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DTPどうやって勉強した? (235)

【pc】

DTPどうやって勉強した? (235)


1 氏名トルツメ
2012/06/26(火) 21:36:51.10

この業界に興味のある無職です
パソコンの知識ほぼ皆無なんですが挑戦したい

DTPどうやって勉強した?

DTPどうやって勉強した? (235)


96 氏名トルツメ
2013/09/03(火) 10:58:27.13

逃げるが勝ち。逃げろ、逃げろ。

97 氏名トルツメ
2013/09/03(火) 11:38:50.27

93
そもそも技術の習得と社会勉強をごっちゃにして語るからややこしい

98 氏名トルツメ
2013/09/03(火) 13:01:00.42

専門学校の講師も同じように責められて

99 氏名トルツメ
2013/09/03(火) 14:42:20.14

粘着質に絡まれると、どんな場も気まずくなる

100 氏名トルツメ
2013/09/03(火) 15:23:04.91

YESかNOかで答えろというのは、ヤクザ

101 氏名トルツメ
2013/09/03(火) 18:16:11.71

このスレは何書くスレなの?

102 氏名トルツメ
2013/09/04(水) 07:59:57.30

101
書き込みに対して因縁をつけるスレ

103 氏名トルツメ
2013/09/04(水) 12:05:39.46

スレタイを読めないジジイが愚痴るスレ

104 氏名トルツメ
2013/09/04(水) 13:01:22.04

スレタイは因縁をつけるための釣りタイトルさ。

105 氏名トルツメ
2013/09/04(水) 17:14:23.99

なにいってだこいつ

106 氏名トルツメ
2013/09/05(木) 10:44:45.90

スレ違いという言葉をよく目にするが、スレタイトル自体、どれだけ威厳があるのか。

107 氏名トルツメ
2013/09/05(木) 16:14:53.92

1も読めよメクラ

108 氏名トルツメ
2013/09/06(金) 09:02:18.39

メクラに読めよだってさ。いかに狂ってるかわかるだろ。

109 氏名トルツメ
2013/09/06(金) 09:03:21.98

溜まってんなー

DTP勉強するなら専門学校行け
職種自体オススメはしないけど

110 氏名トルツメ
2013/09/06(金) 18:18:40.81

いつまで揚げ足取りやってんだよみっともねーな

専門学校だと若い人ばっかりだからなぁ
成人してからだと馴染むのは難しいかもな。技術ないなら尚更浮くかも

111 氏名トルツメ
2013/09/07(土) 11:34:07.68

専門学校に通ってくるものも目的はまちまち。
自営業のチラシ作りから、デザイナーになりたい者、印刷会社で働く者と。

だから印刷関連ならRGBでデータを作らないとかトリムを使えとか、必修は教えないらしい。

112 氏名トルツメ
2013/09/09(月) 12:52:57.60

スレを立てた1が未だ健在とも思えない。それどころか別のスレをお立てになっていそう。

113 氏名トルツメ
2013/09/09(月) 17:08:10.23

それはそれで良いんじゃね

114 氏名トルツメ
2013/09/10(火) 09:44:59.54

2ちゃんねるは連想ゲーム。ただ続けばいいと思っている。

115 氏名トルツメ
2013/09/10(火) 10:45:10.92

おれ1じゃないけど独学で勉強中だからこのスレ覗いてみた
お奨めの本教えてほしい
サイトはDTP駆け込み寺がいいってのは見たけどそれ以外であれば
今作成中のイラストもうpしようと思ってるんで突っ込みガンガン入れてほしい

116 氏名トルツメ
2013/09/10(火) 13:04:30.75

3年ほど前までDTP WORLDという月刊誌が発売されていた。
古本屋を回れば手に入る。ブックオフは古本屋じゃなくリサイクルショップだが
置いている場合もある。

117 氏名トルツメ
2013/09/10(火) 15:30:55.33

「DTP検定」とか「DTPエキスパート」とかDTPを利用して金儲けをする奴らに気をつけろ。
そんな試験受けても役には立たぬ。自己満足以外、得られぬものはない。しいて言えば
何も知らぬ親を喜ばせるだけか。そういうのを親バカという。

118 氏名トルツメ
2013/09/10(火) 18:19:52.83

115
このスレは全然機能してないからイラストうpはこっちの方がいいと思うよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1364232918/l50
もしくはこっち
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1353601055/l50

DTP関連本は俺も知りたいな

119 氏名トルツメ
2013/09/11(水) 09:10:23.56

考えてみると良い、どんな分野でも本を読んですぐわかるということはない。
わかったつもりにはなるが。
経験を積み、わからないことを調べるという使い方をするのだ。
先輩に聞くという方法もあるが、本にしろ口述にしろ言葉が間にある。
質問者が質問事項を表現できるか、回答者が正しく表現できるかという問題がある。

120 氏名トルツメ
2013/09/11(水) 16:16:25.38

DTPなる言葉が出来る前は写植の時代だった。写植をどうやって覚えたかというと
会社に入れば写植メーカーが開催していた学校に行かせてもらえた。
それにバージョンを毎年アップするということもなく安心して仕事が出来た。
今はほぼ毎年のバージョンアップだけでも余計な仕事が増えていることになる。

121 氏名トルツメ
2013/09/11(水) 19:18:04.36

そういうのは自分でスレ立ててやってくれないかな?
現場で経験するのが1番良いのはみんなわかってるからね

122 氏名トルツメ
2013/09/12(木) 09:30:07.90

そういう都合のいいこと言ってるとバカらしくなって誰も寄り付かないぜ

123 氏名トルツメ
2013/09/12(木) 09:45:57.44

スレタイトル「どうやって勉強した?」は経験を聞いているのではないらしいな。
じゃ、何聞いているんだ?

124 氏名トルツメ
2013/09/12(木) 09:58:36.48

ここはDTP・印刷板で他にも書くところはいっぱいあるだろ
スレ違いなことばかり書くのは自覚が無いだけで荒らしと変わらないぞ

125 氏名トルツメ
2013/09/12(木) 09:59:06.37

だから1読めよ

126 氏名トルツメ
2013/09/12(木) 10:08:48.84

124
他に書く事があるならお前が書いたらどうだ。

127 氏名トルツメ
2013/09/12(木) 11:27:13.50

126
無いよ
でも現場で経験する以外で勉強する方法があるなら知りたいじゃん
例えば115も言ってるようにお勧め本とかね

128 氏名トルツメ
2013/09/12(木) 12:34:43.76

127
本屋に行ったことはないのか?
昔から本屋には客が読みたい本の相談にのってくれるぞ。

129 氏名トルツメ
2013/09/12(木) 13:47:00.19

127
基礎知識ってことでいいのかな?
だったら、Illustrator、Photoshopの使い方の本(できれば最新版)買って
広告でも、パッケージでもなんでもいいから模写してみろよ。
それがそのままポートフォリオにもなるし。
デザイナーなりたいならリデザインすればいいし。

はじめての本シリーズでいいんじゃないか?
細かいことは各社いろんな決まり事があるから一概には言えない。

130 氏名トルツメ
2013/09/12(木) 15:49:56.87

129
元々DTPやってるから基礎知識は大丈夫だと思うw

俺が言いたいのは1みたいな人やそれに近い境遇の人が参考になるような情報を書くのが良いんじゃないかってこと
本は例えで、サイトでもなんでもいいんだよ
現場働いてても現場以外で勉強できることがあるならした方がいいし、知りたいと思うからね

131 氏名トルツメ
2013/09/12(木) 15:57:11.94

連投スマン
DTP関連なら初心者向けだけじゃなくて良いと思う
基礎知識ならはじめての本シリーズでも読み込めばいいだろうし、ずっと初心者でいる訳じゃないし

現場でのただの愚痴や119-120みたいな語り出す人が多いと思って気になっただけだ

132 氏名トルツメ
2013/09/12(木) 18:04:47.43

120
写植時代も新機種が次々と出てきて、末期になると手動機は電算写植機に移り、手動機は見出しを打つぐらいしか仕事が無くなって行った
また電算写植機も次々と新しい機種が出て買い替えたと思ったら世の中がDTPが普及したりと
仕事として安定していたとは思えないがな
DTPもWebや電子書籍の普及で同じ道を辿るんだよ

133 氏名トルツメ
2013/09/13(金) 07:19:49.45

128
お前は書店の店員は売ってる本を全部読んでいるとでも思ってるのか(ドン引き)

134 氏名トルツメ
2013/09/13(金) 10:13:44.81

133
同じ言葉をそっくりお前に返す。
誰だって出版されている本のすべてを読んでいるわけじゃねえ。
本屋なら置いてない本でも客の相談があれば紹介し注文があれば取り寄せてくれる。

本屋に相談できないというなら誰にも相談できまい。

135 氏名トルツメ
2013/09/13(金) 18:19:15.53

134
頭悪いなぁ
読んで「参考になった!」と感じた本があれば紹介してってことだよ
「あれば」だから無いなら無理に応えなくていいよ

136 氏名トルツメ
2013/09/13(金) 18:26:09.01

正直IllustratorにしてもPhotoshopにしても自分で何パーくらい使いこなせてると思う?
DTPやってるひとほど自分を正しく評価できると思うけど
よく使う機能なんて1%くらいなんじゃないかな
よく理解してるつもりでもせいぜい5%くらい
だから後の95%を勉強すればいいんじゃないかな?

137 氏名トルツメ
2013/09/13(金) 18:36:28.39

マジ馬鹿ばっかだな、オマエらでさえできるんだから
俺様なら3日で習得、1週間で実戦に入れそうだな

138 氏名トルツメ
2013/09/13(金) 19:38:15.12

137 じゃあやってみれば?
実践(就職)できたら絶対に教えろよ!

139 氏名トルツメ
2013/09/13(金) 20:02:25.32

実践(就職)できた

140 氏名トルツメ
2013/09/14(土) 08:55:09.70

で、DTP覚えてどうするつもりなんだ?
印刷業界に就職したいのか? Webがやりたいのか?
第一、どんな環境のとこに住んでいるんだ?
三大都市か? どいなかか?
それによっちゃ苦労して書いても無駄になるからな。

と、いうように聞き方、質問の仕方がまるでなってない。答えてやる必要なんてない。

141 氏名トルツメ
2013/09/14(土) 13:45:49.02

専門学校でおぼえたよ

142 氏名トルツメ
2013/09/14(土) 13:46:34.99

140
人格低劣w印刷業従事者の典型ww

143 氏名トルツメ
2013/09/14(土) 16:26:19.81

wwwってなんだ?
自分の言葉を持て。

144 氏名トルツメ
2013/09/14(土) 18:00:22.48

140
ツッコミどころ満載で面白いコピペだなw
どこから拾って来たの?俺にも教えてくれよ

145 氏名トルツメ
2013/09/15(日) 13:11:43.23

覚えたり読んだりすることは、すぐ忘れる。
3年前の本を紹介されたとこで今は売ってないし、アプリやOSのバージョンが違う。

146 氏名トルツメ
2013/09/15(日) 15:14:16.02

アマゾンでいくらでも買えるけど

147 氏名トルツメ
2013/09/15(日) 16:22:42.52

見たり読んだ程度のことは忘れやすいってのは100歩譲ってわかるけど
覚えたことを忘れるのはただの痴呆だろ
つーか2ちゃん初心者どころかネット初心者かよw

148 氏名トルツメ
2013/09/15(日) 21:17:38.51

基本的にはソフトの使い方だから専門学校がいいよ。
未経験でも若い奴なら楽勝で雇ってもらえるよ。

149 氏名トルツメ
2013/09/16(月) 09:05:33.34

根性の悪い人間よりもサルに教えたほうがマシだ

150 氏名トルツメ
2013/09/16(月) 18:20:00.90

145
なぜ3年前の本は今は売ってないと思ったの?

151 氏名トルツメ
2013/09/17(火) 11:58:20.94

150
DTPの本は発行部数が少ない。なぜかといえば、
アプリは毎年バージョンアップされる。MacOSも毎年更新される。
これ以上の説明は不要だよな。

152 氏名トルツメ
2013/09/17(火) 12:15:00.76

151
ネット通販なら発行部数に関係無く数年前の本も買えるよ
本の名前がわかれば本屋さんで注文も出来るし、買えないなんてことは無いんじゃないかな
アプリの本は最新バージョンに対応した改訂版を出してるものもあるよ

153 氏名トルツメ
2013/09/17(火) 13:03:27.71

そもそも、そんな古い本買ってどうするの?

154 氏名トルツメ
2013/09/17(火) 13:18:36.03

145が例えで言っただけで誰も買うとは言ってないだろ

155 氏名トルツメ
2013/09/17(火) 13:19:36.52

151
おまえバカ過ぎて恥ずかしくないのか?
みんな笑ってるぞ。

156 氏名トルツメ
2013/09/17(火) 13:23:28.97

どーせまた人を見下しつつ話逸らすんだろ

157 氏名トルツメ
2013/09/17(火) 14:10:22.69

ケチをつける方が圧倒的に多いな

158 氏名トルツメ
2013/09/17(火) 15:24:46.49

始業時間にはちゃんと来いよな、仕事ができる、できない以前の問題だ。

159 氏名トルツメ
2013/09/17(火) 15:55:32.09

斜め下過ぎる反応で草生える

160 氏名トルツメ
2013/09/18(水) 08:40:34.17

153
買う気なんてないさ。こいつらの書き込みを真面目に受け取るとバカをみる。
そもそもアマゾンで買ったこともないのさ。
すべて耳学問の連中さ。

161 氏名トルツメ
2013/09/18(水) 12:38:34.93

151が一方的に恥晒してるだけなんだよなあ
3年前の本はもう売ってないって2013年に生きる人間のレスとは思えないな

162 氏名トルツメ
2013/09/18(水) 17:33:42.94

もう2013年なんだな。歳とるはずだ。
ここで一句
十数年 やって辞めるの 手遅れだ

163 氏名トルツメ
2013/09/19(木) 11:04:23.80

40才、50才になっても耳学問しかない奴はどこも使ってもらえんよな。
それでも本読みたいか?

164 氏名トルツメ
2013/09/19(木) 15:51:52.06

面接で聞かれるのは経験で、どんな本を読みましたかと聞くとこはない。

165 氏名トルツメ
2013/09/19(木) 16:12:50.80


こいつバカですよwww

166 氏名トルツメ
2013/09/19(木) 21:16:08.43

あっちのスレで覚えた耳学問って言葉を使いたいだけだろ
まさに馬鹿の一つ覚え

167 氏名トルツメ
2013/09/20(金) 09:28:19.53

茶茶しか書けないらしい。自分の意見がないらしい。

168 氏名トルツメ
2013/09/20(金) 10:04:02.95

無理に応えなくていいって何度も書かれてるのになんでそんなに粘着してんだ

169 氏名トルツメ
2013/09/20(金) 11:42:38.09

茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・
茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・
茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・
茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・
茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・
茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・
茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶

170 氏名トルツメ
2013/09/20(金) 11:47:35.47

そもそも外の世界を知らなすぎるからな。
会社や営業の文句を言ってPCの前で一日が終わる連中だし。

そんなところで調子扱いたヤツが「こんな会社、辞めてやる」って啖呵切って
これまた外の世界を知らない下っ端に
「○○さんなら、ドコに行っても大丈夫ですよ」っておだてられてその気になって
会社を辞めて面接に行った会社で「今まで何やってきたの?(苦笑い)」って言われて
やっと外の世界と自分の実力を知って愕然とするってのが普通のパターン。

171 氏名トルツメ
2013/09/20(金) 12:19:35.54

まあそういう人多いだろうね
ブーメランだけどこんなとこで愚痴ったり罵りあったりてる人は底辺とその自覚が無い人ばかりだしな
会社のポジション的に底辺とは違くても残念な人に変わりはない

172 氏名トルツメ
2013/09/20(金) 14:45:05.21

171
>ブーメランだけど

それでも書くのは訳があるんだろ?
民度が腐りきってる

173 氏名トルツメ
2013/09/20(金) 14:49:38.39

揚げ足とるほかに話題はないのか?

174 氏名トルツメ
2013/09/20(金) 17:41:03.38

お前は何と戦ってるんだ

175 氏名トルツメ
2013/09/20(金) 22:29:06.24

黎明期だったから会社で乗り換えても全員初心者。
初歩的なミスでもお互い大目に見るというゆる~い空気はあった。
日々発見で、お互い教え合うみたいなね。
今はどこもギスギスしていて「こんなことも知らないのか」とか
「これを知らないオマエの責任」みたいな必要以上に厳しいセリフが飛び交っている。
そういった連中も最初はゆる~い空気の中で覚えたくせにね…w

176 氏名トルツメ
2013/09/20(金) 23:54:49.88

175 そりゃあ
DTPが定着して15年以上経つからな
今は出来て当たり前
不景気で皆給料も安く
初心者や経験浅いやつをいちいち教育する暇もないだろうに

177 氏名トルツメ
2013/09/21(土) 07:33:31.43

自分たちが経験した嫌なことは新人や後輩にもやらせるのになw

178 氏名トルツメ
2013/09/21(土) 08:24:51.61

DTPなんて言ってるが実体は、製版・組版。

179 氏名トルツメ
2013/09/21(土) 08:42:23.55

178
「P」が大風呂敷なんだよな

180 氏名トルツメ
2013/09/21(土) 09:42:19.38

実体は工員だ。

181 氏名トルツメ
2013/09/21(土) 12:46:22.29

「ペニスは成長する」の広告が刺激的だな

182 氏名トルツメ
2013/09/21(土) 14:08:47.31

ペニスは成長するがDTP従業員は成長しない

183 氏名トルツメ
2013/09/23(月) 00:42:30.94

スレ違いだけど、ふと思った。ただの愚痴なんで聞き流してくださいな。
例えば給料が安くてハードワークでも、わからないことは教え合い、教えてもらったら感謝し、
お互い「がんばろう」「よくやっている」と褒め合う環境なら、
この業界全体にただよう偏差値低そうなギスギス感は無かったんじゃないかと。
ひいては、そういう環境が業績アップにもつながるだろうに……と

184 氏名トルツメ
2013/09/23(月) 10:54:37.25

183
君の考えは正しい。
人に教えるということは自分の知識が正しいか、古くなっていないかの確認でもある。
だが、それにも気づかず結局は社会から取り残されてしまうことにも気づかない者ばかり。

185 氏名トルツメ
2013/09/23(月) 13:32:27.00

183
経営側はキミみたいなアホ作業員がいっぱいいてくれたらベストなんだよ。

186 氏名トルツメ
2013/09/24(火) 10:09:35.79

185
アホにどんな仕事をやらせるんだ?
出力できないデータばかり作ってたら潰れるぞ!

187 氏名トルツメ
2013/09/24(火) 10:14:54.84

アキレスと亀みたいな会話だなw
どこまでが釣りなんだ?www

188 氏名トルツメ
2013/09/24(火) 11:29:29.21

186
経営側は使えるアホと使えないアホを見極めるんだよ。
使えないアホは当然クビ。
使えるアホは低賃金でこき使うだけ。

189 氏名トルツメ
2013/09/24(火) 13:10:17.14

この前は、めくらに「読め」と傲慢なことを言っていたぞ。

190 氏名トルツメ
2013/10/02(水) 22:14:13.53

やっと阿呆が消えたか

191 氏名トルツメ
2013/10/24(木) 07:33:23.21

このスレはなかなか消滅しませんね。必要だから?

192 氏名トルツメ
2013/10/24(木) 15:02:43.49

DTP関連は
すぐネットできる環境があるからだろ

あ、あげときますね

193 氏名トルツメ
2013/11/15(金) 09:58:16.17

ここ結婚出来ますか

194 氏名トルツメ
2013/11/16(土) 07:40:24.09

193
ヒモになる覚悟があればできる。

195 氏名トルツメ
2013/11/18(月) 13:32:49.67

家買って嫁と子供2人を養ってるけど大丈夫だぞ

196 氏名トルツメ
2013/11/18(月) 19:11:59.84

195 給料幾ら貰ってるの?

197 氏名トルツメ
2013/11/19(火) 09:00:40.18

195
どこ地方?

198 氏名トルツメ
2013/11/21(木) 11:02:46.10

関西
手取り30くらい
残業は月20時間くらい

199 氏名トルツメ
2013/11/21(木) 13:45:06.37

少なっ

200 氏名トルツメ
2013/11/21(木) 16:20:06.16

まぁなんとかギリギリ生活できるかな

201 氏名トルツメ
2013/11/21(木) 16:21:57.87

忘れてた
あと追加収入で家賃とジュースの自販機で8万くらいあったわ

202 氏名トルツメ
2013/11/21(木) 18:33:18.54

ジュースの自販機が聞きたい

203 氏名トルツメ
2013/11/21(木) 21:56:35.96

少なっ!て残業の事だろjk

204 氏名トルツメ
2013/11/22(金) 01:49:07.06

派遣の面接行ってきた
出来上がった原稿のチェック?するらしい
不安

205 氏名トルツメ
2013/11/25(月) 11:14:00.30

自販機は業者が家に訪ねてきたんだよ
自販機おかせてくれませんか?って
コカコーラ、ダイドー、サントリーだったかな
置いたのは1台だけだけど
1本あたり20円のバックあって電気代はこっち持ち
夏場なら月2万くらい、春秋は1万いかないときもあるけど
貴重な副収入
家買う時はそうゆうことも含めて考えると特かも

206 氏名トルツメ
2013/11/25(月) 13:33:40.34

205
それって収入があると良い税金対策が出来るんだよ
例えばゴミ対策の経費を計上しちゃうとか
タバコ屋とかチョンとかw

207 氏名トルツメ
2013/11/25(月) 16:14:23.22

203
残業少ないのは2交代なったから
なる前は60~70時間くらいだったかな

208 氏名トルツメ
2013/12/22(日) 01:24:18.43

俺、印刷屋で働きだして15年ぐらいになるけど、未だにDTPが何を指すのか判らない。

209 氏名トルツメ
2013/12/22(日) 16:53:11.54

データトレビアンピーポー

210 氏名トルツメ
2013/12/23(月) 05:35:14.38

デキソコナイ・ト・パー

211 氏名トルツメ
2013/12/28(土) 11:03:12.12

ずっとダイレクトプリントだと思ってた

212 氏名トルツメ
2014/01/15(水) 14:26:15.64

DTPの次がTPPか。で、次は?

213 みっちー
2014/01/15(水) 20:10:08.71

大蔵大臣

214 氏名トルツメ
2015/07/01(水) 00:38:54.18

だんだん ちのうが パーニナル

215 氏名トルツメ
2016/06/18(土) 20:45:31.97

同僚と徹マンして覚えたが、何か?

216 氏名トルツメ
2016/07/02(土) 08:49:43.31

現場で直接、上司に手取り足取りで

217 みっちー </b>◆MichiHHpTU <b>
2016/08/09(火) 19:02:07.02

女性上司の手取り足取り

218 氏名トルツメ
2016/09/22(木) 00:31:19.45

元山検事君の打率は3割鬱よ

219 氏名トルツメ
2016/11/12(土) 05:54:35.12

PPAPに

220 氏名トルツメ
2016/12/19(月) 23:02:19.77

元メンバーの本山クンニ教えてもらった

221 氏名トルツメ
2017/01/07(土) 18:00:11.02

今まで校正やってきたけどDTPやってみたくなった。
独学じゃむり?

222 氏名トルツメ
2017/01/07(土) 18:36:32.94

無理

223 氏名トルツメ
2017/01/28(土) 17:17:48.70

フォトショとイラレの基本の教本を独学してから、最低時給のバイトでDTP現場に入れてもらったけど
現場で覚えたことが7割だなー
イラレは特に

224 氏名トルツメ
2017/01/29(日) 02:13:39.96

別業種の工場だったけど印刷機を導入したのと俺の入社が同時だったからほぼ独学で覚えたけど
独学だと些細な機能を「知らない」ことを知らないから遠回りしたし、今もそれと同じ状態なのではないかと思うこともある

225 氏名トルツメ
2017/05/18(木) 21:14:09.88

DTPって大変そう
夜遅くまで残業してるし皆ノイローゼみたいになってる
印刷オペレーターの俺はスマホで2ちゃん見ながら仕事して定時に帰るけどDTPの人らより給料もらってる

226 氏名トルツメ
2017/05/19(金) 02:37:22.07

アホがやる仕事で自慢するなよカス

227 氏名トルツメ
2017/05/26(金) 17:13:16.30

独学

228 氏名トルツメ
2017/09/03(日) 17:54:06.80

♀のベッドで研修した

229 氏名トルツメ
2017/09/10(日) 11:45:13.01

専門学校の通信教育

230 氏名トルツメ
2017/09/10(日) 21:45:38.46

公文式

231 氏名トルツメ
2017/09/12(火) 22:16:16.08

スピードランニング

232 氏名トルツメ
2018/02/11(日) 14:43:14.89

中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

F5SY4

233 氏名トルツメ
2018/08/08(水) 07:16:46.45

問答無用で放り込まれた。まじかと思ったがいちおう何とかなっているみたい。でも不安が絶えないから他人の作業とかすげー見てる。

234 氏名トルツメ
2018/08/08(水) 16:56:11.53

この板だったら写植からリアル切替時期の爺が多いから、勉強もなにもパフォーマとかクワドラとかツーシーアイとかの漢字トークを動かなくさせながらやったやつ多いんじゃね?

235 氏名トルツメ
2020/03/22(日) 21:35:25.38

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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【33264】 (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議11757【みんな来い】 (1001)
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ナースさん、自分が特攻隊員と同じだと気づく
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【自信】今週の鉄板レース3477【確信】 (1001)
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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【33265】 (354)
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【米国】左派期待のサンダース氏とウォーレン氏、入閣観測しぼむ バイデン氏敬遠、左派から失望の声 [樽悶★] (706)
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