だけど
愛くるしさと裏腹にみたいな意外性と上手く繋がらないんだよな
エイリアンとかくらい古典化したりツンデレみたくジャンル化した名詞が成立すれば
気にしない人が多くなると思うんだけどねえ

120 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 20:45:07.24 ID:u4H5Xz95x

例えばジョジョって言うと怒る人がいる場合劇画調とか言い換えたりするんだけどね
白いアイツはサブジャンル化まではしてないから面倒くさいよなあと

121 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMb4-N+tW [133.106.84.68])
2020/05/16(土) 21:19:53 ID:FAxEkn6WM

全然話変わるけど、5chでキモイエロ漫画広告が出るのってデフォなの?前からずっと気になってて。
スクロールでときどきミスってリンク踏むことあるから尚更ダルい。

122 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 21:53:50.79 ID:i8o7f0FD0

121
チンクルなら広告を上にできる

123 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 21:54:29.58 ID:u4H5Xz95x

何を言いたいかと言うと
無難な修正の検討もせずいきなりいるいらないの話を始めるのは百害あって一利もないって事ね

124 名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd70-Hxbe [49.106.208.41])
2020/05/16(土) 22:08:28 ID:6MfH3Y3pd

いらない(削除)ってのも修正の一種だけどね
何回言っても理解できないみたいだけど

125 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/16(土) 22:14:56.32 ID:u4H5Xz95x

他作品がちょっとでも掛かった文節の全削除はどう考えても最後に検討する選択肢なのに
最初に持ってくんなよって話な

126 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/16(土) 22:34:57 ID:u4H5Xz95x

このへんは他作品の掛かった文節は本人が書いた可能性が高いから制裁で削除してやる
くらいの意味しかないんだよね
ほんと不毛

127 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/16(土) 23:02:15 ID:u4H5Xz95x

正式な削除提案ならこの部分は残せるんじゃない?って議論が成立するけど
これいる?とかいう奴はいつ決まったか分からないまま丸ごと消されてるんですよ
だから禁止にしないとだめ

128 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMb4-N+tW [133.106.87.110])
2020/05/16(土) 23:09:17 ID:OabE6QUjM

そういえばドラゴンボールネタがらみで、【クーロン】のところに書かれていたミスター・ポポの記述もいつの間にか勝手に消されとるな。
犯人はだいたい想像はつくが。

129 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/16(土) 23:55:07 ID:u4H5Xz95x

某魔法少女アニメのキャラクター と書いてWikipの項目にリンクとかにしたほうが
白いアイツよりは内輪ネタ感は減る気がするんだよな

130 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3faa-6PAd [60.138.237.37])
2020/05/16(土) 23:58:56 ID:i8o7f0FD0

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/127"">127
この部分を残したいとかあるなら書いたやつが書き直せばええだけ
そもそも、外部ネタを書く方が悪いんだからペナルティの意味もある
誰かが書いたやつに外部ネタを追記されたとかなら前のやつに戻せばええだけ
はい解決

131 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMb4-N+tW [133.106.87.110])
2020/05/16(土) 23:59:00 ID:OabE6QUjM

【クーロン】のポポネタと【テオ】の孫悟飯ネタは一度スレできっちり認められてる話だから、勝手に消すのは荒らし行為と見なしてよいよね?
とりあえず戻しといた。

132 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/17(日) 00:01:16 ID:y9K/3RDMx

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/130"">130
そういう報復目的のWiki利用は本末転倒だからやらないでほしいんだよね
今流行りの自粛警察さんと同じなんですよ

133 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 89b9-VVZr [116.64.198.211])
2020/05/17(日) 00:23:10 ID:5xnbNq9X0

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/114"">114
わたぼうの二面性説明するのに長々と星降りの大会のこと書く必要ないよね?

134 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2758-WrdY [180.46.3.130])
2020/05/17(日) 06:29:24 ID:ZIKYj9uE0

あさ

135 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ cac4-imz8 [119.242.121.74])
2020/05/17(日) 10:01:03 ID:RBFI4afc0

【さあ なけ! ないて ルビーのなみだを ながすんだ!】

◆【エスターク】を倒した後、ロザリーのメッセージを夢として受け取ることができる【イムル】の宿屋に宿泊すると、登場し た男がいきなりロザリーを殴りつけ、

・・・と記述されていますが、この展開に関して「暴漢が男性である」という確証はあるのでしょうか。

また、「無力な女性」という感情的な記述も見られるのですが、今の時代であるからこそ、
その表記は最大限、取り扱いには注意していただきたいのですが。

無力ではなかったので成人している。とか、努力しており無力ではないのに無力扱いされるのは失礼である。とか、

・・・述べたい内容は多々あるのですが、控えます。が、せめてエクスキューズはふるまわない方がいいでしょう。
本当に無力な幼児・赤子を虐待する例も多く、男性の協力云々はただの横着、自分本位、協調性のなさ、
そういった命に対する努力の否定でもあるのですから。

136 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMb4-N+tW [133.106.85.88])
2020/05/17(日) 10:35:50 ID:9XbNR834M

「無力な女性」は「善良で無抵抗な女性」にでも修正すればいいだけだけど、むしろマスターライラスがどうのとか、控えめにいって冗長な駄文。
同じような話を感情的に繰り返してるし、こういうのは個人ブログでやっててほしいわ。

普通にドラクエによくいるテンプレ魔王のラプソーンをゲマと並ぶ特別極悪非道の代表みたいに書いてるあたり、不見識にもほどがある。

137 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/17(日) 11:01:23 ID:y9K/3RDMx

個人ブログをゴミ捨て場みたいに言うの失礼だと思わない?

138 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMb4-N+tW [133.106.85.88])
2020/05/17(日) 11:25:58 ID:9XbNR834M

ワロタ。
「自分の好きなよう書きたい」なら個人ブログでやれって話。
それが優れた内容であれば人気が出て皆に読んでもらえるでしょうよ。

139 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3faa-6PAd [60.138.237.37])
2020/05/17(日) 11:32:50 ID:NDA6tOCq0

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/132"">132
ごめん何言ってるのか分からんのやけど
自分で勝手に他作品巻き込んだ記述したんだったら、それを訂正するのは自分でやるの当たり前でしょ
なんで赤の他人がそれを「これは消さなくても大丈夫だね」って赤ペン先生せなあかんの

140 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/17(日) 11:40:01 ID:y9K/3RDMx

みんなで記事を修正するのが嫌いならWikiの仕組みに向いてないんじゃないかな
特にここはユーザ登録もないから書き手の文責証明難しいし

141 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMb4-N+tW [133.106.85.88])
2020/05/17(日) 11:45:26 ID:9XbNR834M

ラプソーンは自分の封印を解くためにほぼ必要最低限の殺人しかしてないし、その道程もほぼ最短距離で、遊興殺人もしてない。
殺害方法もほぼ即死で無駄に苦しめることもしてない。
ゲマと全然違うってわかるやろ。

142 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/17(日) 11:54:26.86 ID:9XbNR834M

皆で編集するWikiなんだから無駄な記述は消せばいいし、必要だと思う人が足せばいいだけ。
その編集が妥当か迷うときはスレに聞けばいいし、明らかな暴挙といえる編集があればスレに訴えればいい。
少なくとも複数の異論が出るか、理屈で一人も納得させられないならそれは独りよがりでしょう。自戒をこめて。

143 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/17(日) 12:02:56 ID:y9K/3RDMx

無駄っていうのもただの主観じゃないですか
実際には無駄なんじゃなくてイラっとくる表現があった
みたいな事で突っかかってるんだし
このあたり本音と違う表現を使うからおかしな事になってるので

144 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMb4-N+tW [133.106.85.88])
2020/05/17(日) 12:08:23 ID:9XbNR834M

だからおかしかったら戻せばいいし、酷い場合は荒らし行為として規制すればいいだけで。って何回言っても理解してもらえないけど一応他の人に伝える意図で書いとく。

145 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/17(日) 12:12:10 ID:y9K/3RDMx

いや差し戻し合戦になると困るからスレで着地点探すんじゃないですか
そこでいるいらない無駄だ無駄じゃないという語彙に逃げてたら水掛け論だからやめようねと言ってるので

146 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMb4-N+tW [133.106.85.88])
2020/05/17(日) 12:24:34 ID:9XbNR834M

無駄じゃないって言ってるのが一人だけって時点で勝負はついてる。

147 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/17(日) 12:24:59 ID:y9K/3RDMx

無駄とかいらないって言葉は案ではなくて価値判断だから
それこそ「いらない」んですよ
じゃあどう直すかという建設的な次の議論にならない

148 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/17(日) 12:35:08 ID:y9K/3RDMx

白いアイツの件にしても他作品を引き合いに出すのは問題がある
という主張をすれば良いのに
無駄とかいらないという実際の理由と違う事を言ってる訳じゃないですか

149 名前が無い@ただの名無しのようだ (スププ Sd70-YcyG [49.98.74.212])
2020/05/17(日) 13:09:41 ID:27NhTNz0d

話の通じないアークセー君は黙っててね
議論の邪魔なので

150 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/17(日) 13:14:39 ID:y9K/3RDMx

白いアイツに関しては記述としては全然無駄でもいらなくもなくて
ただ他作品を引き合いにする理由付けが今一つ弱かったというだけだよね
これをただ罰を与えたい欲のために実際の削除理由と違う事を言ってるんだよね

151 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/17(日) 13:41:30.88 ID:9XbNR834M

無駄なものは「無駄」であるという以外に本質的な言い換えなどなく、「無駄な記述を削除する」というのは「不適切な表現を修正するの」のと同じく立派な編集行為です。
例えば編集者が個人的な感想として「パパスの髭面がキモい」という書き込みをしたとして、それは完全な無駄な文章なので削除以外にとるべき手段はない。
それを「パパスに不快感を感じる人もいるから削除するほどではない。『キモい』という表現は不適切なので『清潔感がなく不快に思う人もいる』に修正しましょう。」とか言い出したらアホかとなるでしょう。
今回の件はそういう話だと思ういますよ。

152 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/17(日) 13:45:04.73 ID:y9K/3RDMx

白いアイツは例えば見た目にそぐわず油断がならない
みたいな一般表現として「食わせ者」あたりの言葉に置き換えれば
少なくともWikiに記載する文章としてはどこも問題ないんじゃないかな
個人的には一般表現併記すれば白いアイツを消さなくても
知らない人も意味が取れるから問題も薄まると思うんだけど

153 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/17(日) 13:55:42.73 ID:y9K/3RDMx

151
そりゃ「わざと無駄な文章」を書こうと思えば完全に無駄な文章はあり得るけど
Wikiの執筆者のほとんどはそうではないんですよ
少なくとも無駄とかいらないが口癖になってる人よりは少ない
似たような投稿が大量にされてるとか
投稿者の悪意が疑われる局面で初めて候補に挙がる言葉であって
ただ自分がちょっとイラっと来た表現に罰を与えるために使うのは不適切

154 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/17(日) 14:24:19.21 ID:y9K/3RDMx

まあ問題があるから削除するって言うと問題を解決されてしまう可能性があるから
わざと別の理由を言ってるのは分かるんですよ
でもそれって「ズル」ですよね

155 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/17(日) 14:26:16.75 ID:TG/NseeeF

その記述が不必要って言ってるのが多数の状況でボクの意見に賛同しないなんて議論に向いてない!とか言われても困るわ

156 名前が無い@ただの名無しのようだ (スフッ Sd70-Hxbe [49.106.206.137])
2020/05/17(日) 15:32:43 ID:GJGrcZK8d

そもそも他作品に絡む記述は事前提案推奨ってのがルール
キュゥべえについては事前提案されてないよね?
とすればこれは疑問が出た時点で本来差し戻し
いったん削除して積極的にキュゥべえについて書きたい側がスレで主張説得すべき話
主張責任が逆なんだよ
アクセーはそれを全く理解してない
そして管理側がそんなルールを設定しつつ毎回他作品絡みには入ってこないからいつもこの問題は解決せず書いたもの勝ちになる

157 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/17(日) 15:39:34 ID:y9K/3RDMx

非推奨だから削除を検討しているって話ならその間に検討できるから実質同じでしょ
これいる?だとそのルールすら関係なく気に入らないから消したいって言ってるだけじゃない
だから議論にならない

158 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 89b9-VVZr [116.64.198.211])
2020/05/17(日) 16:06:14 ID:5xnbNq9X0

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/157"">157
好き勝手記述足されてるけど検討してどうするか決まるまで消すのはおかしい!と好き勝手記述足されてるから一旦消して検討するよが同じだと思ってるとか議論する気あるの?
好き勝手書いてから駄々こねて消されなくなるとか荒らしの楽園じゃん笑うわ

159 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/17(日) 16:09:06.56 ID:y9K/3RDMx

158
合意を取る気ないならスレに書きこむ意味は何なの?
削除するついでに記事をなじってやりたいから?
そうでなければ正式に削除提案する事の不都合って何?

160 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/17(日) 16:11:07.73 ID:y9K/3RDMx

反対意見を聞きたくないから正式に提案するのは嫌だ

って無断削除よりもずっと悪質じゃない

161 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/17(日) 16:53:34.66 ID:NDA6tOCq0

そもそも検索したらわかるけど、「無駄」「いらない」なんて言ってるやつは一人しかいないんだよね
誰って?アークセーなんだ
つまり誰も言ってない幻聴が聞こえる狂人

162 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/17(日) 17:01:51.43 ID:y9K/3RDMx

「正式な提案」を絶対したがらない人たちが
煽る事だけを目的にスレに張り付いてる事がよく分かるなあ
ちゃんと提案されると一人で煽ってるのがバカみたいに浮いちゃうからね

163 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/17(日) 17:32:36 ID:y9K/3RDMx

削除予定ですって告知があればいやここは残せるんじゃない?みたいな具体的な編集内容の議論ができるんですよ
いらないとかクソだとかいうのはその人の「お気持ち」でしかないから議論の対象にならないんですよ
「お気持ちを察して全削除」という忖度はしてはだめなの

164 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdde-VVZr [1.75.229.77])
2020/05/17(日) 18:07:59 ID:dlfffNBjd

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/61"">61で言われているが【星降りの大会】の概要にある白いアイツ云々はこのゲームより後発の作品のものでありDQ側のオマージュにには当たらないからわざわざ出す必要ないしそもそも【星降りの大会】に関係ない事だから削除してもいい?

165 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdde-VVZr [1.75.229.77])
2020/05/17(日) 18:08:45 ID:dlfffNBjd

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/164"">164
あ、愛くるしい見た目~かもしれないが・・・までの範囲です

166 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/17(日) 18:11:12 ID:y9K/3RDMx

とりあえず白いアイツを一般形容詞に置き換えてみた
----
わたぼうの愛くるしいながらどこか人を食ったような言動や、
目的の一つが世界の拡大と繁栄ということから、
マスコットと見せかけた食わせ物として印象に残った人も多いのではないだろうか。

167 名前が無い@ただの名無しのようだ (アークセー Sx32-32x/ [126.151.30.56])
2020/05/17(日) 18:12:32 ID:y9K/3RDMx

後半の良心的云々は「白いアイツ」から見た比較になってるのでそこに関しては普通に消していいと思いますよ

168 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d0ce-SLSC [153.200.148.17])
2020/05/17(日) 19:31:46 ID:woCrZs5M0

ちょっと微妙な話題かと思いますが、
『エミュを使わないと確認出来ない事実』って記述して大丈夫なんでしょうかね?

例えばDQ4のエンドールのカジノとDQ7の全カジノ(どちらもPS版)
のポーカーのダブルアップは、直前にステートセーブすると絶対に負ける時がある
事が分かる
(DQ7のは『高い』『低い』どちらを選んでも数字がすり替わって負ける、DQ4のはカードの配置がすり替わって負ける)

動画↓
https://www.youtube.com/watch?v=EMEVTn69cNA

169 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3faa-6PAd [60.138.237.37])
2020/05/17(日) 19:47:01 ID:NDA6tOCq0

別にいいのでは
エミュレーターは合法

170 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3faa-6PAd [60.138.237.37])
2020/05/17(日) 19:48:08 ID:NDA6tOCq0

ああ一応書いておくけど、あだ名が自分のロムから吸い出してかつ、そのロムを手元に置いて売らない限り合法


171 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3faa-6PAd [60.138.237.37])
2020/05/17(日) 19:48:23 ID:NDA6tOCq0

あだ名がww
あなたが。ね

172 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d0ce-OMZL [153.200.148.17])
2020/05/17(日) 20:09:19 ID:woCrZs5M0

これは私の動画ではないので適法性は定かではありませんが……

あと、ステートセーブで分かる○○の細かい抽選タイミングは~とかは書くつもりはないです
それ書き出したらえらい事になりそうですからね

173 名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sd70-ro7s [49.98.174.211])
2020/05/17(日) 22:32:05 ID:lcCTQPO6d

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/168"">168に便乗する形ですが、PS版4でエミュを使わないと確認出来ない事実を見つけたのでここに書き込みます。
銀のタロットで何が出るかは各ターンの開始時点で既に決まっていて、コマンド選択時にステートセーブしてやり直しても絶対に変わりません。
これは敵の行動も同様です。

174 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMb4-N+tW [133.106.86.190])
2020/05/17(日) 23:49:23 ID:4iVhSsZ8M

そもそも実機とエミュって乱数周りの仕様同じなの?

175 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 04aa-7tKh [126.237.128.228])
2020/05/17(日) 23:55:44 ID:+EUStv9h0

いれかえやそうがえで行動順操作すればタロットの出目も変わりそうなもんだがな

176 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMb4-N+tW [133.106.86.190])
2020/05/18(月) 00:52:07 ID:kqaKOaEyM

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/136"">136の件だけど
よくよく読んでみたらほぼ同じ内容の長文が中盤と後半に2回書かれていたから一本化してスリムダウンしたよ。(連中が人間のクズって話とか、生じた脅威が世界規模とかいう話)
類例の提示もぶっちゃけシリーズ定番であげだしたらキリがないので、DQ5の話にしぼった。
マスターライラスの考察はさすがに本項目に全く関係ないのでバッサリカット。
その代わりに人間の欲望や嫉妬が魔物に利用される例はシリーズではDQ4が初であることと、他にバルザックのパターンもあることを追記した。
あと、リメイク版のところに書いてあった戦士の寝言についてはFC版からあるので場所移動。

177 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3faa-6PAd [60.138.237.37])
2020/05/18(月) 01:18:38 ID:WHc2hMc70

ターン毎に再抽選してるの?
戦闘開始時からじゃなくて?単に素朴な疑問です

178 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/18(月) 03:54:45.55 ID:CKc1u3/W0

135
その場にいる3人のNPCグラフィックは男のものしかいなかったと思うけど・・・?
男(暴漢)に偽装した女だとしたら余程の後付け設定にしかならないと思う

179 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/18(月) 05:15:32.73 ID:YyYF1GKN0

神の岩では、Switch版では最大で2体までしか出現しない。
他の場所では集団で出現することが多く、
3DS版2Dモードでは必ず1グループで出現する代わりに、名もなき地では最大5体、天空の古戦場では最大6体で出現する。
天空の古戦場の外周はこいつしか出なくなっている(3DS版2Dモードのみ【メタルキング】も出る可能性がある)が、幸い3DS版2Dモードでは外周のみエンカウント率がかなり低く設定されている。
一方のPS4版の天空の古戦場では最大8体まで同時に出現する。

【いなずまビリー】のこの文章が分かりにくいから書き直そうと思ったんだが
Switch版のみ2体までっていうのは確かなのかな
Switch版持ってないからわからない...

180 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdde-VVZr [1.75.236.202])
2020/05/18(月) 06:37:13 ID:kFL7W297d

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/179"">179
今日家帰ったら確認してみるわ

181 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2758-WrdY [180.46.3.130])
2020/05/18(月) 13:47:39 ID:VrT8b8TF0

あざ

182 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMb4-N+tW [133.106.89.115])
2020/05/18(月) 15:24:02 ID:rLbR+fTIM

ザオラル

183 名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロ Spaa-7tKh [126.35.30.95])
2020/05/18(月) 17:50:53 ID:4bWyFVwnp

ルーラ

184 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdde-VVZr [1.75.234.218])
2020/05/18(月) 18:00:58 ID:h5Xld3Mvd

ラナルータ

185 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/18(月) 18:34:38.06 ID:682fWYRV0

ベロゴンのページにはこう追記お願い
ボビーではない
スッキリにいたってはコロナよりさきにやった

186 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdde-VVZr [1.75.230.9])
2020/05/18(月) 18:54:32 ID:qrmamC7Yd

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/179"">179
とりあえず少ないけど50回戦った結果
単体12回、2体32回、モコッキー一緒に2体6回だった
恐らく2体までであってるかと
ついでに複数のシンボル巻き込む形で戦っても2体以上は出なかったよ
いなずまビリーが特別って訳じゃなく神の岩マップで最大数が2体になってる気がする

187 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1f3b-9scZ [222.228.12.186])
2020/05/18(月) 23:27:54 ID:0FYuZhLm0

yoru

188 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 562c-YmIM [210.139.183.153])
2020/05/19(火) 01:16:35 ID:S6ZyZwTD0

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/186"">186
わざわざありがとう!!

189 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 87f3-uRPb [14.8.11.161])
2020/05/19(火) 02:39:01 ID:ThPjeSvZ0

いなずまビリーがSwitch版の神の岩で2体までしか現れない件、最初に書いたの俺だわ
DQ11は色んなバージョンがあるから、どうしても記述が分かりにくくなるんだよね

ちなみに今日確認したのは、盗むとドロップの仕様について
【ぬすむ】のページには、「盗んでも戦闘終了後のドロップアイテムは別に手に入れられる」と記載されてるんだけど、
どうやらそうでもないみたいだ

5時間ほど、リセットしながらドラゴンカイザー相手に魔竜の魂を盗んでたんだけど、
戦闘終了後のドロップ(盗賊王のターバン装備)で、
レアのカイザーアックスは6回も落としたのに、通常ドロップの魔竜の魂は1回も無かった。
もしかして、盗んだ相手からはレアドロップはするが、通常ドロップは無いのかも?

ちなみに、お宝ハンターでレアを盗んで、さらにスーパールーレットでレアドロップさせることは可能だったと記憶している。
お宝ハンターでレアを盗んで、スーパールーレット無しでレアドロップがあるかどうかは現時点で不明。

190 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 87f3-uRPb [14.8.11.161])
2020/05/19(火) 02:47:11 ID:ThPjeSvZ0

ちなみに、ドラゴンカイザーのドロップ率は、魔竜の魂1/32、カイザーアックスは1/128らしい
なんでこんな中途半端なヤツで実験したのかというと、リスト埋めの最中だったから…
最初は「1戦で魔竜の魂を2つ手に入れられたらおいしいな~」と思ってやってたんだけど、
カイザーアックスばかり落とすので「??」となった。

今度気が向いた時に、通常ドロップ率1/8のモンスター相手に実験しようと思っている。

191 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2758-WrdY [180.46.3.130])
2020/05/19(火) 07:10:52 ID:VYpSorj50

モンスター の項目が視覚的に大幅な変更を施されているようだけど、いかがなものだろう
「系統」と「作品別」が入れ替わったりはしているけど個人的には見やすくて良いと思われる
ただ、ここだけこの形式というのも若干浮く気がするから、キャラクター、地名・地形などをこちらの形式に統一するか、元の形式で揃えておくか、(できれば編集した方の意見も交えて)意見共有した方が良いのでは

192 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/19(火) 08:50:24.90 ID:rRH+ssTG0

まーたドラクエウォークネタで記事更新してる奴がいる・・・

193 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d6ff-gIXh [153.215.31.63])
2020/05/19(火) 13:05:25 ID:pREDKZ3Y0

リンク先のwiki更新して欲しかったんだろなあ
週末メダルダンジョンとか試練の壁とかゲームやってりゃすぐ間違いに気づくと思うんだけどね
ずっと放置してる時点でお察し

194 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/19(火) 14:35:57.79 ID:+joEX7K30

【りゅうおう】の項目でナンバリングでドラゴンのラスボスは他に
オルゴ・デミーラ第1形態と邪竜ウルナーガくらいしかいないとあるけど
結局シドーはドラゴンのたぐいとは見なせないってことかな?

195 名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdde-gjhq [1.75.3.233])
2020/05/19(火) 15:34:32 ID:i8lvQfv9d

創造神マデサゴーラは?

全部のせなのに3D化しても破綻していないという鳥山のデザイン力。

196 名前が無い@ただの名無しのようだ (スップ Sdde-gjhq [1.75.3.233])
2020/05/19(火) 15:56:20 ID:i8lvQfv9d

邪竜神ナドラガもいたな

197 名前が無い@ただの名無しのようだ (スプッッ Sdde-lXLh [1.75.198.98])
2020/05/19(火) 22:26:18 ID:CP+hm5dRd

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/191"">191
まず、各リンクを強調表示にする必要はないかなと思い強調は外しました。
あと「系統で検索する」という見出しがありましたがリンク先は系統についての説明ページ群であり系統別にモンスターを検索する機能は無かったので表現を変更しました。

他のカテゴリとの形の統一は別に急いでやることでもなく、気が向いた時でもいいだろうと自分は思います。
「統一しなきゃ!」と思ってしまうと大変なので。

198 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c0aa-9On2 [60.125.41.156])
2020/05/19(火) 22:48:57 ID:xsEWpERE0

【メタルスライム】の項目に、外伝でもトルネコ1を除き全て出ているとありますが、ドラクエウォーズにも出ていないのですが

199 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/19(火) 23:18:13.66 ID:xsEWpERE0

194
邪神だからな

200 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/19(火) 23:18:13.91 ID:xsEWpERE0

194
邪神だからな

201 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e211-ewy6 [115.30.164.221])
2020/05/20(水) 01:13:55 ID:uP7RVJGw0

【ラバースーツ】のDQ11Sの項目で、ウェーブヘアーで断髪と言う内容なんだけど
3DSでもラブリー装備を着せたら同じことを再現できるのかな、とふと疑問に思ってみた

202 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMee-ZtLe [133.106.77.63])
2020/05/20(水) 07:04:35 ID:SQDytnnoM

おはよう

203 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0276-O1gv [125.30.12.95])
2020/05/20(水) 16:22:26 ID:wfrBxsE+0

こんばんは

204 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 82aa-8ZZn [219.1.183.8])
2020/05/20(水) 21:20:48 ID:nxNrCvcs0

【主人公の母親】のDQ3のリメイク版で無いほう(オリジナル版)の説明で
> 「夫のように灰になってしまわなかっただけまし」
のような台詞がFC版では確認できないのでとりあえず除去したけど
何版の話だろ?

205 名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sda2-MwEE [49.98.174.211])
2020/05/21(木) 00:14:41 ID:mkQdla8id

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/204"">204
リメイク版にしかない台詞だと思う

206 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9f58-vFL3 [180.46.3.130])
2020/05/21(木) 07:52:41 ID:HiqcpzK40



207 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b4f-oW4g [218.43.53.24])
2020/05/21(木) 16:14:18 ID:lXNfMaFK0

wikiwiki、今度はフォントを変えた?

208 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b94-LM4k [218.42.101.125])
2020/05/21(木) 18:36:15 ID:CzUyYiNW0

【凶魔獣メイザー】の

>余談だが開発段階での名前は「魔戦士ラスヴォス」であった

これってソースどこ?どっかに検索してもこのページしか出てこないんだけどソースあるなら教えて欲しい

209 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8b94-LM4k [218.42.101.125])
2020/05/21(木) 18:46:16 ID:CzUyYiNW0

あれ、変な文になったけどまぁ察してくれ

210 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMee-CJ8h [133.106.76.247])
2020/05/21(木) 23:48:49 ID:5cbrQp3LM

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/204"">204
リメイク版では言うよ。
正確には「夫のように火山に落ちて灰になってしまったわけじゃない」(マシとか言わない)
たぶんドラクエシリーズ全般に共通する「パーティメンバーは教会で蘇生できる」というシステムと「シナリオ内での死者は蘇生できない」というメタ的な矛盾に対するフォローだろうね。
登場人物たちが「教会での蘇生に言及しない(なかったことにしている)」ことでこの矛盾を誤魔化してる側面があるんだけど、リメイク版で(なぜか無駄に)言及させるようにしたので「オルテガは灰になったから蘇生できない」ってことにして台詞を足したんじゃないかな。

211 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/21(木) 23:53:59.36 ID:5cbrQp3LM

4リメイクのブライについてもそうだけど、なんで矛盾が完全に払拭できるわけでもないのにわざわざキャラに言及させるんだろうね。
言わなきゃこっちも野暮なつっこみはしないのに。
そんなことするぐらいなら「先頭不能、気絶、瀕死」とかに変えりゃいいだけじゃね?

212 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/22(金) 00:15:49.07 ID:2MgaZmuA0

バピラスの項目
>また、最序盤から使える【ローレシア】の【旅の扉】から行ける【南東の島のほこら】を出て1マスだけの陸地を歩いた場合、大抵は【スライム】【おおなめくじ】程度しか出ないが、FC版では恐ろしい事に極稀にだがバピラスが出現することがある。
>レベル1でこんな奴に出会い、逃げ損ねたり不意打ちを受けたら即全滅確定なので、【ライフコッド】北側などと同様無闇に歩き回らないように。一応本作の【にげる】は実力差に関係なく66%均一なのが幸いか。
>落とすアイテムは【キメラのつばさ】。

ガーゴイル共々あそこで出るってのは辞典情報で初めて知ったけど
ライフコッド北って何?あそこ歩き回ったりくちぶえ吹いても特に暴れ馬やダーマ南みたいなエリアバグ無かったような?

213 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/22(金) 00:17:50.55 ID:2MgaZmuA0

>がずれちまった…お見苦しくてすまん。
事実じゃないならライフコッド北の部分は修正希望
現実の方の北だとエリアバグあんのかな
あそこだと逆に弱いモンスターが出てきそうだけど

214 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9f58-vFL3 [180.46.3.130])
2020/05/22(金) 07:07:50 ID:Bre0VaOs0



215 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5f86-x6i8 [116.70.131.38])
2020/05/22(金) 10:32:16 ID:tFWZt1AG0

行間キモい
https://i.imgur.com/WGWjoqO.jpg

216 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 87aa-ZtLe [60.138.237.37])
2020/05/22(金) 12:19:01 ID:mJCeQwl+0

バピラスの名前の由来がヴァプラって根拠なさすぎじゃない?
かなりひどいレベルのこじつけでは

217 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMee-CJ8h [133.106.79.218])
2020/05/22(金) 12:26:00 ID:iH/H0Eb4M

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/212"">212
とりあえず100回試行してみたけど出ないぞ。
こういう設定されてないけどバグか何かで稀(確率不明)に出るって否定するのは悪魔の証明じゃね?
設定上は出ないんだから「出ない」でいいだろ。

218 名前が無い@ただの名無しのようだ (ササクッテロレ Sp4f-xqSC [126.245.178.128])
2020/05/22(金) 12:31:24 ID:adH7mcwcp

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/212"">212
5のサンタローズと混同してるのかも>ライフコッド

219 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/22(金) 12:51:57.17 ID:tFWZt1AG0

sfc6ならデバッグモードでエンカウントエリア丸見えだし、もしダーマ以外にもあるならとっくに知られていそう(まあダーマはキングス勧誘という大きなメリットがあるのもデカいけど)

220 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 87aa-ZtLe [60.138.237.37])
2020/05/22(金) 13:25:31 ID:mJCeQwl+0

そもそもナンバリング違いのライフコッドの北の話題が唐突に出てくる文章の流れが違和感を感じる

それよりダーマ神殿のエンカウントが他が混ざってるの知らなかったし記載がないから、そっちこそ追記してもいいのでは

221 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMee-CJ8h [133.106.79.218])
2020/05/22(金) 13:49:13 ID:iH/H0Eb4M

そもそもあの島にバピラスは出ないから一旦消しといたよ。
「稀に出る」って言うなら出るメカニズムの解析結果を示すべきだと思います。

222 名前が無い@ただの名無しのようだ (スッップ Sda2-GHG2 [49.98.164.178])
2020/05/22(金) 17:00:07 ID:B4bQVUild

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/219"">219
ファルシオン入手の森の左上の方とかなかったっけ

223 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 82bd-f9m4 [219.100.41.30])
2020/05/22(金) 19:29:23 ID:2MgaZmuA0

6はあの二つ以外エリアバグないしリメイクできっちり修正されてるんだっけか
リメイクでエリアバグ一切修正ないのは3と5のみだったかな

224 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 82bd-f9m4 [219.100.41.30])
2020/05/22(金) 21:02:51 ID:2MgaZmuA0

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/218"">218
まほうのじゅうたん前にホークブリザードに会えるやつか
あいつ敵としての方が印象強いわ
イブール単騎ならイエッタがいるし

225 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1692-jiYv [113.41.58.162])
2020/05/22(金) 21:05:46 ID:MOkv5T1Y0

なぜか俺は編集できないからここで書くけど

【デスストーカー】

落とすアイテムは【てつのオノ】ふぁが、確率は「1/256」と低い。

思いっきり誤字ってる

落とすアイテムは【てつのオノ】だが、確率は「1/256」と低い。

こうでしょ?

226 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 1692-jiYv [113.41.58.162])
2020/05/22(金) 21:10:31 ID:MOkv5T1Y0

あと今日大幅改変した【ごくらくちょう】

おばば自身のモンスターレベルは12と、かなり低く、極楽鳥と一緒に現れると逃げにくくなってしまう。

ちょっと説明不足っぽい。せめてここは本来なら楽々逃げられることは入れとくべきじゃないか。改変前はそれがあった。
ついでに極楽鳥がいなくなっても逃げにくいには変わりないことを入れればより良いんでない?

おばば自身のモンスターレベルは12と、かなり低いため適性レベルならば難なく逃げることができるが、極楽鳥と一緒に現れると逃げにくくなってしまう。
逃走基準のレベルは戦闘開始時で固定されており、ターン毎の更新はされないため極楽鳥がいなくなった後も逃げにくいままであり戦うことを余儀なくされる。

こんな具合に

227 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 87aa-ZtLe [60.138.237.37])
2020/05/22(金) 22:54:41 ID:mJCeQwl+0

下の蛇足感やばい

228 名前が無い@ただの名無しのようだ (ラクッペペ MMee-CJ8h [133.106.77.80])
2020/05/22(金) 22:59:42 ID:xYi7kdTpM

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/224"">224
なぜか絨毯が無いとサンタローズの向こう岸の封印の洞窟に行けないって勘違いしてる人多いけど、普通に船で行けるぞ。

229 名前が無い@ただの名無しのようだ
2020/05/23(土) 00:54:07.81 ID:dK6TTGvu0

DS版だとそこで船に乗ったまま魔法の絨毯に乗って飛べるバグがあるわね

230 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 9fbd-I6Yg [180.220.160.203])
2020/05/23(土) 02:43:30 ID:zTEIJalW0

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/219"">219
えっちょっと待って何それ知らない

231 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5f86-x6i8 [116.70.131.38])
2020/05/23(土) 03:00:48 ID:AktAInCR0

<a href="/test/read.cgi/ff/1589054532/230"">230
デバッグルームの右下にあるツボの先の部屋(井戸が10個ある部屋)の井戸1-3に乗るとこういうマップに飛ぶ
飛べるのはトルッカとかライフコッドあたりだけどデバッグメニューのキャンセル歩行も併用すればダーマまで行くこともできて、画像のように確かに下のエンカウントエリアがはみ出していることが分かる
https://i.imgur.com/0Z09P2n.png

232 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5f86-x6i8 [116.70.131.38])
2020/05/23(土) 03:07:57 ID:AktAInCR0

ちなみに1が夢、2が下、3が狭間

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