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父親が優秀だったのに子供が無能な戦国大名一番は? (256)

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父親が優秀だったのに子供が無能な戦国大名一番は? (256)


1 人間七七四年
2011/10/21(金) 04:59:55.08 ID:9c+7Ql6f

【2代目】父親が優秀だったのに子供が異常に無能な戦国大名の1番は誰だと思う?【無脳】


俺は徳川秀忠に一票!!

まともに戦すら出来ない最弱馬鹿!関ヶ原の遅参や鎖国をしたり日本経済の遅れは秀忠にあり
普通は勝ったものが歴史を書き換えていいふうに評価されるものだが

身内すらもかばいきれない失態のかずかす
関ヶ原などの失態はほんの氷山の一角で歴史には目を見ない失態も絶対あるはずw


千奈美に評価の低い武田勝頼は武田信玄以上の優秀な武将だったと思う
敗者は悪く書かれるもんなんだよw

父親が優秀だったのに子供が無能な戦国大名一番は?

父親が優秀だったのに子供が無能な戦国大名一番は? (256)


117 人間七七四年
2011/12/07(水) 18:23:40.05 ID:rcDhd5oh

斎藤義龍―斎藤龍興の父子に一票。
義龍は、軍事でも内政でも相当力があったように見える。
義龍が早く病死しなければ、信長が美濃をとれたかどうか、また取ったにしても、より多く時間がかかった可能性が大きい。義龍病死は、戦国史でかなり重大事であったかもしれない。
龍興が無能であったかどうか、少し資料が少ないが(龍興から美濃を奪った織田家が、無能さを強調した余地もあるが)、相当無能ということになっているのでw

なお、反対例は、蒲生賢秀―氏郷父子。
本能寺の変に際して、安土城を焼かず、財物ものこして(つまり明智の財力・戦力に提供して)逃げ出したとしか思えない。これを美化するけんかいもあるけれども。


118 人間七七四年
2011/12/07(水) 20:08:04.61 ID:olUYsjHJ

議論するまでもないな。
第1位は足利さん一族。
足利さん家は将軍家なのにも係わらず義満以降下り坂一直線。
斯波さんなんか知らんわ,レベル。

119 人間七七四年
2011/12/07(水) 21:38:17.01 ID:p3HfnMoP

松平道閲→信忠

一番ではないか

120 人間七七四年
2011/12/07(水) 22:45:07.32 ID:oVkKYUzp

10
日本がキリシタンだらけになって日本文化滅亡
大和民族終わりだろ

121 死
2011/12/07(水) 23:12:54.71 ID:CsPfsNp8

秀忠は家康がいなけりゃ今川義元のように戦で大将首取られてたような間抜けな武将だと思うがな

122 死
2011/12/07(水) 23:21:18.44 ID:CsPfsNp8

内政も土井利勝がいなかったら何も決められなかったと思う、戦と同じ
秀忠は評価しません

123 人間七七四年
2011/12/07(水) 23:26:49.30 ID:YiR34w/S

有能な部下を使いこなすのも大将の器だと思うが

124 死
2011/12/07(水) 23:28:18.19 ID:CsPfsNp8

使いこなしてるように見えるか?

125 人間七七四年
2011/12/07(水) 23:42:48.40 ID:c6Ei14Et

秀忠は優秀な父親と対立せず、
子供達も有能だから、理想的な2代目ではないだろうか。

126 人間七七四年
2011/12/08(木) 02:45:58.02 ID:bXDpF/0F

部下が反乱せずに仕事して尚且つその分野で名前残せてるなら使いこなしてるだろ

あとそのコテキモい


127 死
2011/12/08(木) 02:55:14.38 ID:Pc0imtWS

秀忠が打ち取られるザマを見てみたかったね

128 人間七七四年
2011/12/08(木) 15:35:13.05 ID:QNTDHXVF

126
見てなよ
これから「死」から「福」に変わるはず

だって縁起が悪いものね by越前宰相

129 人間七七四年
2011/12/08(木) 16:26:02.77 ID:0mEZeDma

朝倉孝景、義景

130 人間七七四年
2011/12/08(木) 19:11:55.47 ID:8GTlsyW9

土井利勝が将軍になるって可能性はどうだろう
恐ろしく切れ者だし

131 人間七七四年
2011/12/08(木) 21:33:24.27 ID:0Y+QMDfw

ぶっちゃけると>1-130

お前らだなw

132 人間七七四年
2011/12/09(金) 02:03:46.05 ID:smQJjfNe

131
な ぜ ば れ た

133 人間七七四年
2011/12/09(金) 07:08:38.16 ID:+2aRUqFy

まとめると
大名だけあって1-130131よりは優秀

134 人間七七四年
2012/01/24(火) 05:51:06.90 ID:YkcE56vZ

武田勝頼
親父の好きな孫子の兵法で「敵を知り・・・」
まったく敵を知らなく滅びた
信長・・・孫子レベルの用兵の天才
家康・・・空城の計をした孔明レベルの策士
敵を知ってたら同盟か恭順してたと思う。

135 人間七七四年
2012/01/24(火) 12:51:49.20 ID:lb9c+zqd

恭順なんかしたらただでさえついていかない古参や親類が
勝頼を押し込めて適当な奴を担ぐぞ

136 人間七七四年
2012/01/24(火) 13:31:14.43 ID:1sQs2bF9

孫子が戦上手とかワロス

137 人間七七四年
2012/01/25(水) 09:34:21.17 ID:GtNOJ80H

豊臣秀頼

1.幼少の頃から天下人の後継者として英才教育を習う。
(現存する書物から書体の見事さに驚かされる)
2.関ヶ原当時は、まだ7歳の子供で母子家庭。
(老獪な家康は、すべては秀頼様と豊臣家の為と詭弁をつかう)
3.大坂冬の陣は、秀頼主体で開戦。
(豊臣滅亡を企む徳川方の無理難題に対して浪人衆を集めて決別、
和議にも反対するが城内にいる千姫家臣団や織田の嘘や雑言に悩まされる)
4.大坂夏の陣で城内に居る徳川のスパイに天守閣に火を付けられ終戦、自害。

徳川幕府成立以降300年、秀頼は愚鈍にして軟弱な大将として流布されるが
16歳にして領内の水利問題の揉め事を双方納得の解決したように馬鹿な臆病者ではないが
関ヶ原以降、送り込まれた家老(片桐)、また客人の伯父(織田)、千姫の家臣の料理人など
家康に内通した者ばかりに囲まれ、滅亡される。大坂の陣の当時は水銀を飲まされ体調不良。
浪人衆が城内に入って空気が変わるが決戦を仕掛けるのに『5年早く、5年遅かった』

138 人間七七四年
2012/01/31(火) 21:34:30.90 ID:42dcMk4d

伊達輝宗
種宗や晴宗と違って伊達家を停滞させた雑魚
相馬に敗北し土下座する凡庸さは伊達家の恥

139 人間七七四年
2012/02/09(木) 04:45:58.18 ID:VpgG/gmE

輝宗がもっと有能なら伊達は天下狙えるくらい力があったのにな
相馬に敗戦したり御館の乱で敗戦したり南奥州連合の流れに取り残されて田村とともに
孤立路線行ったりただのボンクラ
伊達は他3人は優秀だと思うが輝宗は雑魚

140 人間七七四年
2012/03/04(日) 17:40:10.56 ID:vUMiwvHe

随分マイナーな中世城郭(家臣の城)のジオラマだ。
沼地に突き出た台地の要害に築かれた土の城だ。
大きさも500㎜×330㎜で卓上サイズで手ごろな感じ。
博物館仕様で作らせただけあって見事なできばえだ。
http://saikatsutramway.sakura.ne.jp/saikatsu_tramway/furumaki.html

141 人間七七四年
2012/03/10(土) 00:10:56.54 ID:PgdJ1kWm

ナニコレ、メッチャかっこ良い!

142 人間七七四年
2012/07/18(水) 17:14:23.83 ID:78Ld86YI

武田信玄
有能な父信虎を追放した親不孝者
おまけに有能な嫡男を殺した子殺し鬼畜野郎
無能故に名門武田氏を滅亡へと導いた戦国一のDQN

143 人間七七四年
2012/07/20(金) 01:19:38.58 ID:eXrouXCU

龍造寺隆信と政家かな?

逆だと伊東義祐・祐兵か?

秀吉と秀頼はどうだろ?

144 人間七七四年
2012/07/21(土) 00:33:00.71 ID:f4/+Jsaq

大友義統
とは言ってみたがオヤジも晩年アレだったしな・・・




145 人間七七四年
2012/07/25(水) 00:50:38.23 ID:JetuZ+/G

甲斐宗運と親英だろjk

146 人間七七四年
2012/07/25(水) 01:48:04.41 ID:hQIy0uQ6

どう考えても武田勝頼本スレなのに
1がマンセーとか萎えた(笑)

147 人間七七四年
2012/07/28(土) 02:29:23.16 ID:IpdmwBC8

宮部長房の無能っぷりは異常

148 人間七七四年
2012/07/28(土) 11:13:20.67 ID:v1nGmzNA

織田の豚だ
いのしし武者の糞雑魚

149 人間七七四年
2012/07/28(土) 21:53:40.57 ID:cG54Cbg7

こんなスレ立てる1


150 人間七七四年
2012/07/29(日) 01:01:32.49 ID:4vdp29PM

今川義元と氏真だろ



151 人間七七四年
2012/07/29(日) 06:53:22.33 ID:vuGDhdoF

すみませんすごく目が悪いので…スレタイが父親が信秀に見えた。

152 人間七七四年
2012/07/29(日) 19:47:14.01 ID:hMNyVJnt

浅井久政・長政父子は愚父賢息(造語)か賢父愚息(同)か…?

…似たようなモンか(笑)

153 人間七七四年
2012/08/01(水) 10:31:04.35 ID:hcYBjkfQ

最上義守

154 人間七七四年

???

2012/08/09(木) 20:43:35.70 ID:4cPBBz14

毛利輝元
武田勝頼
織田信かつ
織田信たか
北条氏政
徳川秀忠
ちょうそかべ、もりちか
斎藤たつおき

でしょうな。


155 人間七七四年
2012/08/09(木) 23:22:47.84 ID:0CtHVeSx

147
関ヶ原の時点で19だからなあ。
まともな判断が出来ないのも無理は無いかと

156 人間七七四年
2012/08/09(木) 23:51:51.55 ID:XQc5JoLO

154
あ?

157 人間七七四年

???

2012/08/10(金) 00:12:12.24 ID:BAptFxbF

156
ん?どうかしましたか?

158 人間七七四年
2012/08/10(金) 00:16:34.26 ID:P59aPAnO

検索する手間も惜しみ、変換機能も使いこなせない無能は黙ってろってことだよ

159 人間七七四年

???

2012/08/10(金) 00:21:02.54 ID:BAptFxbF

158
すいません、そのまま名前交換しても出ないんですよww
3DSでやってみて下され殿

160 人間七七四年
2012/08/10(金) 00:23:35.27 ID:P59aPAnO

名前交換?
だれと交換すんの?

161 人間七七四年

???

2012/08/10(金) 00:30:57.23 ID:BAptFxbF

160
変換というべきでしたな。

162 人間七七四年
2012/08/10(金) 01:48:01.73 ID:Vdsa/vOY

朝倉孝景→義景ラインは?

163 人間七七四年
2012/08/10(金) 10:23:42.54 ID:HtPzcqXP

氏政は神流川で一益軍破って信濃に進出した
までよかったんだが…
時勢を読めぬ者は滅ぶ定めなり…

164 人間七七四年
2012/08/17(金) 20:06:54.98 ID:a8QmNk72

162
孝景は過大評価、義景は過小評価

165 人間七七四年
2012/08/20(月) 01:59:33.26 ID:eI62Eure

164
結果的に滅亡させてるんだから妥当な評価。

166 人間七七四年
2012/08/31(金) 01:04:31.20 ID:9zcz5NrR

宇喜多直家はあんなに真っ黒なマキャベリストなのに
息子はいい子に育ってしまった

167 人間七七四年


2012/09/04(火) 22:17:48.23 ID:bggtWsLj

土岐政房と土岐頼芸かなぁ。
政房までは一応あちこちに影響力あったしなぁ。

168 人間七七四年
2012/09/06(木) 10:28:08.86 ID:tVZfaIhT

18
動画見たけど、信長側から持ちかけた和議を蹴ったのが一番悪くね?
ま、あの動画を見る限りだと一番クソなのは北条氏政だけど。

169 人間七七四年
2012/09/07(金) 13:25:33.67 ID:S8M22ZeJ

斎藤義龍→龍興

170 人間七七四年
2012/09/11(火) 00:30:03.23 ID:PrrHO3g3

長尾為景→晴景

171 人間七七四年
2013/06/22(土) 11:01:45.75 ID:5xspctLN

織田信秀→信長

172 人間七七四年
2013/12/28(土) 04:07:16.24 ID:j0WHqO5P

北条氏政は言うほど糞人材でもない

173 人間七七四年
2014/01/20(月) 15:06:08.58 ID:yiLDJ3rn

畠山基家。修羅が生きていればどうなったか、興味はあるが。
父親が凄すぎた典型だね。

174 人間七七四年
2014/01/20(月) 19:35:46.16 ID:DDsEu7j+

畠山義就か、ウーン。彼の場合は、父親が室町幕府の管領だろ。戦国大名と言えるのか、微妙だな。

175 人間七七四年
2014/01/21(火) 14:50:22.18 ID:Rh80qNlR

それを言うと管領を出してた細川も戦国大名じゃなくなるな。
本人が管領、はさすがに戦国大名とは言えないだろうが、本人でなければOKじゃ
ないか。

176 人間七七四年
2014/01/21(火) 16:05:19.74 ID:nxp1OfW8

秀頼

177 人間七七四年
2014/01/27(月) 11:34:41.38 ID:zQ1dUgiD

1を読まずに書くけどその代表が勝頼だろうな

178 人間七七四年
2014/01/27(月) 19:12:11.16 ID:Qg2KTXHS

前田利長

179 人間七七四年
2014/01/27(月) 19:41:18.01 ID:HuF4Pc98

2
最後まで高待遇で生き残った時点で有能だろ
子孫は華族だし
戦国三大大器晩成傑 秀吉、家康、氏真

180 人間七七四年
2014/01/28(火) 04:28:48.12 ID:0/YzTPKn

畠山義総→畠山義続
親父は大器、息子は論外。

181 人間七七四年
2014/01/28(火) 05:57:45.23 ID:vj8rgPhv

宮部継潤→長房だろjk

182 人間七七四年
2014/01/31(金) 21:48:00.13 ID:R2Diz0dc

人格的にはブッチで悪久

183 人間七七四年
2014/10/05(日) 14:52:36.49 ID:lWJxChem

浅井亮政→久政

184 人間七七四年
2014/10/05(日) 17:35:13.50 ID:jGKLundd

176
大野治長の息子だと考えれば、むしろ立派なぐらいじゃないか

185 人間七七四年
2014/10/16(木) 00:53:55.28 ID:DgxGXkUL

信長と政宗

186 人間七七四年
2014/10/16(木) 07:29:31.65 ID:NWq52aq5

確かに信雄も忠宗も影薄すぎだな

187 人間七七四年
2014/10/16(木) 10:24:07.18 ID:nmqsPGUA

確かに織田信秀や伊達輝宗は偉大だったが、
息子はDQNのアホだった。
特に信長に至っては家臣に下克上されて
お家を潰され秋田へ流罪にされたりした。

188 人間七七四年
2014/10/18(土) 19:16:41.22 ID:Ifd+a3tE

前田玄以と茂勝
大名じゃないけど服部正成と正就

189 人間七七四年
2014/11/01(土) 15:17:29.55 ID:OtK6mpg+

185
信雄はともかく
忠宗は当時賢君だとして名高かったらしいがね

190 人間七七四年
2014/11/10(月) 18:44:47.34 ID:DPhB00a8

松平広忠…

親父は傑物だったが、広忠は微妙

191 人間七七四年
2014/11/10(月) 19:23:37.59 ID:+1Nm22Gm

広忠無能ってほどじゃないだろ。なんやかんや暗殺されるぐらいだし

192 人間七七四年
2014/11/11(火) 16:03:43.94 ID:Lbw+QNSa

暗殺されたから無能じゃなかった?

193 人間七七四年
2014/11/12(水) 06:21:52.26 ID:HKCeCOPZ

そもそも暗殺以前の問題だろう
逃げ回って今川に臣従しただけで終わってしまったし

194 人間七七四年
2014/11/15(土) 20:49:05.26 ID:Qtv9/Ygv

松平広忠は父親や息子には遠く及ばんだけで
今川に誠意通して、そのお陰で家康保護してもらって
次世代に繋げた意味でもそんなに悪くないと思うけどね。

父の死後の混乱から
当主に復帰できただけでも、めっけもん

195 人間七七四年
2015/01/06(火) 01:19:58.97 ID:riRBhryq

有名人物の親父ってことで年長者のイメージで見られがちだが、実際は死んだ時点で二十歳そこそこでの夭折だしな…
それまでに勝ち戦もあるが、結局の所、実力の有無を断ずるほどの年齢に達していない
家康にしたって同じ位の年じゃ、やはり一揆を切欠に家臣に背かれていつ命を落としてもおかしくない状況だったしな

196 人間七七四年
2015/01/07(水) 04:32:33.51 ID:fcAOpmcf

でも叔父を粛清して権力を一本化させたのは家康にとってかなり助かっただろ
松平信孝存命のまま広忠死んでたら家康がどうなったことやら

197 人間七七四年
2016/04/08(金) 17:52:07.57 ID:kcY73S+k

秀頼が挙がっていたのが不思議
スレの定義に反するだろ

父親が優秀じゃないから

198 人間七七四年
2016/04/14(木) 08:06:47.02 ID:EYUe0RjS

すげーな、秀忠が鎖国政策やったのか、はじめて知ったな

199 人間七七四年
2016/04/17(日) 20:24:04.15 ID:y9thHkzU

滅ぼしたというならば、やはり武田勝頼かなぁ。
結果論になっちゃうけど。

200 人間七七四年
2016/04/18(月) 18:20:20.74 ID:KW5ubbuJ

199
ネタ?
四方八方、周りを敵だらけにして死んだ無能な父親の
息子だぞ

201 人間七七四年
2016/04/18(月) 19:52:27.53 ID:IMKRRiTA

つまり父信玄自体が無能なので当てはまらないってこったね

202 人間七七四年
2016/04/20(水) 10:32:39.57 ID:cfOB2NUB

一条家

203 人間七七四年
2016/04/20(水) 16:03:00.11 ID:LI7catcI

199
「家を滅ぼした」事を無能判定基準にするのなら、候補として上げざるを得ないだろう。
同様の基準でいえば長宗我部盛親、浅井長政、一条兼定等も候補だな。

状況を考えたり他の基準を絡めて考えるとこんな感じで評価するしかないかと。

武田勝頼 無能P1
家を滅ぼした +2
長篠での敗戦 +1
没落時の負けっぷり +1
身内の離反 +1
信玄の負の遺産 -1
金山枯渇 -1
ある程度の戦功あり -1
相手が織田全盛期 -1

今川氏真 無能P2
大名の地位を失った +1
没落時の負けっぷり +1
家臣団の離反 +1
復活チャンスをふいにした +1
家を保った -1
内政面で業績あり -1

204 人間七七四年
2016/04/22(金) 08:40:33.68 ID:mFOTnuMU

氏真は人とはちょっと違う方法で家を残すことに成功しているから
大名に向いていなかっただけで、一武将ならそれなりに有能なのではないだろうか

205 人間七七四年
2016/04/23(土) 11:02:57.62 ID:6e5rSF6s

197


206 人間七七四年
2016/04/24(日) 15:21:55.36 ID:ekARE1Lw

ネタ?
四方八方、周りを敵だらけにして親子ともども死んだ無能な父親の
息子だぞ

はい 織田信長は信忠と2代そろって無能っとφ(..)メモメモ
おっと秀信だったか信秀だったかの孫も高野山で野垂れ死んだから三代そろって無能の間違いか

207 人間七七四年
2016/04/24(日) 17:28:40.88 ID:p9d6Z1JH

206
凄い信長嫌いだな。

208 人間七七四年
2016/04/25(月) 00:56:24.79 ID:FlX183do

203
黒川金山枯渇とか出鱈目だよw

209 人間七七四年
2016/04/25(月) 11:16:26.41 ID:Z1N/WE2P

信長死亡時の織田家外交状況なら、
徳川は味方だし、北条や伊達は恭順の態度を示していたが
(伊達とは領土が直に接していなかったが…)

210 人間七七四年
2016/04/25(月) 12:59:52.14 ID:mUpMg9we

三好義継。

211 人間七七四年
2016/04/25(月) 17:26:01.87 ID:B3y3qsff

208
そうなのか
じゃあ勝頼の頃の財政って問題なかったのかね
そうなると勝頼の無能Pがアップしてしまうな
そもそも家の財政状況を武将の評価対象に含めるべきかどうかも分からんが

212 人間七七四年
2016/04/26(火) 14:29:25.94 ID:gVV9EQgB

松平広忠。

213 人間七七四年
2016/04/26(火) 18:34:57.53 ID:Bj3nN3uE

二代目ねー、難しいが朝倉義景

214 人間七七四年
2016/04/26(火) 18:37:14.42 ID:Bj3nN3uE

朝倉家歴代冴えてるのになぜに義景は…

215 人間七七四年
2016/04/27(水) 01:43:43.59 ID:y7Ij7q33

織田信忠。
逃げてれば絶対歴史は変わった。

216 人間七七四年
2016/04/27(水) 02:18:03.22 ID:c7U1Z+am

毛利輝元

217 人間七七四年
2016/04/27(水) 11:41:41.34 ID:y7Ij7q33

織田信孝……はどうかな?
最後は意地見せてるし、無能じゃないかな?

218 人間七七四年
2016/04/27(水) 12:09:09.12 ID:jgiIPfu5

215
結果として命を落とす失敗を一回やらかしただけで、
総合的には無能じゃないだろ

219 人間七七四年
2016/04/27(水) 12:52:10.94 ID:acKnbyEe

217
お世辞にもいい仕事はしてないから無能な働き者に見える

220 人間七七四年
2016/04/27(水) 13:40:17.82 ID:x50jT2/v

無能な2代目なんて秀頼しか思いつかん
お家潰して有能ってのはあり得ない

221 人間七七四年
2016/04/27(水) 15:35:24.39 ID:W/k78332

220
そういや秀頼の事跡って何があるの? ただ神輿になっただけ?

222 人間七七四年
2016/04/27(水) 21:26:37.12 ID:5Ei5b94i

せめて大坂の陣で千なり瓢箪担いで出陣してれば悲劇の二代目だった。

223 人間七七四年
2016/04/27(水) 21:29:58.62 ID:idNlYBCe

それは言えてる。豊臣の旗印掲げて出ればテンションは確実に上がるし。
ついでに鎧も同じの付けて。
おおー太閤殿下のご子息じゃーってね

224 人間七七四年
2016/05/02(月) 13:03:36.69 ID:SEMsYPjz

大友義統は暗愚であるが、
その父・義鎮も別に優秀ではない、凡将だから
該当しないよな

息子の義統とは異なり、良いところもあるから、
はるかにマシではあるが

225 人間七七四年
2016/05/19(木) 13:15:30.09 ID:cWyiep4H

宗麟が優秀だったかどうかはともかく、
義統はひたすら無能

「父親が優秀だったのに」の条件を外して
愚将・無能武将を挙げるスレだったとしても、筆頭候補になりそう

226 人間七七四年
2016/06/11(土) 18:53:56.43 ID:OizYjmvl

今川氏真だろ? 何言ってるんだ

227 人間七七四年
2016/06/11(土) 20:42:29.93 ID:XB8G4ClV

氏真公は大名としてはイマイチだが、一個人としては優秀
長篠にも参加してるしその後の遠州でも戦果を挙げてる
無能とはいえない

228 人間七七四年
2016/06/11(土) 21:25:56.89 ID:GHpT+RCQ

強烈なカリスマ性の父と実弟の間にいた長尾晴景は、比べると無能になるか

229 人間七七四年
2016/06/11(土) 21:43:04.42 ID:e5gIniEe

1
秀忠がバカなんて言ってるのは漫画の読みすぎw

武田勝頼はバカではないが自信過剰で利で動く欲深い男

それより、バカといえば毛利輝元。
バカってか知的障害レベルw
関ヶ原のあと吉川広家が必死でこいつの命乞いしなければ
打ち首にされて三条河原に晒し首になってた。

230 人間七七四年
2016/06/11(土) 21:47:09.10 ID:e5gIniEe

223
バカバカしいw
猿の鎧着せたからって日本中の武将が味方するかってのw


所詮、サルはサルw

猿の倅はサルw

231 人間七七四年
2016/06/12(日) 00:41:42.99 ID:FzV/S5N/

織田秀信(三法師)

232 人間七七四年
2016/06/12(日) 17:29:55.78 ID:r9zOfv77

229
信忠は?
こいつが逃げ切れていれば、と思うけど

233 人間七七四年
2016/06/12(日) 17:43:07.54 ID:RQ6mpM8h

232
逃げきれないんじゃない?
光秀も抜かりはなかっただろうし

234 人間七七四年
2016/06/12(日) 19:30:51.59 ID:zNIqinZH

いや輝元は親が優秀じゃないだろ? このスレの対象外だぞ

235 人間七七四年
2016/06/12(日) 20:16:13.84 ID:5BcHySHr

232
218

236 人間七七四年
2016/06/14(火) 16:57:47.15 ID:pR4LgmH8

234
まてまてまて
外交や内政、折衝役としては優秀だったはず。嫡男のくせに早死にしたのや戦の強さで無能と決まるならなにも言えないけど

237 人間七七四年
2016/06/18(土) 15:25:54.89 ID:Fk6Ntz42

205
日本史上最悪の暗君を
優秀だったとするのには無理がある

238 人間七七四年
2016/07/27(水) 22:15:32.65 ID:LaONyk+K

秀忠は政治分野ではかなり優秀だろ

戦争が得意ではないだけで

239 人間七七四年
2016/07/27(水) 22:34:36.28 ID:sYHgtrTY

長宗我部盛○

240 人間七七四年
2016/07/28(木) 06:03:27.71 ID:Mf6McI0R

238
戦争が苦手って、創作じゃないの?
そもそも、真田と遊んでたから関ヶ原遅参したわけじゃないだろ
大阪での親子の会話なんて創作臭が酷すぎるし
親父と比べたら経験が無さ過ぎるだけで無能と言える証拠なんて無いんじゃね?

241 人間七七四年
2016/08/01(月) 09:41:04.60 ID:KJM+SNcs

孫崎 享

6月17日の段階ですでに、米国情報関係者周辺では「次はユリコね」という会話がされていました。
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/758607969323888640


ムサシの筆頭株主は「上毛実業株式会社」マンションの一室が所在地という、見事なまでのペーパーカンパニー
第2位の「ショウリン商事株式会社」も雑居ビルの一室が所在地
株)ムサシ筆頭株主上毛実業はD・ロックフェラー傘下の(株)ダヴィンチ・ホールディングスの子会社の(有)アルガーブが上毛実業(株)の発行株の17.18%を支配。
上毛実業株式会社は株式会社ムサシの発行株の17.18%を支配。 株式会社ムサシはD・ロックフェラーの間接支配下にある。


慶応の学生です。大学の教授が今回の選挙についておかしい部分が多いとツイートしています。
500の束のバーコードを他者に振り替えていると考えられると言っています。
例として幸福実現党は都内に信者がある程度いるはずなのに、3区以外はすべて0票。犬丸氏も同じだったと言います。
また、娘さんが練馬区で三宅氏に投票、他知り合いが3人も入れたのに、0票。 池袋、渋谷で0票もおかしいと書いています。
明らかにム サシの機械での操作があった可能性が高いと書かれています。


実は、非常に奇異な点があるのだ。それは、区によって、「票があるところ」と「まったくゼロな区」があるのだ。
三宅洋平の得票では、豊島区ではなんとゼロ票 中央区ではゼロ票。江東区ではゼロ票、荒川区ではゼロ票 足立区ではゼロ票 通常、こんなことは考えられない。


特別会計を暴いた石井紘基議員
2002年10月25日自宅で殺された

政界を震撼させるネタ疑惑を国会で追及する準備中だった

日本が自滅する日 石井紘基 著
第二節 究極の”裏帳簿″特別会計
闇の世界で330兆円を動かす特別会計
https://twitter.com/neko_aii/status/759380913109147648

242 人間七七四年
2016/08/13(土) 21:04:02.54 ID:gjoi74cA

政治家としては超一流なんだから、さらに指揮官としても一流を求めるのは酷だろうに。
両方兼ね備えたチートもいるけど

243 人間七七四年
2016/08/18(木) 18:25:07.12 ID:/gdFKX+c

秀忠は超優秀
ただ、父親と較べると
さすがに見劣りする

244 人間七七四年
2017/05/13(土) 02:09:02.88 ID:PMfKO60P

sage

245 人間七七四年
2017/07/31(月) 23:34:54.24 ID:ojpJAEYu

斎藤竜興かな

246 人間七七四年
2018/04/08(日) 00:36:56.14 ID:/WLeJyyd

素晴らしいスレ

247 人間七七四年
2019/05/31(金) 22:13:32.77 ID:wRIO/TDz

95
直家は実弟の忠家が「御前に罷り出でる時は服の下に鎖帷子を着用していた」と漏らすほど味方にも恐れられてたぞ

112
六角の双璧は蒲生じゃなくて「両籐」の進藤貞治と後藤賢豊じゃない?

248 人間七七四年
2020/04/11(土) 18:46:00 ID:4i2Ao+R1

保守

249 人間七七四年
2020/04/13(月) 17:55:54 ID:r+Rg2cp+

保守

250 人間七七四年
2020/04/19(日) 03:01:13 ID:iBmfe1el

保守

251 人間七七四年
2020/04/19(日) 11:50:40 ID:TS2sp3rt

良すれ

252 人間七七四年
2020/04/21(火) 04:17:31 ID:i519855c

かそ

253 人間七七四年
2020/04/28(火) 19:53:25 ID:Cztvp+bn

例の松平健主演のNHKの大友宗麟ドラマで

大友義統:仁科克基

という「役者もリアル馬鹿息子」のキャスティングが絶妙だった

254 人間七七四年
2020/04/29(水) 19:01:12 ID:iy244X0c

大友義統は息子が徳川にいたのに西軍に加担するとかアホとしか言いようがない

255 人間七七四年
2020/04/29(水) 20:37:56 ID:KqZHUte0

だとすると九鬼や真田も阿呆という認識?

256 人間七七四年
2020/04/29(水) 21:47:30 ID:iy244X0c

<a href="/test/read.cgi/sengoku/1319140795/255"">255
大名だった真田九鬼と無職の大友では意味合いが違う

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au通信障害「つながりにくい」★9 [989870298] (1001)
勢い 4173.25 2.90レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
NHK党立花「質の悪い子供を増やしたらダメ。賢い親から生まれる“質の高い子供”を増やす。サラブレッドと同じ」 [298194473] (869)
勢い 4141.98 2.88レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【参院選】公明・斉藤鉄夫国交相「消費税を下げたら日本沈没だ。こんな無責任な提案をする野党に負けるわけにはいかない」 [ボラえもん★] (1001)
勢い 4135.51 2.87レス/分 ニュース > ニュース速報+
au「規約には”24h利用不可なら賠償”との記載を諸君らも思い出して頂きたい。つまり、”繋がりにくい状況”は賠償対象外ということ [875588627] (202)
勢い 4124.98 2.86レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【サッカー】南野拓実が激白「日本代表には守備のフィロソフィーがない!」 [ゴアマガラ★] (453)
勢い 4074.45 2.83レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
中国、国策OSとして「Linux」を採用。脱Windows・Macを推進 [573958201] (555)
勢い 4065.80 2.82レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
(ヽ´ん`)「ハゲたら潔くボウズにするわw」 [394133584] (132)
勢い 4044.26 2.81レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【社会】au通信障害 利用者への損害賠償は 契約約款が焦点 [凜★] (1001)
勢い 4028.10 2.80レス/分 ニュース > ニュース速報+
【参院選】立民・泉健太代表「長崎でちゃんぽんを食べようとしたら『値段が上がり過ぎて出せません』と。岸田さんは『粉もん』の敵」★2 [ボラえもん★] (1001)
勢い 4022.61 2.79レス/分 ニュース > ニュース速報+
【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
勢い 4018.97 2.79レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
au障害 徐々に回復 西日本は7:15、東日本は9:30を目標に復旧活動 [神★] (1001)
勢い 4018.88 2.79レス/分 ニュース > ニュース速報+
【補償】au障害、返金の可能性も? 以前の障害時は700円返金 [神★] (1004)
勢い 4009.02 2.78レス/分 ニュース > ニュース速報+
【自信】今週の鉄板レース4464【確信】 (1001)
勢い 3996.60 2.78レス/分 ギャンブル > 競馬
【悲報】取引先「このメールは返信不要です」→ゆとり社員、本当に返信せず炎上 [802034645] (652)
勢い 3927.00 2.73レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
全肯定スレ part3741 (1001)
勢い 3877.29 2.69レス/分 ネット関係 > ネットwatch
【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
勢い 3864.62 2.68レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
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au通信障害「つながりにくい」★10 [515760715] (1001)
勢い 3837.83 2.67レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【婚活】「生活費はいくらいれてくれますか?」婚活アドバイザーに聞いた相手の価値観がわかる質問 ★3 [ぐれ★] (272)
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今村聖奈騎手重賞初制覇祝勝会場! (601)
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【維新】鈴木宗男氏「ロシアに圧力かけても紛争長引くだけ」「ゼレンスキー大統領はなんの成算があるのか」 ★3 [ボラえもん★] (988)
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がっちりマンデー!!★セコいけどお得な小技「セコDGs」 (718)
勢い 3622.07 2.52レス/分 実況ch > 番組ch(TBS)
【自民】河野太郎氏「反ワクチンの荒唐無稽なデマが流布されています。科学的根拠のない風説に惑わされないように」 ★3 [ボラえもん★] (1001)
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東京+3788 コロナ死1 [597533159] (423)
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劇場版アニメ「メイドインアビス 深き魂の黎明」がこのあと19時からTOKYO MXで地上波初放送、1期と2期の間を繋ぐ物語として必見!! [231882153] (135)
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水野由結ちゃんに恋をして… ばっふぁばっふぁぷにぷにぴょんぴょん (1001)
勢い 3494.68 2.43レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
なりゆき街道旅 in 広尾【 クリスタル・ケイ×ビビる大木×ハライチ澤部 】 (579)
勢い 3491.21 2.42レス/分 実況ch > 番組ch(フジ)
住宅で車爆発、男性死亡 山形、警察官2人軽傷 [蚤の市★] (293)
勢い 3434.43 2.39レス/分 ニュース > ニュース速報+
毎日新聞記者、約款を「やくぎ」と読んでしまう [931350735] (499)
勢い 3404.96 2.36レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【婚活】「生活費はいくらいれてくれますか?」婚活アドバイザーに聞いた相手の価値観がわかる質問 ★2 [ぐれ★] (1003)
勢い 3345.13 2.32レス/分 ニュース > ニュース速報+
【参院選】NHK党・立花孝志氏「質の悪い子供を増やしては駄目。優秀な子供をたくさん増やすことが国力低下を防ぐ」 ★2 [ボラえもん★] (1004)
勢い 3267.61 2.27レス/分 ニュース > ニュース速報+
【自民】河野太郎氏「反ワクチンの荒唐無稽なデマが流布されています。科学的根拠のない風説に惑わされないように」 ★2 [ボラえもん★] (1001)
勢い 3226.87 2.24レス/分 ニュース > ニュース速報+
【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
勢い 3209.86 2.23レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【KDDI通信障害】原因はコアルーター交換時の不具合とアクセス集中 負荷低減のため流量制御実施でつながりにくく 高橋社長会見詳報 [ギズモ★] (1001)
勢い 3153.21 2.19レス/分 ニュース > ニュース速報+
【維新】鈴木宗男氏「ロシアに圧力かけても紛争長引くだけ」「ゼレンスキー大統領はなんの成算があるのか」 ★2 [ボラえもん★] (1001)
勢い 3089.12 2.15レス/分 ニュース > ニュース速報+
【朗報】表現の自由オタク、「守りたいのはエロだけだろ」を怒りのブチギレ論破www [701470346] (714)
勢い 3081.09 2.14レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
(ヽ´ん`)「ゲーミングPCも10万で組める」組めねーよw [882679842] (297)
勢い 3011.83 2.09レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【参院選】自民60議席超の勢い 改憲勢力で3分の2視野 立民苦戦、維新に伸び 時事通信情勢調査 ★2 [ボラえもん★] (1008)
勢い 2982.04 2.07レス/分 ニュース > ニュース速報+
参院選、実質的に選択肢は自民か維新しかなくね?他にあるか? [135853815] (1004)
勢い 2951.11 2.05レス/分 ニュース > ニュース速報
【北海道】ウルトラマンタロウとゼロのプラモデルを万引き…49歳会社員の男を現行犯逮捕「欲しくなって盗んだ」 [シャチ★] (102)
勢い 2950.39 2.05レス/分 ニュース > ニュース速報+
AV新法の元凶の伊藤和子弁護士、AV女優・天使もえに論破され逃亡 「話し合うつもりもないのだなということがよく分かりました。」★2 [314039747] (659)
勢い 2920.03 2.03レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【悲報】自民山際担当相「我々政府は野党の話は何ひとつ聞きません
勢い 2914.18 2.02レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
メンヘラ立ち入り禁止 part3742 (1001)
勢い 2879.74 2.00レス/分 ネット関係 > ネットwatch
【自民】河野太郎氏「反ワクチンの荒唐無稽なデマが流布されています。科学的根拠のない風説に惑わされないように」 ★5 [ボラえもん★] (334)
勢い 2874.26 2.00レス/分 ニュース > ニュース速報+
【ニューヒロイン誕生】 CBC賞 今村聖奈騎手(18)がテイエムスパーダでドV  [ベクトル空間★] (346)
勢い 2715.20 1.89レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
関西人は関東のうどん出汁を「真っ黒」とバカにするが京都の新福菜館のスープも真っ黒だろ… [194767121] (1001)
勢い 2713.54 1.88レス/分 ニュース > ニュース速報
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【自信】今週の鉄板レース4463【確信】 (1001)
勢い 2682.25 1.86レス/分 ギャンブル > 競馬
【速報】KDDI社長「補償する」 [637618824] (484)
勢い 2679.07 1.86レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
☆地下売上議論スレはAKB板に移転しました 地下売上議論26357★ (621)
勢い 2659.58 1.85レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
ワンピース 第1023話 「準備OK!チョパファージ霧砲」 其ノ1 (743)
勢い 2642.87 1.84レス/分 実況ch > 番組ch(フジ)
【義務ポ】加藤純一アンチスレ Part2368【ご褒美ヴ】 (380)
勢い 2631.82 1.83レス/分 ネット関係 > ネットwatch
15の夜って曲嫌い。親から飯貰っている分際でイキんなよとは思う。 [194767121] (364)
勢い 2628.91 1.83レス/分 ニュース > ニュース速報
au通信障害で「公衆電話」に注目! 「なんですか?」の戸惑いに「まず受話器を取れ!金はそれからだ」 [puriketu★] (1004)
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【参院選】立民・泉健太代表「長崎でちゃんぽんを食べようとしたら『値段が上がり過ぎて出せません』と。岸田さんは『粉もん』の敵」★3 [ボラえもん★] (541)
勢い 2603.74 1.81レス/分 ニュース > ニュース速報+
古賀氏「先進国で日本だけ低賃金なのは自民と財界による賃金抑制策の結果」「賃上げ実現には自民政権と無能な経営者の退場が必要」 ★2 [樽悶★] (1001)
勢い 2564.15 1.78レス/分 ニュース > ニュース速報+
【Actually…】乃木坂46★13572【本スレ】 (1001)
勢い 2530.99 1.76レス/分 芸能 > 乃木坂46
【カネ払ってんだぞ!】au通信障害で全国のauショップに苦情の客殺到!店員に罵声へ [299336179] (434)
勢い 2526.11 1.75レス/分 ニュース > ニュース速報
Twitter民「auショップの店員さん可哀想。店員に罪がないことぐらい誰でもわかるだろうに。この国の国民って頭どこかに落としたん?」 [792377766] (631)
勢い 2516.89 1.75レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
中国航空大手3社、欧州エアバス社から292機を約5兆円で大量購入 [蚤の市★] (198)
勢い 2466.44 1.71レス/分 ニュース > ニュース速報+
神域リーグなしスレ Part245 (1001)
勢い 2462.60 1.71レス/分 ギャンブル > 麻雀・他
中国、国策OSとして「Linux」の採用を決定! 脱Windows・Macで米卒を加速 [271912485] (321)
勢い 2455.24 1.71レス/分 ニュース > ニュース速報
4000万人に影響、復旧までの時間が既に40時間超えた。日本史上最悪の通信障害事故、被害額は不明 [561344745] (119)
勢い 2440.45 1.69レス/分 ニュース > ニュース速報
民事全判例、DB化検討 紛争解決に活用、法整備へ―法務省 (時事) [少考さん★] (55)
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【婚活】「生活費はいくらいれてくれますか?」婚活アドバイザーに聞いた相手の価値観がわかる質問 [ぐれ★] (1001)
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【朝タルコフ】 みんなのスレ part3740 (1001)
勢い 2390.39 1.66レス/分 ネット関係 > ネットwatch
【芸能】おぎやはぎ、とんねるずに“買わされた”高級品が軒並み高騰「みんなウハウハ」 [朝一から閉店までφ★] (87)
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【日韓】 日本をうまく使って利益を得ようする「用日」は通用せず…戦後最悪の関係修復へ、韓国政府が切り札を投入[07/02] [LingLing★] (1001)
勢い 2371.63 1.65レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
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【韓国】 「対馬島は韓国の地」ツシマもナラも韓国語、東京は東のソウル…コラム「奪おうとして奪われる」★2[07/02] [LingLing★] (1001)
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ウクライナ「HIMARS到着!」俺「火力差十倍だぞ?焼け石に水だろ…」→露軍司令所を狙い打ち [754019341] (131)
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KDDI、通信障害の補償を検討 [minato★] (846)
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雪山で遭難中なんだが、山小屋にある食料が『小麦粉』『ネギ』『ごま油』『塩』しかなくて完全に詰んだ。アドバイス頼む [685821185] (168)
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【話題】日雇いで働く21歳女性、泣く「頼れる人もいないし生活苦しいです。日本はもう貧しい国なんだなって」 [776043259] (294)
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【ウクライナ】ロシア軍の報復か? オデッサにミサイル攻撃 子供を含む20人死亡 [シャチ★] (1001)
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【MHR:SB】モンスターハンターライズ HR1125 (1001)
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勢い 2090.50 1.45レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
勢い 2068.85 1.44レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【悲報】報道特集「日本ってもう貧しいんだなって」 [115996789] (993)
勢い 2045.47 1.42レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
日本人「auさん、暑い中徹夜作業で復旧していただきありがとう」 感謝の声で溢れる [271912485] (759)
勢い 2032.28 1.41レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【尹大統領】 韓日の歴史・未来問題 「一つのテーブルで解決を」 ★7 [7/2] [Ikh★] (1001)
勢い 2025.16 1.41レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【動画あり】弟のことが好きすぎてキスをしてしまう女子中学生がコチラ (311)
勢い 2025.05 1.41レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【韓国】 「対馬島は韓国の地」ツシマもナラも韓国語、東京は東のソウル…コラム「奪おうとして奪われる」[07/02] [LingLing★] (1001)
勢い 2021.51 1.40レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
au、加入者データベースの不一致を確認 (550)
勢い 2016.81 1.40レス/分 雑談系2 > ニュー速VIP
KDDI「17時30には直る。」言ったな? [561344745] (718)
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比例は山本太郎
勢い 1980.18 1.38レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【MHR:SB】モンスターハンターライズ HR1126 (1001)
勢い 1915.58 1.33レス/分 ゲーム > モンハン
中国政府「今後、製造組み立てのみ『中国』は認めない。設計開発も中国でやらないなら出て行け」 [271912485] (615)
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【野球】セ・リーグ D 0-3 T [7/3] 阪神・才木3年ぶり復帰登板白星!大山通算100号HR!中野4号2ラン 中日15度目の完封負け [鉄チーズ烏★] (180)
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【霞が関ブチギレ】auの通信障害、金子総務相「大変遺憾」 岸田首相指示のもと総務省幹部を新宿KDDIビルに派遣 ★2 [ギズモ★] (280)
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ポカリスエットは環境に配慮し「瓶」になります。容量250ml、税別230円、ビン返却で70円返金 [422186189] (1001)
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【エネルギー】電力逼迫で太陽光発電の危うさ露呈 供給力は天候次第、夕方には低下 [ぐれ★] (54)
勢い 1858.06 1.29レス/分 ニュース > ニュース速報+
東京都+3788【7/3】ソフトクリームの日 [421685208] (251)
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政府、各種事態見守る「注視庁」設置へ 注視一元化図る [902666507] (125)
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【グルメ】今川焼きと違う? セブン-イレブンスイーツ「NOW RIVER」って [朝一から閉店までφ★] (85)
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