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漫画家「二次創作やめろ！」が滅茶苦茶話題になる。(この世に存在する一切のファン二次やめろ)　 [571598972] (1001)

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漫画家「二次創作やめろ！」が滅茶苦茶話題になる。(この世に存在する一切のファン二次やめろ)　 [571598972] (1001)

1 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 17:46:41.04 ID:gaceumF80●.net BE:571598972-2BP(2000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
2020-11-22
■ファン活動としての二次創作を許容しなければならない空気感と文化を破壊したい
二次創作が嫌いだ。
私はクリエイターだ。漫画家だ。少なくとも食えている。
そして、私の作品はファンの方々にSNSで沢山感想を言ってもらえるし、沢山二次創作を作ってもらえている。

「ありがたいことに」。

皆様に、問いたい。
なんで、私は、私の作品の二次創作を笑顔で見なければいけないんですか？
こういうことを言うと、ツッコミがいくらでも入る。わかる。私だって、漫画が好きだし、
アニメが好きだし、映画が好きだし、小説が好きだし、ドラマや劇も大好きだ。
登場キャラクターが大好きだと思うし、キャラを使って、漫画が描きたいって気持ちは、すごくよくわかる。
例えば好きなキャラが死んだら悲しくて、キャラが生きている姿を、漫画にしたいって思う。
でも、私は、今の二次創作に対する空気感について、どうしても言いたい。
今、日本で創作を行っている個人クリエイターは、二次創作活動を認めることを強制されている。
それが、すごく嫌だ。

「何様だ」って思うだろう。「読者がいなきゃクリエイターは食っていけないんだぞ」って言われるだろう。
「好きなことを表現して共有することの何がいけないの？」って感じるだろう。
その通りだ。私は、何様でもなくて、ただちょっと絵が描けて、漫画が描けるだけの人間で、とても弱い。

読者のみんなが、漫画を買ってくれなきゃ、あっという間に死んでしまう、本当に弱い存在だ。
「二次創作をして誰が損をするの？」って話になるよね。私なんだけれども。

その空気感が、本当に嫌だ。

だって、作品って私のもので、キャラクターもストーリーも、本当に、精魂を込めて、
精神と魂を削って描いて放出しているものなんですよね。

それを好き勝手されると、嫌な気持ちになることがどうしてもある。
作品を1匹のぬいぐるみだとするなら、二次創作ってのは、そのぬいぐるみを分解して、紐解いて、目をくりぬいて、
自分の好みの別のぬいぐるみにしてるような、そういう行為。
「だったら見なければいい」だとか言われるだろう。それも一面的には事実だ。
でも、なんで？という思いも同時に強くなる。
なんで私が、私の作品を勝手に利用している人達のために、自分の行動範囲や視界の範囲を狭くしなければいけないのか。
https://anond.hatelabo.jp/20201122184253

漫画家「二次創作やめろ！」が滅茶苦茶話題になる。(この世に存在する一切のファン二次やめろ)　 [571598972]

漫画家「二次創作やめろ！」が滅茶苦茶話題になる。(この世に存在する一切のファン二次やめろ)　 [571598972] (1001)

862 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:35:21.50 ID:PJfI14h30

719
せっかく著作権侵害が非親告罪になったんだから、自分の理想の世界をつくるために二次創作を一つ残らず訴えればいいのに
それでも足りないなら人肉検索して住所特定して一人残らず惨殺していけばいい
なんの行動もしないで社会が自分の理想でないことに駄々こねてるとかガキ未満の根性なし

863 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:35:23.46 ID:l/83VckVa

844
流行りの言葉を使ってみた?
或いは過去使われてきた?

移民増税表現規制スレなんかになるといつも出てくるアレは自分に向けて使われてきた言葉を使いたがる修正があるな

864 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:35:50.94 ID:SiWIKV2R0

838
本家の作家がろくなもんじゃねえって言ってるんだよ
839
そうだな、店の外でレビューすればいい

865 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:36:12.77 ID:ugm3vIlbr

オタクってほんとクズばっかだよな
特に最近は作品が好きなんじゃなくてオタクであることを誇りにしてるだけの奴とか多すぎだし
何も作ってないのにクリエイターに対して上から目線すぎ

866 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:36:18.33 ID:KOmW5Wnn0

771
自分の権利を行使して二次創作やめさせたい
って話で二次創作させろ！とか言ってるならまだしも
二次創作文化破壊って全体攻撃してることに対して反応するのを
黙認しなきゃ行けない空気が蔓延とか言ってる時点でお前がバカすぎるな

867 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:36:37.06 ID:Hyj8ml090

847
作者がやらなきゃ誰が二次創作OKかNGかを決められるんだよ

868 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:36:37.47 ID:S9xv+LEa0

826
許可取らないでやったらアウト臭いじゃなくてアウトでしょ
通報したいならご自由になんて言っても、権力者が警告なしに使用料請求したり訴訟起こしたら反発するだろ　

現実は認めろよ

869 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:36:40.42 ID:ZfHOTKDZ0

オタクでも腐女子や女オタクはまだ自浄作用があって
隠れたり儲けすぎないようにしようみたいな動きもあるけど
男性向け界隈はマジでひどい
そりゃネトウヨだらけになるわと思う

870 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:36:42.81 ID:9BGw0/aw0

576
最近漫画の二次創作は必ずしも黒でないって判決でたが？

871 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:36:58.03 ID:c5CADHjw0

853
好きか嫌いかでいったらヘルシングは面白かったし好きな方なんだけど
あれがカリスマになってるオタク界隈がよくわからないというか
二次創作に好意的だったり距離感が他の漫画家と違うんだろうな
俺たちの平野先生ってポジションを守るのがすげーうまい

872 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:36:58.72 ID:7ko8Pr+p0

流行りの漫画のコラとかも二次創作だからなあ
禁止したって無くならんよね

873 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:37:00.63 ID:1Uc7epvZa

「なのは」で検索したら
8レスしかないのかよ
嫌儲おわったな

874 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:37:30.37 ID:s+eaRfx8a

853
芳樹芳樹夏彦の一発屋やぞ

875 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:37:39.28 ID:5/SFvye60

824
路上に自転車不法駐輪してたってって批判するのは緑の駐輪監視員だけだろ
別に自分が嫌な思いしないことなら人殺しでもない限りそんなもんだろ

876 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:37:46.00 ID:V2FvoAJV0

二次創作で作品を盛り上げること以外で人の役に立てることがない人はどうやって人の役に立てばいいんですか
自分がエロ同人を描くことを待ってくれている人がいるじゃあ他にオタクのことを待ってくれてる人なんているんですか
残念ながら自己承認や自己肯定感と直結してしまってるんですよ自己の存在を証明する唯一の手段なんですよ

877 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:38:09.72 ID:KOmW5Wnn0

867
決めないって判断を作者がしてるのに
なんでOKとNGを決めろって外野の人間が言う権利ねーわ

878 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:38:24.93 ID:1BiPoMcc0

865
出版社やプロの漫画家達が同人市場にどっぷり依存してるから
そこらの野良一般オタクよりもクリエイター側である同業の漫画家や
出版社にボコられるんだけどね

879 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:38:26.24 ID:8tgyFXuJ0

昔だけどキャプ翼のBLも作者めっちゃ嫌だったらしいね

880 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:38:50.42 ID:aK1rhyoh0

映像研のときに叩きまくった界隈が、個別に禁止ガイドライン作ればいいとか言っててワロタ
特許と違って管理されてないとはいえ知財なんだから、明示的に許可のないものは個別許可が基本だろ
音楽著作権についてJASRACに同じこと言えんのか

881 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:38:56.50 ID:l/83VckVa

865
おーっと
オタクの設定作りか

>オタクってほんとクズばっかだよな
>特に最近は作品が好きなんじゃなくて>オタクであることを誇りにしてるだけの奴とか多すぎだし

という事にしたい?

>何も作ってないのにクリエイターに対して上から目線すぎ

という事にしたい?

882 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:39:05.29 ID:+beTzUuq0

864
原作家をリスペクトしない世の中になったら碌な作品生まれないよ

883 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:39:18.37 ID:irMKwI4n0

同人で金取ってる奴はなんだかなあと思うが好きなキャラ書いたよーってネットに上げる程度はいいんじゃないの

884 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:39:57.99 ID:c5CADHjw0

855
レイプ被害者ですらバッシングされるのこの国でそれは無理
よく考えたらセカンドレイプしてるのとオタクって中の人かぶってそうだなw

885 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:40:10.24 ID:pl5Vb53h0

ええやん
片っ端から潰していけよ
自由やで

886 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:40:23.62 ID:pdXm9BnR0

同人作家は二次創作しないと食っていけないんだけど
作者様（笑）はそういう人たちに死ねっていうの？

887 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:40:59.01 ID:KOmW5Wnn0

880
明示的に許可のないものは個別許可が基本だろってのはお前のルール
JASRACの管理物はJASRACのルール
漫画の権利者には権利者が決めるルールがあるだけの話

888 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:41:20.36 ID:2AZYhs7N0

875
実はここで重要なことはこういう気持ちが内在しているということだと思うんだよね
だからここで語られていることの大半は的外れで気持ちはわかるがということすらもまるでできない人が多い
私はこう思ったこう感じたというただそれだけなのだがそれまでも否定されてしまうという悲しみがここにある
勝ちか負けかではなく主観の気持ちを吐き出しただけのものであるということがなぜ理解されないのだろうか
ただそこに純粋に気持ちがあるというただそれだけの話がなぜかまるごと批判される方向に向かうことがまずいと思う

889 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:41:42.86 ID:WcdxULsP0

104
2次創作の建前さえ崩壊して誰も正義を建前でさえ語らなくなったからこういう馬鹿が出てきちゃう訳
正しい創作の在り方を今日ここからこの嫌儲から取り戻していこう

890 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:41:47.27 ID:c5CADHjw0

875
みんながみんな自分の損得だけで生きてるわけじゃないから

891 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:42:11.32 ID:EzidAKXV0

868
でも裁判するしないはキミの権利じゃないよね？
だから通報したいならすればいいし、権利者側は対応するなら訴えるだろうし
ガイドライン出してなかっただけなら新たに制定するだろう
そんなの通報するまでわからないし、最悪うるせえウチの商売の邪魔になってないなら余計な手煩わすなで無視されることもある
というわけで、キミの主張通したいならこんなところでウダウダ言ってないでガイドライン無しの二次創作探して片っ端から通報してくれば？

892 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:42:11.64 ID:jUStxXthM

886
オリジナル同人でも別に食えますよ
そういうの作家なんだからセンス次第だよね( ^_^ )

893 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:42:30.95 ID:iN56c0oP0

886
最近はオリジナル描いてる人も多いし
二次創作しか描けない他人のふんどしを借りないと食ってけないやつは死ねばいいんじゃね？

894 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:42:36.21 ID:+beTzUuq0

883
意匠権、印刷配布の権利の侵害
無料でもアウト

895 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:42:47.28 ID:zU2ToFsF0

775
アトリエのグッズ出したとことかグリッドマン関連とか
むしろ往生際悪い奴が多くない？

896 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:42:55.23 ID:l/83VckVa

824
これをうすーく伸ばしてみた?
688,848

897 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:42:59.98 ID:YT+c7pMca

自分の作品だけ規制するのはそんなに問題にならんと思うがよほどの人気作なのかな。出版社や関係者の意向でそれができないって場合は同情する。
それも意思表示と交渉だと思うけど

898 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:43:07.69 ID:aK1rhyoh0

887
自分に権利のない知財勝手に使ったらだめだ、ってのが俺だけのルールって？
お前の家勝手に住んでいいみたいだから、そしたら住所さらしてくれよ。

899 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:43:10.82 ID:X1qR+4xX0

キリスト「二次創作やめろ」

900 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:43:30.62 ID:k3I63VKp0

こんな風に言いたくなる気持ちもわかるわ表に出過ぎなんだよ
今の同人文化ってとにかく節操なくて隠れるどころか生計立ててる奴すらいる始末で当初の原作リスペクトの精神なんか微塵もないもんな

901 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:43:33.18 ID:ugm3vIlbr

二次創作のエロ同人の最後に｢割ったら著作権法で罰金支払ってもらいます｣って書いてあるらしくてクソ笑える
どの面下げてんな事言えんだよw

902 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:43:33.65 ID:ZfHOTKDZ0

エロ同人ゴロ「こいつは何もわかってないw」
取り巻き「そうだそうだ！」

ツイッターはこんなんばっかよ
オタク構文もこれまた気持ち悪いぞ

903 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:44:11.28 ID:f8vlwDwt0

762
とりあえずうまく言ってるんだから
細かいこというな黙っとけみたいな感じなのかね
やはり良くないですねそれは

904 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:44:37.52 ID:KOmW5Wnn0

898
家って知的財産なの？ｗｗｗｗ

905 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:44:41.43 ID:mtPmfJHt0

作者と原作に対する敬意と愛が足りないのでは🤔

906 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です

　s
2020/11/24(火) 20:44:43.59 ID:0s2rgUtsa

オリジナルを書いてる人にしか解らん気持ちやから、オリジナルを書いた事ないやつにはまったく理解できのやろうな。

907 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:44:45.47 ID:c5CADHjw0

860
みんなっていうほど依存してなくねえ？
おれモンキーターン好きだけど
河合克敏も同人上がりじゃないよね
ゆうきまさみは好きだけどあいつはコミケ出身ぽい
でもエロ同人書いてましたって想像できない

908 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:44:46.45 ID:ZfHOTKDZ0

作品のためっていうなら
売上全部作品に寄付しろ

909 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:45:23.85 ID:MtHdWrT70

900
違う違う、この人は同人ゴロは叩いてない
むしろ隠れて二次創作してるオタクたちの方を嫌いだと言ってる

910 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:45:27.57 ID:Hyj8ml090

867
同人ゴロが急にNG出されて損害被ったりしてるだろ
同人ゴロがいくら損しようがどうでもいいが社会的に大きな影響力を持つ立場にいる人間が
自分の立ち位置をはっきりさせずサブマリン特許みたいな地雷をばら撒くのは良くないつってんだよ

911 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:45:34.77 ID:eoaBKdoea

900
個人サイト全盛の頃はまだ原作をリスペクトする心があったが今では自分の承認欲求を満たすためにイナゴのようにコンテンツを食い荒らすだけの存在だからな

912 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:45:48.26 ID:ugm3vIlbr

ネトウヨのふたばのおじいちゃんが発狂しまくってるの見ると
この言い分がどれだけ正しいかってはっきりわかるわな

913 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:45:59.34 ID:WcdxULsP0

168
匿名でこの叩かれようなんだから有るんだよ

914 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:46:07.15 ID:YT+c7pMca

886
二次創作しないと食えないような奴は辞めてさっさと働けと思う
趣味で赤字で同人活動してるやつなんざ山ほどいるぞ

915 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:46:08.56 ID:l/83VckVa

単発末尾0で肯定的なレスが

ところで末尾0といえばこれ
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(ﾜｯﾁｮｲW ff12-KdcJ)2019/07/06(土) 19:59:19.69ID:Fzw9kD9g0
でも消去法だと自民党なんだよな

286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(ﾜｯﾁｮｲW ff12-KdcJ)2019/07/06(土) 19:59:42.73ID:Fzw9kD9g0
285
ほんとコレステロール

3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ff45-XJyS)2019/07/10(水) 20:50:23.91ID:mO/kCnyR0
でも消去法だと自民党なんだよな

6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ff45-XJyS)2019/07/10(水) 20:50:52.10ID:mO/kCnyR0
3
ほんとコレド日本橋

916 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:46:12.11 ID:8N14Z/uV0

声優でも自分の演じたキャラのイラスト描く人いるけど、そういうも嫌なのかな

917 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:46:37.84 ID:ZfHOTKDZ0

910
絶対あいつら確定申告してないだろ

918 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:46:41.80 ID:aK1rhyoh0

904
君の財産は勝手に他人が使ってもいいんでしょう？減らないんだし

919 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:46:55.27 ID:f8vlwDwt0

基本は禁止っていうのが前提のはずなんだけど
ツイッター見ると、表現の自由があるから基本OKなんだって思い込んでる人もけっこういる模様

920 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:47:06.52 ID:TYg6uFa10

316
結局グリッドマンもライザも散々にR18系二次創作されてたなあ

921 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:47:07.26 ID:2AZYhs7N0

890
端的に言うとそういうことなんだよな
損得で生きているわけじゃないし説明可能なことだけで生きているわけではない

なぜかみんな純粋な気持ちを無視し勝敗を決めようとする
ひねくれた考え方は負けであるとして権力経済力のある人間の言うことを正しいと持ち上げる
あれだけ権力批判ぶってるケンモメンですら弱い者を叩き強い者に媚びる精神が非常に強い

922 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:47:13.81 ID:KOmW5Wnn0

918
なんで知的財産の知的の文字勝手に消すの？ｗ
君に知性がないからかなｗ

923 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:47:20.26 ID:Hyj8ml090

アンカミスった
867は877な

924 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:47:38.07 ID:a50cT48Z0

899
これなんよね😞
ある意味創作された人物を二次利用して
分解して紐解いたり目をくり抜いたりして自分好みの別のぬいぐるみ造るような、そういう行為なんよ

925 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:47:52.65 ID://4jbzEZ0

この件でかなりの数の馬鹿漫画家が炙り出されたわ
好きだった作家も居た

926 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:48:01.63 ID:aK1rhyoh0

922
知的財産だけ他の財産と区別して特別扱いする根拠あるの？

927 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:48:06.75 ID:TYg6uFa10

916
何でも嫌って人は殆どいないでしょ R18を描かれるのが苦手って人は実際たくさんいるだろうね表明する人はまた殆どいないわけだけど

928 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:48:23.76 ID:8Dx0Anm9M

同人てエロしか売れない癖にイキるなよ

929 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:48:33.13 ID:TRrZql9Z0

二次創作とかやってるやつ全員居なくなればいいのにな
キモすぎるわ

930 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:48:36.64 ID:/lWh6OcP0

二次創作って言葉が傲慢
原作の次のオリジナルみたい

931 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:49:14.09 ID:l/83VckVa

912
これの事?
688,848
表現規制関係になると右叩きをやるみたいだね

ダウンロード法の時も嫌儲芝居を見たな
検察の時も一時期見たな

932 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:49:25.35 ID:tF1jkPLBa

これ言ったのヒラコー？
何か勘違いしてるようだが黙認したくないなら二次創作禁止って宣言すりゃいいじゃん
二次創作は基本的に完全違法行為なわけで
一次創作者が黙認してるから許されてるだけなわけだし。
禁止と言いたくないけど多くの一次作者が黙認しているという空気が嫌なんだってんなら知らん。作者個人の自由だろ。
文句あるなら容認してる作者一人一人に文句言いに行けよ。

933 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:49:29.04 ID:SiWIKV2R0

928
クリムゾンはエロ同人でマンション建てたぞ

934 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:49:39.51 ID:c5CADHjw0

926
法的な区分だし･･･

935 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:49:42.39 ID:f8vlwDwt0

表現の自由とかいう観念が流行りだしてからおかしくなった
表現の自由があるからどこで何表現してもいいんだ、
批判は表現の権利の侵害だ許さないみたいな風潮がオタク世界で蔓延してる

936 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です

2020/11/24(火) 20:49:55.60 ID:cW7sW29T0

「お前のオリジナルキャラクターを使って勝手に作品を作って更に商売します」
が何でセーフになると思えるんだろうね
中国がパクリだなんだ言うけど権利の教育がされてない日本やアメリカも相当酷い状況だよ

937 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:49:57.69 ID:ZfHOTKDZ0

ある意味著作権違反で攻めるより
脱税で攻めた方が死ぬやつ多そう
ゴロはそれくらい儲けてるし

938 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:50:10.50 ID:TYg6uFa10

まー俺はあらゆる二次創作や海賊版やブートレグ、リミックスとかサンプリングを素晴らしい文化だと思ってるからこれからも楽しむけどねでも作者には当然拒否する権利があるし聞き入れてもらえない場合に著作権侵害で訴える事も出来る

939 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:50:20.09 ID:l/83VckVa

925
おっ

「好きだったのに」

毎年トリエンナーレ!!毎年トリエンナーレ!!

940 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:50:22.12 ID:+beTzUuq0

925
二次創作に甘いのは
世の中の仕組みに疎いだけだから、大目に見てあげよう
人にはいい面も悪い面もある

941 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:50:26.32 ID:aK1rhyoh0

934
法的に知的財産だけ許可取らなくても大丈夫って書いてあるの？
どこに？

942 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:50:33.47 ID:OD0CzoB/0

853
2発目もアニメ化されたけど

943 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:50:40.86 ID:NhXwpE3F0

932
禁止しなきゃ勝手に容認してることになる空気がおかしいつってんだろ池沼

944 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:50:48.43 ID:KOmW5Wnn0

926
お前が俺の土地に0.1秒でも立った時点で
俺が固定資産税を払って専有してるその土地を使う権利が侵害されるわけだけど
知的財産と明確に違いますね

945 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:51:04.80 ID:V37KiEwS0

人のふんどしで相撲取ってるっていう自覚のない奴もいるからなぁ
自分の原案で勝手にビジネスされたら気分良くないってのは少なからずあるだろ
さすがにファンアートに目くじらを立てるのはどうかなとはおもうけど

946 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:51:14.78 ID:a50cT48Z0

935
表現の自由に制限はないんでないの？🤔
別の人権に反しない限りは

947 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:51:21.86 ID:TRrZql9Z0

許可を取りに行くと禁止されるから黙ってやっててねってのが気持ち悪い

948 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:51:46.72 ID:TYg6uFa10

アメリカなら二次創作を著作権侵害で訴えても勝てない可能性高いよあと日本は取り敢えずフェアユースの概念が広まるべき二次創作の問題とはちょっと別だけど

949 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:51:47.67 ID:IAa9b5Ft0

二次創作のお陰で本家を知り本家の作品を買うという事も極稀にあるんだけど

950 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:51:49.07 ID:ZfHOTKDZ0

公式の逆輸入設定とかあるけど
ああいうのはマジで死ねと思うわ

951 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:51:50.79 ID:YT+c7pMca

907
ゆうきまさみなら流石に二次創作は描いてるだろ

837
さすがにうんこ食ってるのとか手足切断してるのないか全部チェックするのは無理だろ
ガイドラインが現実的かなぁ

952 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:52:21.01 ID:2AZYhs7N0

916
そりゃ当然嫌って人はいるでしょ
ありがちな擁護意見として担当してる声優さんのしかも愛がこもった絵を批判するなんて！みたいな空気
まさにそういうのが嫌なんだってのは自分もすごくわかるんだよね
だからなんなんだよって

あたりまえだけど全員が全員好きなものがあると思うかって話なんだよね
よく批判聞いたことない！みたいな賞賛の仕方があるけどああいうのってほんとタチが悪いと思う

953 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:52:24.07 ID:KOmW5Wnn0

二次創作大歓迎の大推進派の赤松でさえ個別許可出すのは難しいって言ってるんだよ
黙認って形で同人誌を支援するのも作者の権利の範疇であり自由なわけで
第三者が勝手にOKとNG線引きしろ作者の責任だろとか言う権利もないし何様だって話
全部作者が決めること

954 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:52:35.81 ID:Dga1Subk0

原作者ごときが二次創作に文句言うとか何様のつもり？

955 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:52:36.73 ID:aK1rhyoh0

944
具体的な損害発生してないよね？
知的財産と何が違うの？

956 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:53:09.66 ID:wxSvbdUd0

自分が描いたのより二次創作のが自分の絵柄を踏襲しつつ
作画も内容も面白いとか普通にあるだろうし
そん時作者的にどんな気分になるんだろ

957 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:53:35.72 ID:l/83VckVa

925
おーいみんなー
注目だー

できたての「ファンだったのに」だよ!!
毎年トリエンナーレ!!
毎年トリエンナーレ!!

958 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:53:38.87 ID:YT+c7pMca

918
家屋は使ったら減るだろ
一休さんかよ

959 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:53:42.86 ID:aK1rhyoh0

953
それは赤松の都合でしょ？
赤松の都合と法の話が関係あるなら、根拠のほうを明示してよ。

960 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:53:49.77 ID:TRrZql9Z0

953
まあ黙認という悪習をやめるべきではあるわな
ちゃんと作者が全ての二次創作を許可する仕組みを整えるべきだな

961 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:54:10.14 ID:EzVU+SJRM

仮に本物の漫画家として地雷置いただけだな
もし本当に漫画家だとしてその地雷踏んだらこの当人にダメージが行くわけだが
もっと幾谷正やヤマカンのように展開しないとつまらない
万が一実際に漫画家ならだけど

962 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:54:12.09 ID:7Qx7WqeQ0

結局金じゃなくて心の問題
ゴロの方が上手くやっていけるっつうのは嫌な事するの辞めてくださいって言えば守って貰えるから
でもファンの場合は悪意がないどころか善意でやってるし否定したら離れるかも知れないから厄介
自分も食ってかないといけないからファンが離れる事はしたくないしファンが大事だから傷付く事もしたくない
どうする事も出来ないから匿名で愚痴ったのにそれすら否定されてマジで可哀想
釣りならその方がいいくらい

963 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:54:21.25 ID:ZfHOTKDZ0

957
小学生かおまえは
まだ18禁エロゴロ同人は読んじゃだめだぞ

964 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:54:25.51 ID:S9xv+LEa0

891
訴えたければすれは良い、なんて完全に口だけ
訴えられても仕方がないような事をしているという認識は無いでしょ
あったらなんで自慢気にTwitterで晒してんの？頭おかしいの？
認識がおかしいか、頭おかしいんだから正論ぶつけたらどんな反応が返ってくるか見当付かないよね

何度も言うけど建前じゃなくて現実見てね
現実見た結果、この漫画家は表立って異を唱えるのは危険だと判断してるんだよ

965 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:54:49.20 ID:KOmW5Wnn0

955
その場所お前が立ってるせいで俺が使えないんだけど明確な損害ですね
あと知的財産を守る著作権は親告罪で住居侵入罪は刑法なのでまずそこから間違ってますよ

966 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:54:49.77 ID:EHLf2xe00

まぁ違法だしな

967 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:55:14.15 ID:l/83VckVa

954
おーっと
今度はポジションチェンジだ!!

これは色んなジャンルでよく見るよ
そしてバレてる

968 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:55:31.59 ID:ZfHOTKDZ0

オタクは群れないと主張できないけど
群れるとめちゃくちゃ厄介になる

969 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:55:41.44 ID:yO9+Ukzg0

二次創作で金儲けするやつは死んでほしい

970 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:56:05.18 ID:aK1rhyoh0

965
使えなかったらそのときにどいてくださいって言えば良いでしょ？
君が1書いた人に言った事だよね？嫌なら主張しろって

971 小柴昌俊

2020/11/24(火) 20:56:28.84 ID:0RHA1f03d

小柴昌俊だけど何か質問ある？

972 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:56:41.64 ID:WajIQJwMM

948
考えが甘いよ
二次創作同人誌なんてのはフェアユースあっても負けるからな

973 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:56:42.02 ID:iD2UDCgk0

作者が黙認を強要される雰囲気なんてあるの？
権利者が駄目って言ったら
あ、ごめんなさいヤメますね・・・ってもんで
少なくとも権利者に文句言うスジなんて無いと思うんだが

974 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:57:04.74 ID:2AZYhs7N0

962
この問題の本質はそこだよね
こんだけたくさんの反応で伸びてても文章の意図をわかってる人があまりにも少なすぎることに驚く

975 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:57:21.12 ID:c5CADHjw0

953
事前許可が不可能ならもう二次創作は禁止する以外にないのでは
こいつのビジネスって契約どうなってるんだろ

976 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:57:22.60 ID:k3I63VKp0

911
今の二次同人やってる奴の大半は一次でやっても箔のついてる二次より評価されないから二次同人を作るだろう
支持してるエロ漫画家も商業のオリジナル本だけじゃ生計立てられないからってのが本音ではないかと見ている
禁止まで行かないまでもTwitter含めたSNS投稿禁止
鍵付き個人サイトの時代に戻ればいいとすら思う
見ていてとにかく不快

977 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:57:28.94 ID:QVvEorINM

今二次創作で溢れてる漫画原作なんて鬼滅くらいしかないよな
オリジナルのほうが煩雑な権利関係もなくてダウンロード販売しやすいからゴロはそっちに流れてる
今版権ヤミナベ状態なのはむしろファンボみたいな応援サイトで、それでも金払ってわざわざ見ようとしなきゃ見られない

978 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:57:47.71 ID:l/83VckVa

しかし単発末尾0のbotみたいなアレは…
688,848
これと…

979 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:58:05.19 ID:1BiPoMcc0

オタク嫌いはオタクとクリエイターが別種の対立する存在と思ってるけど、
漫画家、特に二次創作が作られるようなジャンルの漫画家なんてほとんどが
オタクで自分も二次創作やってるんだよね

だから漫画家側で二次創作擁護に回る奴がゴロゴロ居るわけだ

980 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:58:15.73 ID:TmcuItpi0

自分の作品の二次創作やめろくらいは言っても構わないし続けられるようなら粛々と訴訟していけば終わる話だろう
他人まで巻き込む話ではない

981 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:58:25.20 ID:t5eyg9/40

嫌儲的には二次創作で収益を得てる奴らだけ敵と認識すべき

982 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:58:25.78 ID:ZfHOTKDZ0

973
アニメやゲームでも二次創作禁止って話になったら
相当キッズがわらわらわいて公式を攻撃してきたし
「二次創作なくなったら売れなくなるからな！」と言うけど
別にそんなこともない

983 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:58:37.68 ID:b3ropiSaM

言いたい事は分かるから訴えたらええんよな。そりゃ同人ゴロとかクソオタからは袋叩きにされるかもしれんが、著作権ドロはちゃんと見せしめにしてやるべきでは？

984 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:58:43.04 ID:NhXwpE3F0

973
いや作者が黙ってたら迷惑行為やってもいいって普通に考えておかしいやろ
そりゃ迷惑じゃない人もいるだろうけど

985 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:58:51.12 ID:DNwxJZEgK

バスタードは原作者が出していた

986 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:58:54.36 ID:KOmW5Wnn0

970
刑事罰なんでどいてくださいって言えばいい話じゃないんだよね
まずそこから勉強してから家入ってよ

987 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:59:15.48 ID:YT+c7pMca

ナマモノなんかNGの人の描いたりすると周りから潰されるんでしょ
作者が駄目っていったら頭おかしいの以外は強行して商売しようとはおもわんけどな

善意で描いてるファンアートが嫌なら御愁傷様としかいえない
極力見ないようにして安定剤でも飲むしかない

988 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:59:38.71 ID:aK1rhyoh0

986
君が黙認すれば刑事罰にならないよ

989 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 20:59:56.17 ID:KOuUnFXn0

982
キッズ（おっさんおばさん）なんだろなあ

990 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 21:00:01.81 ID:f8vlwDwt0

946
表現するからには批判も甘受しないといけない
でも最近のオタクは批判されると差別だ迫害だと猛烈に反発する
表現することと受け入れられることは別問題なのにオタクはごっちゃにしてる

991 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 21:00:08.11 ID:EHB1PJgf0

本気で嫌なら公式的に二次創作禁止宣言出せよ
無視する奴は著作権違反で裁判起こす

992 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 21:00:13.77 ID:a50cT48Z0

まとめブログで儲けるのが許せん、みたいな気持ちはわかるかもしれんけど😞
ならどうすればええの

993 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
2020/11/24(火) 21:01:00.16 ID:KOmW5Wnn0

960
許可は無理だからガイドラインに沿ってやってねってスタイルが流行ってるんだよ
ガイドラインに沿ってるか沿ってないかで判断するってスタイルはもっと流行っていいと思うよ
あとゴールデンボンバーのガイドラインはふわっとしてるけどあれが一番ベストだと思うわ
権利者の損害を生まないようにやれって話