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【長岡】細川幽斎(藤孝)・忠興父子を語るスレ2 (176)

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【長岡】細川幽斎(藤孝)・忠興父子を語るスレ2 (176)


1 人間七七四年
2011/10/29(土) 14:08:55.14 ID:Fe5jIeJA

戦国時代を代表する文化人幽斎と
幽斎の息子で激情家で知られる忠興を語りましょう。

武家家伝_細川氏(上守護家)
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/hosoka_i.html

■前スレ
細川幽斎(藤孝)・忠興父子を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1171715093/

■関連スレ
細川ガラシャ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1160569818/

【長岡】細川幽斎(藤孝)・忠興父子を語るスレ2

【長岡】細川幽斎(藤孝)・忠興父子を語るスレ2 (176)


37 人間七七四年
2011/11/14(月) 00:17:24.96 ID:+FpF//09

不忠者

38 人間七七四年
2011/11/14(月) 01:06:27.72 ID:yTgKSqdf

当初の予定では安藝広島の浅野安藝守を肥後熊本に、長門・周防の毛利大膳大夫を安藝に、豊前小倉の細川越中守を長門・周防に転封させる三方領地替えの予定であった。しかし、

39 人間七七四年
2011/11/14(月) 02:00:24.48 ID:fcLqrAGI

しかし?

40 人間七七四年
2011/11/14(月) 02:30:33.16 ID:yTgKSqdf

しかし、浅野長晟、細川忠利、毛利秀就の転封に横槍を入れたのが、和歌山藩主紀州頼宣であった。
英邁の誉れ高きこの南海の太守は、薩摩の島津家久への抑えと、南海交易進出を考えて、自ら空白地の肥後熊本への転封を、内々に願い出た。
閣老土井利勝は驚愕し、毛利と浅野に手をつけるのを、中止し、細川を肥後に転封させる小幅異動で早期決着をみた。
なんとなれば土井侯からすれば、島津を抑えると言いつつ、密かに島津、鍋島、黒田など九州の外様大藩を糾合して倒幕の挙兵をしかねない紀州頼宣の豪邁さを恐れていたので有った。

41 人間七七四年
2011/11/14(月) 02:56:44.88 ID:aW9v6uju

今考えたのか

42 人間七七四年
2011/11/14(月) 03:13:43.23 ID:3P2txFFF

まあなんというか、お大事にな

43 人間七七四年
2011/11/15(火) 20:04:44.27 ID:SuiXD6Va

まじめな話、「長門・周防なら大吉、筑前なら大吉」といった以上、毛利や黒田などを巻き込んだ転封の計画があったのだろうか?

44 人間七七四年
2011/11/15(火) 20:53:04.98 ID:7Y9MKga9

筑前黒田は当時、黒田騒動で改易の可能性もあったので
その後に細川を転封させる計画があっても不思議ではない

45 人間七七四年
2011/11/16(水) 03:32:56.64 ID:M9hBJY3n

なるほど

46 人間七七四年
2011/11/16(水) 11:39:30.04 ID://AFYU4s

43
最後まで武将としての心を忘れていなかったとされる忠興公のことだから、
自分から画策してたりしてね。
黒田長政も毛利輝元も死んでるから、減封・改易の可能性はなくもないし。


47 人間七七四年
2011/11/16(水) 12:37:34.16 ID:lEz+CtUU

大国肥後転封が決定的になって緊張と大喜びが一段落した後に
さらに欲が出たでたから愚痴ってみた程度じゃね

48 人間七七四年
2011/11/17(木) 07:47:51.18 ID:ZijKCBQC

長門・周防なら大吉、筑前なら大吉、肥後なら人吉

49 人間七七四年
2011/11/17(木) 21:51:53.99 ID:yT1hPKIq

48
無粋だが
人吉は人吉藩として独立してる

50 人間七七四年
2011/11/25(金) 15:42:47.13 ID:r5YBGQkN

復活

51 人間七七四年
2011/11/29(火) 22:21:26.42 ID:8ybfNb8b

現松井家・当主松井葵之さんは「松井あっての細川」って豪語してるらしい。
(寄之は忠興の六男だから結局忠興の子孫だけど)

52 人間七七四年
2011/11/29(火) 22:41:38.72 ID:5TocpKCB

忠興って大阪の陣で豊臣家が滅びるまで羽柴の姓を名乗ってたんだな。
薄情なイメージがあったから意外。

53 人間七七四年
2011/11/30(水) 07:22:34.32 ID:2dEk7kZH

松井あっての細川
柳生あっての徳川

54 人間七七四年
2011/11/30(水) 11:50:06.54 ID:R2pxv2Y6

51
あおいゆき?


55 人間七七四年
2011/11/30(水) 12:11:08.51 ID:5QsGt8W1

52
羽柴姓のことくらいで秀忠風情が、この俺様を潰せるわけないって自信過剰じゃね?
それも加味して
事実、今の時代にそのことで人情味があると52だって思ったわけだから
当時なら義の人忠興公って評判狙いもあったんだろ

56 人間七七四年
2011/11/30(水) 13:42:31.35 ID:te8xV9No

そもそも松平の名前とか貰わない限り
羽柴を廃止する理由もないだろ。
とくに豊臣は朝廷の支持を受けてたし
風流人なら羽柴だろ

57 人間七七四年
2011/11/30(水) 14:29:08.86 ID:SK/v6wIZ

細川は松平姓は辞退したんじゃなかった?
うちは昔からの細川で良いですって。
途中「長岡」だったり「羽柴」だったのは置いといて(w
徳川家もまあ出自のはっきりした細川に無理強いはしなかったみたいだが。

58 人間七七四年
2011/11/30(水) 14:39:33.37 ID:RwQJrugB

細川姓を名乗り始めたのは忠興ではなく息子の忠利から。
秀忠の許可をもらった。

忠興が細川姓になったのはその後

59 人間七七四年
2011/11/30(水) 15:25:35.89 ID:SK/v6wIZ

名門とはいえ、傍流だったからね。
京兆家や阿波守護家みたいな主流が衰退したからこそ、
脚光を浴びた面も否定できない。
戦国期をしぶとく生き残った強かさもすごいが、
傍流でアレだけのお宝を残したんだから、もし京兆家あたりがもっと大きな家で残っていたら、
とんでもないお宝を所持してたんだろうな~。

60 人間七七四年
2011/11/30(水) 21:48:37.58 ID:R2pxv2Y6

義昭擁立時には京兆家伝統の細川千句やったりして管領職への欲だしてた。
信長義昭の関係がそのまま平穏だったら滅んだ阿波家の代わりのポジションに付けた可能性大
また安土桃山時代以降幽斎は自家和泉細川だけではなく京兆伝来の宝物買いまくった。そして当然のことながら貧乏になった。
忠興が長岡ずっと名乗ってるのは室町幕府との決別の他に親父への反抗もあると思う。
自分以前の和泉家のことは知らないとか言って子孫の系図無視してwikiなどでは奥州家末裔になってるし

61 人間七七四年
2012/01/02(月) 02:43:28.36 ID:a86UMQqp

藤孝って晴広の子だっけ?

62 人間七七四年
2012/01/02(月) 22:09:23.83 ID:gaaLz0aG

三淵晴員
和泉上守護細川元常の弟にあたる人物
三淵氏自体の系図は不詳
和泉細川って家格的にはどうなん?
有馬あたりと同格?

63 人間七七四年
2012/01/08(日) 02:06:40.15 ID:5+UJjwAF

晴広は養父だった。

64 人間七七四年
2012/01/12(木) 21:43:33.17 ID:PyN0o7Gv

http://www.discovery-museum.com/kikakuten.html

羽田空港でこんなイベントが。

65 人間七七四年
2012/01/12(木) 21:58:34.14 ID:L8TTA9vG

http://www.miho.or.jp/booth/html/imgbig/00005340.htm
三斎作茄子形提重ってコレか、割と可愛いw


66 人間七七四年


2012/01/12(木) 22:17:39.73 ID:IXHeid6w

道も柔道もサムライも文化財も韓国の文化になってしまっている。
泥棒だな。でもマスコミも民主も韓国人だから抗議しない。

くそ韓国め

http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_720065&feature=iv&src_vid=RnnLj7ChmL8&v=sW4H2PGj6JU



67 人間七七四年
2012/01/16(月) 08:19:57.32 ID:U+sQ8vgc

幽斎玄旨

68 人間七七四年
2012/01/17(火) 00:17:36.70 ID:+6rfrMAH

忠興が小さな頃に使っていた宗八って偽名、読み方はどうなるんだろうね。むねはちなのか、そうはちなのかな

69 人間七七四年
2012/01/21(土) 15:12:50.32 ID:aNsbP0PB

細川忠興が奥州家の養子になっているのは、藤孝が佐々木系細川氏の用紙になっているからだろうか。

70 人間七七四年
2012/01/25(水) 16:46:01.23 ID:oRbLw2CM

69
実家の和泉細川でなく大原系細川家継承したのは確定なん?

71 人間七七四年
2012/01/31(火) 18:46:53.34 ID:iJYACAY8

典厩家と和泉上守護家はどちらの方が家格が高い?

72 人間七七四年
2012/01/31(火) 22:33:49.38 ID:rQSCjATu

細川忠興が完全に病んでいる件
http://photozou.jp/photo/show/1150026/119136585

73 人間七七四年
2012/01/31(火) 23:37:49.64 ID:1HCNW/gG

安っぽいテンプレヤンデレキャラで定着すると嫌だな

74 人間七七四年
2012/02/03(金) 20:27:42.55 ID:tjVR2hpS

なんかおいらのアタマの中で黒田官兵衛とごっちゃになったのか、細川藤孝は
かなりの策謀家、智将、といったイメージがあったんだけど実際は
ぜんぜん知略とか使う人じゃなかったかなあ

75 大目付・一色由良之助
2012/02/05(日) 00:51:11.06 ID:5D6iT2Ht

忠興の妹が嫁いでいた一色家を攻め滅ぼしたのは、信長の命令によるものでっか?

76 人間七七四年
2012/02/05(日) 01:01:53.26 ID:5D6iT2Ht

東は堀尾山城守除封後の出雲国松江に京極若狭守が入り、西は細川跡地の豊前国小倉に小笠原大膳大夫が入った。
名門守護大名の末裔から挟まれ、いかに大江広元の流れをくむ毛利さんも、見劣りがするという指摘がなされていた。
となると、対毛利の西の窓口は、小笠原に任せ、今後は島津対策を期待されて熊本に移封したのが真相であろうか?

77 人間七七四年
2012/02/05(日) 18:26:26.25 ID:7bqaCEaW

67
そういや与一郎と千代の関ヶ原の文庫版って、今月発売だっけ?

78 人間七七四年
2012/02/12(日) 15:24:53.27 ID:g1ZLgHws

74
黒田官兵衛は策謀と知略で
細川藤孝は外交と政治ってかんじかな?
なんか真逆なようで同じベクトルというきがしなくもない

79 人間七七四年
2012/02/17(金) 03:06:28.18 ID:BbJ+3ef8

忠興って冬彦さんだったん?(ドン引き)

80 人間七七四年
2012/02/17(金) 03:15:30.22 ID:BbJ+3ef8

藤孝って聞くとなぜかポニョとCCさくらが思い浮かんだ
(藤孝)っていうのは若い頃の名前ですか?

81 人間七七四年
2012/02/23(木) 03:07:16.19 ID:WFsVtXec

萬吉(天文三年)→細川藤孝(天文十五年)→長岡藤孝(天正元年)→長岡幽斎(天正十年)→細川幽斎(慶長五年以降)
通称 与一郎

だから若い頃は「藤孝」とか「与一郎」とかじゃない?

82 人間七七四年
2012/02/23(木) 11:41:49.43 ID:/T7jLLw6

80
幽斎玄旨は法名、藤孝は諱(いみな)。
改名もしてないので若い時だけじゃなくて死ぬまで藤孝でしたよ。

83 人間七七四年
2012/02/28(火) 11:58:37.97 ID:H5IW6Tej

そうなん?

84 人間七七四年
2012/03/03(土) 14:17:05.85 ID:Jod1hWVB

はぁぁぁしまった!
せっかくはるばる福岡までいったのに!
展示替えで三斎さんの鎧が見れねぇ!

85 誘致中
2012/03/12(月) 23:01:02.02 ID:IDDrPZi6

小山評定後にアッサリ帰った真田
万石も無ければ、将軍にも媚びない喜連川氏
1万500石でも苗木城持ち遠山氏(金さんの親類)
家光側室の町人だった増山氏 米が取れない松前氏など

【陪臣・喜連川ほか】 「小大名」スレ 2 建てました
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1329412330/l10

86 人間七七四年
2012/03/15(木) 23:18:45.21 ID:r+ylzr/d

ダァロッ!!

87 人間七七四年
2012/03/16(金) 12:20:53.26 ID:rN++0cAD

http://3rd.geocities.jp/nhgyumnji


88 人間七七四年
2012/03/17(土) 13:41:47.04 ID:GWxNmzWX

age

89 人間七七四年
2012/03/31(土) 04:21:30.60 ID:EJLU6R0Q

某ブログに書いていたけど確か細川家で先祖を代々奉っている所が
台風で傷んだので開かずの扉を開けてみると、先祖代々の位牌の真ん中に
信長の木像が置かれていたらしい。
多分大元は忠興じゃないだろうか。。。。

90 人間七七四年
2012/04/04(水) 05:02:58.27 ID:0nl7Lub7

藤孝じゃなくて忠興?

91 人間七七四年
2012/04/25(水) 18:21:20.71 ID:3naitdNm

age

92 人間七七四年
2012/04/25(水) 22:35:40.40 ID:EsdwlRDl

藤孝じゃなくて忠興だったとしたら、信長うんぬんではなく
忠興の秀吉に対する本心が見て取れて歴史的価値が高いように思う。

93 人間七七四年
2012/04/26(木) 00:36:17.94 ID:Vc/KzWkT

92
敢えて言おう。


94 人間七七四年
2012/04/26(木) 00:42:32.39 ID:nKB9tcJn

93
サルであると!

95 人間七七四年
2012/04/26(木) 01:53:39.00 ID:JGJZLesC

豊臣の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならんからなぁ

96 人間七七四年
2012/04/27(金) 17:34:57.88 ID:SH56UfTV

田辺城を攻めてくる連中も既に形骸である

97 人間七七四年


2012/04/28(土) 19:50:00.18 ID:VoOiqsk5

細川藤孝…菅貫太郎
細川忠興…大出俊

98 人間七七四年
2012/04/29(日) 02:22:42.31 ID:wrNYeQo1

92
秀吉に対する本心というのは関係ないんじゃないかな。
彼は豊臣家滅亡まで豊臣姓を名乗っているし。

99 人間七七四年
2012/05/14(月) 22:11:59.89 ID:cSDhwWHs

豊富~

100 人間七七四年
2012/05/15(火) 00:48:53.68 ID:+EgjAwSa

夜食越中のかみ

101 人間七七四年
2012/05/23(水) 18:30:29.69 ID:uOFjeZwl

第17代当主(故)細川護貞さん「細川家には、昔はもっと良い宝物があったんですが、戦争でかなり焼けてしまったんですよ。いやいや太平洋戦争の時ではなく、応仁の乱の時ですがね」

102 人間七七四年
2012/05/27(日) 21:10:11.75 ID:qiO9ryYh

細川ガラシャの血筋のほうが本家になれなかったとは。

103 人間七七四年
2012/06/14(木) 01:20:32.40 ID:BQ1uAtf3

細川幽斎「玉(ガラシャ)の死を無駄にするな。直ちに籠城の準備を整えよ」

攻囲軍の中には幽斎の歌道の弟子も多く戦闘意欲に乏しかった

学は身をたすく

104 人間七七四年
2012/06/17(日) 12:16:13.26 ID:+1kOrvMw

武器商人みたいな菅貫太郎の細川幽斎

105 人間七七四年
2012/06/19(火) 22:03:41.54 ID:2Y44gKJ5

戯曲「気丈な貴婦人」

1698年7月31日 神聖ローマ帝国のイエズス会の劇場において、皇后マグダレーネの
祝日にあわせ、新しく作られた戯曲「気丈な貴婦人」が披露されました。
戯曲の舞台となるのは、遠い東洋の国。
美しく聡明な女性グラーシャが、野蛮な権力者に嫁がされ、その横暴に傷つけられ
ながらも、信仰を貫き、最後は自らの死をもって夫を改心させるという物語。

このグラーシャのモデルとなったのが戦国時代の日本人女性。明智玉子(あけちたまこ)。
しかし、本名よりも夫の姓と宣教師からの洗礼名を組み合わせた通り名のほうが
はるかに有名。そう、彼女は「細川ガラシャ」です。


106 人間七七四年
2012/06/19(火) 22:04:13.33 ID:2Y44gKJ5

多くの方が既に知っているとは思いますが、彼女の生涯を紹介します。

玉子は、明智光秀の三女として生まれ、信長のすすめで、名門細川氏に輿入れ。
夫である忠興は武将・政治家、さらには文化人としても一流。
今で言えば、学業優秀、スポーツ万能、芸術方面にも造詣の深いイケメン。
家柄もよく、文句なしの御曹司です。しかも忠興は玉子にベタ惚れ。
夫婦仲は良好で、二人は当代一の美男美女夫婦とされていたそうです。
しかし、本能寺の変で玉子の人生が一変します。
信長を殺害した彼女の父・光秀は忠興に協力を呼びかけますが、忠興はこれを拒否。
光秀は天王山の戦いで秀吉に破れ、逃亡の末、殺害されます。

忠興は玉子を幽閉。彼女がキリスト教に惹かれたのはこの時期のようです。
その後、玉子は忠興のもとに戻されるのですが、今度は忠興が九州へ出陣。
この機会に、彼女は覚悟をきめて侍女らとともに洗礼を受けるのです。
折り悪く、その年の五月に秀吉によるバテレン追放令が出されていました。
帰還した忠興は侍女らが改宗したことに激怒し、鼻を削ぎ屋敷を追い出します。
玉子自身は改宗したことが発覚しなかったのですが、夫の行為に絶望した彼女は、
宣教師のもとを訪れ、「離縁したい」と申し出ます。

ところが、宣教師の言葉は意外なものでした。
「誘惑に負けてはならない」「困難に立ち向かってこそ、徳は磨かれる」
つまりは、離縁せずに夫のために尽くせということでした。
驚いた玉子でしたが、宣教師の言葉に従い、献身的に夫に仕え、忍耐強い人柄を
養っていくのです。時がたつにつれ、忠興も心を開き、彼女の信仰に理解を
示すようになったようです。

1600年、徳川家康は上杉景勝討伐のため、豊臣傘下の武断派の諸大名を引きつれ
会津に向け出陣。一方、この間に、石田三成は西国の有力大名をまとめあげ、
打倒家康の兵を挙げます。関ヶ原の戦いです。

三成は、家康の陣に加わっている大名の妻子を、人質とするべく各地に兵を送ります。
大阪にいた玉子にも兵が差し向けられますが、玉子は人質となることを拒絶。
実力行使に出た三成が、兵に屋敷を囲ませる中、玉子は家老に槍で自らを貫かせた上、
屋敷を火薬で爆破したのです。
玉子の壮絶な最後により、三成は他の大名の妻子に対しての強硬策が取れなくなり、
それが、関ヶ原の戦いの西軍敗北の一因となったとされています。

忠興は、宣教師に玉子の葬儀を依頼。自らも参列して彼女の死を悼みました。


107 人間七七四年
2012/06/20(水) 23:56:46.81 ID:Eeo+I1gA

106
なげんじゃボケ!

108 人間七七四年
2012/06/21(木) 04:04:11.51 ID:vNKUZFjU

た、忠興って改心したっけ…。


109 人間七七四年
2012/07/01(日) 04:31:00.37 ID:SVlSyARz

ガラシャを自害させたのは忠興の責任

110 人間七七四年
2012/07/13(金) 07:18:12.99 ID:4bf1DGSo

九州征伐、小田原の陣、朝鮮の役での忠興の活躍って、
具体的にはどんなのがあったんだっけ?

111 人間七七四年
2012/07/15(日) 02:49:24.56 ID:ByRfpxwP

朝鮮出兵エピソードだと政宗との王羲之真っ二つのが印象強いし、
武断派といわれる割には戦場ではイマイチ目立ってないよな、人物として面白くはあるんだがw

112 人間七七四年
2012/07/15(日) 08:22:15.43 ID:SmZeOzs0

九州征伐で新納忠元の守る大口城を攻めてた忠興の軍が極端な兵糧不足になって、
敵である新納から「兵糧無いのなら分けてやろうか?(・∀・)ニヤニヤ」と行ってきたが
「そんなものいらねえ!」と突っぱねた。ってのは結構有名な話ではある。

113 人間七七四年
2012/07/16(月) 18:38:15.58 ID:DitZUjwW

タモリ倶楽部武家屋敷ぶらつき企画で細川→黒田の順に巡っててわらった

114 人間七七四年
2012/07/17(火) 09:24:32.51 ID:9nQ9R3Wi

三歳様「黒田後回しざまぁwwwwwww」

115 人間七七四年
2012/07/17(火) 12:47:50.34 ID:P/DLDS1d

NGMS「お前の家が前座なんだよwwwwwww」

116 人間七七四年
2012/07/19(木) 00:49:08.10 ID:CO0UcwPx

あ、ちなみに細川忠興、黒田長政両名の名前が読まれる事はありませんでした
ブラタモリとは違ってこの辺は民放っぽいな

117 人間七七四年
2012/07/30(月) 16:17:54.07 ID:8YTM100z

111
そうか?所謂武断派と言われる武将の中では
一番戦場で活躍した方だと思うが。個人的な武勇にも優れてたし。
つーか武断派自体、初陣が唐入りの追撃戦だったり
どっちかと言うと三成達みたく後方支援がメインの奴もいるし
武断派文治派という区分け自体、割と微妙な気もする。

118 人間七七四年
2012/08/16(木) 02:25:15.74 ID:8faXHWel

幽斎のどの部分が忠興に受け継がれたんだろう。正確真反対な感じなのに。
かあちゃん似だったのか。

119 人間七七四年
2012/08/16(木) 02:38:42.92 ID:s6GqEW95

文化人なとこ・・・は受け継いだわけじゃないのかな

120 人間七七四年
2012/08/16(木) 11:09:51.19 ID:RYouOljv

妹は性格が忠興似

121 人間七七四年
2012/08/17(金) 22:16:02.75 ID:P4l6sLH9

118
穏やかな部分は息子をスルーして忠利や重賢にいってるな

122 人間七七四年
2012/08/17(金) 23:31:03.33 ID:tQPxsk4K

忠利はできすぎ君だから父・祖父ともまた違う人物やねぇ

123 人間七七四年
2012/10/08(月) 10:16:31.67 ID:N4hIWz3q

奥州仕置の後、会津92万石は当初蒲生さんじゃなくて
忠興に任せるつもりだったみたいね秀吉は。
そこから考えると当時の忠興の武功って相当評価されてたんじゃない?

124 人間七七四年
2012/10/08(月) 18:29:50.21 ID:78zjey80

へぇ初耳だ、出典プリーズ。

125 人間七七四年
2012/10/08(月) 18:38:04.23 ID:N4hIWz3q

老人雑話と会津四家合考に書いてあった

126 人間七七四年
2012/10/08(月) 18:46:05.75 ID:78zjey80

ありがとう、見てみる。
蒲生、上杉、鳥居、保科松平並の信頼があったと考えるとすごいことだな

127 人間七七四年
2012/10/09(火) 03:01:41.78 ID:YM2i3bEI

細川忠興って加藤清正とは結構仲良いよね?
けど、黒田長政とは凄く仲が悪い。黒田長政
は清正とも仲が悪い。親父の如水と清正は
懇意なのにね。

128 人間七七四年
2012/10/09(火) 07:37:52.16 ID:sRAIjwt0

127
黒田長政と仲が悪くなったのは関が原後の移封ごだっつーに

129 人間七七四年
2012/10/09(火) 07:44:02.93 ID:nMi66zq0

それまでは7本槍とは良い顔なじみって感じなんだよね

130 人間七七四年
2012/10/09(火) 22:01:12.58 ID:+m78TDSj

そもそも清正と黒田の息子って、仲悪いか??
むしろ黒田のとこは、親父も息子も清正とは良好だろ
忠興と清正は「キリシタンでもないくせに、半端なやつ」発言で
大喧嘩してるけど

131 人間七七四年
2012/10/16(火) 19:51:34.72 ID:0TUnWAFZ

麝香って実名?

132 人間七七四年
2013/01/04(金) 09:48:04.69 ID:K4Ki3CaQ

沼田祐光は麝香と姉弟なんだろうか

133 人間七七四年
2013/01/08(火) 23:06:12.61 ID:JgjWmhgM

 興秋の子孫が天草の大庄屋になったって説、どう思う?
 俺、細川って言うんだけど幕末の先祖が天草の出でらしいんだわ。
 近畿圏に住んでるから実感わかないんだけど、もしかするとご先祖は三斎様
かと思うと胸が熱くなるよ。

134 人間七七四年
2013/01/08(火) 23:32:05.64 ID:qFEepJq7

頭も熱くなって刀に手を伸ばすのだけはやめてね

135 人間七七四年
2013/01/19(土) 17:18:41.93 ID:kxxIOjsQ

133
山風短 第二幕 剣鬼喇嘛仏
オススメ

136 人間七七四年
2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:WIC9G3Ji

江戸城の宮廷政治が絶版になってた
最新版でも十年以上前のだったんだな

137 人間七七四年
2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:3oejG93J

あの本の最後らへんの忠利病状悪化の報で取り乱す三斎様のくだりが泣けて仕方ない

138 人間七七四年
2013/09/04(水) 03:02:33.44 ID:P8HCoiTH

「細川三斎 茶湯の世界」矢部誠一郎著
手紙や各論文等の紹介止まりでツッコミの足りなさを感じる
読み下し文を最後にまとめて載せてたり松井康之について深く触れてるのは貴重だが、
これで3000円強はちょっと高いが、あまり数を出せない本だし仕方ないかな

139 人間七七四年
2013/09/10(火) 17:14:11.14 ID:Ny5msCn3

サルではない。
サルはてめぇら池沼バカアカバカサヨ糞バカチョンシナ畜猿。
刀に手を伸ばして集めて何が悪い。
嫉妬するんじゃねぇよ死ねカス。
てめぇらこそ頭を熱くさせて嫉妬に手を出すんじゃねぇよ。
秀吉様最強。
力の差は見せつけられないだろ。池沼バカアカバカサヨ糞バカチョンシナ畜猿は雑魚(大爆笑

てめぇら図に乗るんじゃねぇよ。捏造偏向歪曲するんじゃねぇよ。生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス。

140 人間七七四年
2013/09/10(火) 17:20:41.21 ID:Ny5msCn3

サルではない。
サルはてめぇら池沼バカアカバカサヨ糞バカチョンシナ畜猿。
刀に手を伸ばして集めて何が悪い。
嫉妬するんじゃねぇよ死ねカス。
てめぇらこそ頭を熱くさせて嫉妬に手を出すんじゃねぇよ。
秀吉様最強。秀吉様は尊敬されてた。
誰からも尊敬されず嫌われてるてめぇら池沼バカアカバカサヨ糞バカチョンシナ畜猿どかどか違ってな(大爆笑)力の差は見せつけられないだろ。池沼バカアカバカサヨ糞バカチョンシナ畜猿は雑魚(大爆笑

てめぇら図に乗るんじゃねぇよ。捏造偏向歪曲するんじゃねぇよ。生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス。
忠興の責任ではない。
最後はガラシャの判断だろ。自害は妥当。
バカフェミナチうぜぇよ。ヨーロッパカスの戯曲は糞。
ヨーロッパカスのが女悪く扱ってるだろ。
強姦率、DV率も上。
ブーメランするバカ白土人ワロステラワロリンヌ。
忠興は名君。
暴君はバカ白土人とバカフェミナチのスカし五流音楽屋のオカマ野郎とマリーアンクソネットとか

141 人間七七四年
2013/09/11(水) 01:11:08.00 ID:N2vAJ+Nd

ヒカルさん?

142 人間七七四年
2013/12/24(火) 01:22:19.83 ID:gXFVamqT

興元の家の史料が欲しいけどネット上だとまともに落ちてないな
地元に行くしかないのか

143 人間七七四年
2014/10/09(木) 00:18:13.78 ID:TkZqWewG

>101

偉そうに言うけど応仁の乱の頃の細川本家と、細川幽斉からの大名家は直接の
血縁も子孫でもないだろう。
そのころは、室町管領の本家様と単なる一族の下級貴族みたいなもんじゃん。
自分の家の財産が燃えたなんて見たような嘘は恥ずかしいな

144 人間七七四年
2014/10/09(木) 00:58:28.82 ID:KR4zJa2B

しゃれにマジレス

145 人間七七四年
2014/10/22(水) 13:31:05.81 ID:ZxpDWCyW

立別れ松に名残ハおしけれと思ひ切れとの天の橋立

松=まつ=つまなんですね!

忠興さんさすがー

146 人間七七四年
2014/10/31(金) 14:18:36.14 ID:xCwSYuMq

なんだかんだ言ってもガラシャを見殺しにしたよね
自害を踏み台にして出世した

147 人間七七四年
2014/11/02(日) 10:30:26.24 ID:IChvT2j4

息子の嫁がガラシャの変わりに人質になりに行ったとかいうのはやっぱりガセかね

148 人間七七四年
2014/11/19(水) 17:15:52.57 ID:JDij033D

村重秀次妻子の死にざまが忠興サンのトラウマになってるんじゃね
捕まって無残に殺される危険があるならお玉は自害しろってことで
忠興サンが死ねって言って唯一後悔してそうな件だけどね。

149 人間七七四年
2015/07/12(日) 00:45:49.74 ID:zY0aSbdj

保守

150 人間七七四年
2015/08/11(火) 00:44:42.53 ID:/th0uiri

保守

151 人間七七四年
2015/08/13(木) 21:40:13.12 ID:CkNf1d3l

http://i.imgur.com/pk20Lgp.jpg
にすぎ

152 人間七七四年
2015/09/18(金) 00:31:01.05 ID:i38KrBbr

「54万石の大名である一方、千利休の教えを忠実に継承し、
 古田織部亡き後武家茶の湯を継承した細川忠興。
 その茶人としての側面を解き明かす。」
利休随一の弟子 三斎忠興    著矢部誠一郎

タイトルと帯は出版社側が主導して決める事が多いらしいが酷い

153 人間七七四年
2015/12/31(木) 11:31:50.93 ID:ByafENBV

re

154 人間七七四年
2016/01/07(木) 19:55:43.94 ID:bCGgl3Si

忠興が真田のお兄ちゃんからたけのこ貰ったエピソードもあったな

155 人間七七四年
2016/01/07(木) 20:10:10.49 ID:giJaZ1Al

足利→織田→豊臣→徳川

生き残ったな

156 人間七七四年
2016/02/20(土) 18:25:38.26 ID:7LCCkgOA

147
寧ろ、姑が死んだのに何でお前は生き残ったんだ嫁のくせに!と
ぶちぎれて離縁させようとしたわけだが・・・

157 人間七七四年
2016/02/25(木) 11:18:40.85 ID:1b4e9SSr

忠興モンペ爺のせいで忠興がキモがられてるっていい加減気付きな?

158 人間七七四年
2016/03/19(土) 00:34:08.65 ID:kt4SDHPR

ブラタモリで熊本を二週やるけど忠利の治世にどの程度触れるのか

159 人間七七四年
2016/07/31(日) 13:27:45.06 ID:bjZrdPfU

浮気するしガラシャ見殺すし光秀は裏切るし最低のクズ

160 人間七七四年
2016/08/04(木) 13:07:40.98 ID:HGy8Iq+G

忠興狂信者といえば官兵衛狂アンチのマジキチ自称物書き(笑)tnkwだなぁ
あれの痛さは専用ヲチスレ建ってもおかしくないレベルw

161 人間七七四年
2016/08/08(月) 13:02:27.15 ID:9qi2zu7T

あのクソワナビ自分を作家だと本気で思い込んでるから真性のキチだわ
あんな奴に細川語ってほしくないし刀ゲー叩きながら媚びるって意味わからないことしてるあたり
糖質かなんかなんじゃないの

162 人間七七四年
2017/05/07(日) 11:20:57.19 ID:jAtUYGpq

細川幽斉w


古今伝授の里フィールドミュージアム

163 人間七七四年
2017/07/31(月) 23:51:38.03 ID:ojpJAEYu

幽斎は偉人伝に出てくる

164 人間七七四年
2018/05/12(土) 18:46:13.31 ID:7GJ5WwC9

寛永一六年細川忠興の人質交代
http://www.hi.u-tokyo.ac.jp/publication/kiyo/27/kiyo0027-03.pdf

165 人間七七四年
2018/05/12(土) 19:52:42.59 ID:xMi9xTqC

興孝が三斎にただ嫌われていたのではなく
他兄弟からも冷めた目で見られていて自業自得な所はあるけど泣ける

166 人間七七四年
2018/07/15(日) 14:55:32.68 ID:TcHS2nnY

細川忠利  ポスト戦国世代の国づくり 著者 稲葉 継陽 2018/7/18発売
http://www.yoshikawa-k.co.jp/book/b370873.html

167 人間七七四年
2018/11/04(日) 14:40:07.82 ID:VkhSyd3K

ぶっちゃけ三成やもしかして家康からも死んでほしいって思われても仕方ない戦歴

168 人間七七四年
2019/03/10(日) 07:30:31.61 ID:Zg1VTH3W

良スレ

169 人間七七四年
2020/02/01(土) 18:08:29.11 ID:iSR3YHJ1

細川政誠ー細川高久ー細川晴広ー細川藤孝説もあるのかあ

170 人間七七四年
2020/04/13(月) 13:55:01 ID:8DKu7SHn

三淵藤英とその息子の三淵秋豪って信長から自害を命じられたけど
理由はなんだ?

171 人間七七四年
2020/12/09(水) 12:02:27.59 ID:NHUB+Fsu

細川藤孝は和泉上守護家だから
肥後藩主の細川忠興もそうだとおもっていたら
和泉上守護家は弟の細川幸隆が相続していて
忠興は家督上は奥州家の当主なんだな

172 人間七七四年
2020/12/09(水) 14:27:49.40 ID:0mpRr2pD

和泉上守護家だなんていつまでそんな旧説を…
藤孝の細川は淡路守護家から派生した家で、しかも細川氏の一族でもない近江大原氏が細川名乗ってただけの家だぞ

173 人間七七四年
2020/12/10(木) 12:22:03.47 ID:DugOmNC9

国産最古の細川家ワイン 国替え機に製造終了 永青文庫研究センターが忠利の新史料

熊本大永青文庫研究センターによると、細川家では、忠利が南蛮技術を身に付けた家臣の上田太郎右衛門に
命じ、中津郡大村でヤマブドウの一種の「ガラミ」と黒大豆を使って葡萄酒を製造。文献で確認できる
日本最古のワインで、忠利が薬効を高く評価していたため薬酒として飲まれていたという。これまで
27年から4年間の記録が確認されていたが、忠利の命令を書き留めた32年8月の「奉書」に「葡萄酒を
造らせるので、ガラミを採らせて太郎右衛門のところへ持って行かせるようにとの殿様の命令を、
太郎右衛門自身が奉行所に伝えてきた」との記述が見つかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/76a6f56e014fcb9fa49b7c6c74d68221b57276bd

174 人間七七四年
2022/01/09(日) 19:57:52.14 ID:uyUddn8X

173
本格化するのは明治
それ以前は輸入品か
https://www.suntory.co.jp/wine/nihon/column/rekishi01.html

175 人間七七四年
2022/02/19(土) 22:58:11.15 ID:oRFRlwnV

藤孝は細川刑部家じゃない以上
一度元常の死を持って刑部家は滅びた
その子元春は地下人細川家を興した
忠興5男興孝で長岡刑部家を興したと

176 人間七七四年
2022/03/11(金) 23:57:40.37 ID:2nyc2hyn

伊達一族の瀬上氏がいたり広く人材集めてるな細川家って

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勢い 5330.59 3.70レス/分 実況ch > スポーツch
【参院選2022 情勢調査】与党が改選過半数の勢い・立民は伸び悩み・維新は大幅増の公算…読売情勢調査 ★2 [ぐれ★] (1004)
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【DAZN】フォーミュラ【F1 F2 F3 W P】Lap992 (1001)
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【悲報】有識者「優生思想を批判するなら、低年収やブサイクと結婚しろよ」 4000いいね [237216734] (1001)
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「ウクライナが市民を標的に」ロシア国内への攻撃 [どどん★] (992)
勢い 5009.28 3.48レス/分 ニュース > ニュース速報+
【悲報】au解約祭り★3 [115996789] (1001)
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【週末ケンモ杯】Fallguysが無料!みんなでやるぞ!PS.Switch.Epicクロスプレイが可能に。 [844262346] (1001)
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みんなのスレ part3750 (264)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
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【社会】KDDI、通信障害で記者会見実施へ ★16 [凜★] (1001)
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KDDI障害で119番できず…体調不良の20代男性、1人で消防署に駆け込み救急搬送される [神★] (888)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議 äü (1001)
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【社会】若者の投票率が伸び悩む理由 「入れたい政党がない」「よくわからないから棄権」 ★3 [ボラえもん★] (1001)
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iPhone14 Pro Maxの1TBモデル、円安により税込249,800円で発売へ (946)
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【参院選】NHK党・立花孝志氏「質の悪い子供を増やしては駄目。優秀な子供をたくさん増やすことが国力低下を防ぐ」 ★6 [ボラえもん★] (1001)
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荒らしは何故こんなにも荒らすのか? ★2 (682)
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ツイッタートレンドの人 part3747 (1001)
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【韓国】『日本に答える』・・・強制徴用・慰安婦問題の国際法での対応論理[07/04] [ハニィみるく(17歳)★] (1002)
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みんなのスレ part3749 (132)
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【参院選】自民60議席超の勢い 改憲勢力で3分の2視野 立民苦戦、維新に伸び 時事通信情勢調査 ★5 [ボラえもん★] (1002)
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ロシア、ルガンスク州「制圧」宣言 最後の防衛拠点、陥落・・・ ★ 5 [どどん★] (924)
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【悲報】au解約祭り★1 [115996789] (1001)
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【速報】KDDI、復旧作業終了 [262417205] (1001)
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世界一黒いポルシェが登場。全ての光を吸収し漆黒の闇に溶け込む究極のマットブラックで夜には影しか見えなくなる驚異の光吸収率99.4% [738130642] (639)
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【オワコン】日テレ 「THE MUSIC DAY」視聴率が過去最低を更新してしまう (554)
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なぜハロプロって芸能人にステマしてもらっても全然売れないの? (446)
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【参院選】自民60議席超の勢い 改憲勢力で3分の2視野 立民苦戦、維新に伸び 時事通信情勢調査 ★6 [ボラえもん★] (1001)
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【ゲーム】日本の三大RPG『ドラクエ』『FF』、あと一本は? 世代で異なる意見★2 [征夷大将軍★] (320)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
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コピペ荒らし死亡のお知らせ (423)
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東京都+2772【7/4】梨の日 [421685208] (79)
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【ゲーム】日本の三大RPG『ドラクエ』『FF』、あと一本は? 世代で異なる意見 [征夷大将軍★] (1001)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
勢い 3327.05 2.31レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
ロシア、ルガンスク州「制圧」宣言 最後の防衛拠点、陥落・・・ ★ 2 [どどん★] (1001)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議(応急) (1001)
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【悲報】カジサックさん、「600万円クラファン」中止 「自分の金で企画やれ」などの声 [501314942] (171)
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【強制動員被害者支援活動家】「2015年の拙速な韓日『慰安婦』合意と同じ状況」 「韓日関係が破綻するというのは『脅迫』」[07/04] [荒波φ★] (803)
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【義務ポ】加藤純一アンチスレ Part2368【ご褒美ヴ】 (1001)
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月曜ヤッス part3746 (1001)
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【朗報】親日台風4号 日本大好きコースで列島横断 [931948549] (497)
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水路に落ちたウリ坊…助けてはダメ?鳥獣保護法の規定 救出した男性「雨が降ると溺れてしまう」 [ベクトル空間★] (877)
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【円安現象】 「100円=1000ウォン」の公式崩壊を喜ぶ韓国のオタクたち、「皆さん、ヒサシブリ!」[07/03] [LingLing★] (1001)
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【青木理】 日韓関係に私見 「日韓が連携することの大切さっていうのは誰が考えても一番合理的だと」★7 [07/03] [Ikh★] (1001)
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交通違反で逃走した黒人男性がお巡りさんに60発もの銃弾を浴びせられてしまう [454228327] (108)
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総務省、深夜にKDDIへ幹部派遣 [神★] (974)
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TBS『坂上&指原のつぶれない店』 シカ肉の刺身が物議 医師「E型肝炎などのリスクがあります。」 [501314942] (271)
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【話題】平成生まれの女性が思い描く「昭和レトロ」に遠い目をしてしまう……★4 [ひぃぃ★] (874)
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【参院選】自民60議席超の勢い 改憲勢力で3分の2視野 立民苦戦、維新に伸び 時事通信情勢調査 ★2 [ボラえもん★] (1008)
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【日刊ゲンダイ】KDDI障害 補償は400分のポイント付与か ★2 [神★] (180)
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【社会】 「人は信じたいものを選んでしまう」総務省のニセ・誤情報に騙されないための教材がわかりやすい [朝一から閉店までφ★] (81)
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KDDI「直ったああああ!!!!」 国民「これで復旧したとか北朝鮮か?」★3 [561344745] (1001)
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キッコーマンが製品を値上げ (1001)
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【サッカー】 FIFA投稿の02年W杯・韓国4強回想動画に批判殺到!  アン・ジョンファンのブッフォン踏みつけ衝撃シーンも… [07/04] [荒波φ★] (692)
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☆地下売上議論スレはAKB板に移転しました 地下売上議論26364★ (1001)
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【ウォニャス】 ドルウォン 1,299.41 +0.52 (+0.04%) [7/4] [Ikh★] (619)
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【悲報】韓国・台湾・香港「ウマ娘?こんなん流行るわけねーだろ!」→結果 [128776494] (83)
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KDDI「直ったああああ!!!!」 国民「…あ?」★2 [561344745] (1001)
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auショップ店員「今日は一日中謝って終わった。一番怖いのは正義という免罪符を持った人間だね」→7.4万いいね
勢い 2651.82 1.84レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
亜美の雑談2987 (1001)
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【社会】若者の投票率が伸び悩む理由 「入れたい政党がない」「よくわからないから棄権」 ★5 [ボラえもん★] (1001)
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【青木理】 日韓関係に私見 「日韓が連携することの大切さっていうのは誰が考えても一番合理的だと」★6 [07/04] [Ikh★] (1001)
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【参院選】立民・辻元清美氏「安倍政権になって10年以上、生活に困ってる人が増えている。この10年は一体何だったのか」 [ボラえもん★] (1005)
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GPU価格が50%急落、NVIDIAは「GeForce減産要請」、TSMCは拒否「iPhone減産で暇だからどんどん作るわ」 [422186189] (213)
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神域リーグなしスレ Part247 (400)
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佐野浅夫さん老衰で死去 96歳 1993年から「水戸黄門」で3代目水戸光圀役 [Anonymous★] (501)
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【野球】「声って出さないといけんのんかな」 野球部員との溝を感じて考えた [ネギうどん★] (186)
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【KDDI通信障害】原因はコアルーター交換時の不具合とアクセス集中 負荷低減のため流量制御実施でつながりにくく 本格再開は未定 ★5 [ギズモ★] (936)
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【芸能】食道がん公表の秋野暢子さん ブログで心境明かす「闘い抜くための勇気が湧いてきています」ステージは2~3 [征夷大将軍★] (205)
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【NJPW】新日本プロレスワールド part.1402 (245)
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【悲報】AV規制でフェミから絶賛されてる山添拓さんが落選濃厚。弱者男性は鼻を摘んで投票して
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☆地下売上議論スレはAKB板に移転しました 地下売上議論26363★ (1001)
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【悲報】TKO木下、ベトナムで270万円のスリ被害 [501314942] (233)
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KDDI「直った、制限かけたから繋がりにくいだけ(って弁護士が)」 総務省「バカじゃねぇのw」★4 [561344745] (1001)
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【悲報】「世界初のツイート」NFTを290万ドルで買った起業家さん、無事ゴミクズ化して290万ドルほぼ丸損 [649381991] (652)
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【婚活】「生活費はいくらいれてくれますか?」婚活アドバイザーに聞いた相手の価値観がわかる質問 ★3 [ぐれ★] (1003)
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日本 節電プログラム 72%「参加するつもりない」=世論調査 [561344745] (68)
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【社会】若者の投票率が伸び悩む理由 「入れたい政党がない」「よくわからないから棄権」 ★6 [ボラえもん★] (446)
勢い 2188.96 1.52レス/分 ニュース > ニュース速報+
マスコミ「日本嫌い!!日本を衰退させるためならなんでもやる!!!!
勢い 2166.92 1.50レス/分 雑談系2 > ニュー速VIP
【KDDI通信障害】原因はコアルーター交換時の不具合とアクセス集中 負荷低減のため流量制御実施でつながりにくく 本格再開は未定 ★4 [ギズモ★] (1001)
勢い 2151.65 1.49レス/分 ニュース > ニュース速報+
ロシア、ウクライナの東部全域を制圧。これって、ロシアの勝利じゃん [805596214] (938)
勢い 2151.28 1.49レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
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☆地下売上議論スレはAKB板に移転しました 地下売上議論26362★ (1001)
勢い 2134.73 1.48レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【青木理】 日韓関係に私見 「日韓が連携することの大切さっていうのは誰が考えても一番合理的だと」★8 [07/03] [Ikh★] (1001)
勢い 2095.62 1.46レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
ボクサー・井上尚弥(身長165cm)「道端で素人に喧嘩売られた。文句あるならジムに来いや」 →なぜかツイ消し [417832564] (431)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
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【悲報】au未だに電話利用不可 音声50%制限も真っ赤な嘘 [753666574] (1004)
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第93期ヒューリック杯棋聖戦 Part29 (126)
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【通信障害】流量制御は50% 本格再開はまだ auなど大規模通信障害から40時間超 [首都圏の虎★] (1001)
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ぼく「江戸時代の年貢って大変だね!一揆したり餓死したり!」 専門家「いまの日本の税金は年貢より重いんじゃよ!」 [987426221] (230)
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戸田奈津子(86)さん 「もう100%の力が出せなくなった」 [421685208] (356)
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キンコン西野、婚前旅行報道で「結婚しない理由」に波紋… クラファンで6000万円集めた『プペル美術館』も3年更地のまま建築中止に [jinjin★] (626)
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