1 ：||‐ ～ さん 2011/10/26(水) 09:48:01.01 ID:K7kv4el+ 基本的にオオクワ系の話題で 蝶の交雑個体は多分無視られるので代わりに下のスレで 蝶研出版スレッド http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1094994844/ 【関連スレ】 【昆虫･節足動物】　-国産オオクワ総合☆6☆ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1316384605/ 【極太】オリジナル血統【美形】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1141303246/ ■■【頭幅】ホペイについて語るスレ6【顎先】■■ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1234360160/ 【極太血統】種間交雑について【国産オオ】

480 ：||‐ ～ さん 2013/12/29(日) 10:47:14.71 ID:gW8Ya8Tz YG血統すごいね ８００の菌糸１本食い上げただけなのに３５ｇくらいになってた

481 ：||‐ ～ さん 2013/12/29(日) 14:38:03.80 ID:aT5jp6xm 久留米くんも川西くんもそのくらいになるけど。

482 ：||‐ ～ さん 2013/12/29(日) 20:18:15.16 ID:LgRfqR8A 国産じゃないよなｗ

483 ：||‐ ～ さん 2013/12/30(月) 13:55:18.34 ID:kO515qXw 俺は知ってるから話すけど、誰にも言うな！ ＹＧも川西も久留米も朝鮮オオクワだ。 黒いダイヤと言われていた頃、あっちの連中が持ち込んで全国にばらまいたらしい。 そして売り上げを送金していたようだ。 その後ブリードが繰り返され大型化し現在に至るらしい。

484 ：||‐ ～ さん 2013/12/30(月) 20:43:12.23 ID:MJY5w7Fs http://www1.cnc.jp/unbalance/index.html

485 ：||‐ ～ さん 2014/01/01(水) 13:22:42.31 ID:uZ9j2JrB ブラックウイングさん http://wwwb.pikara.ne.jp/blackwing/

486 ：||‐ ～ さん 2014/01/02(木) 17:38:19.02 ID:Wdyo2cBB おいちゃん家のオオクワさん凄く、極太です。 http://www5b.biglobe.ne.jp/~oichan/

487 ：||‐ ～ さん 2014/01/09(木) 20:58:12.26 ID:58Pj1N2J http://web1.kcn.jp/dorcus_slopeup/

488 ：||‐ ～ さん 2014/02/01(土) 17:37:26.29 ID:vfkIWUeT ピースオブワールドさんの、京都、亀岡産 極太です！ http://www.c.do-up.com/home/xyz/

489 ：||‐ ～ さん 2014/02/21(金) 21:27:58.94 ID:DfdVZqUu おおくわヲタは必死すぎる

490 ：||‐ ～ さん 2014/02/23(日) 03:20:08.58 ID:eT+j5Cfh ここまでいくと、極太は汚いね。 バランスが悪すぎて顎の形が変すぎるし。 国産オオクワガタの迫力ある綺麗な顎はどこへ言ったのやら バランスがおかしい極太ブームってまだ続いているの？もうこんなのは売れない時代だと思うけど

491 ：||‐ ～ さん 2014/02/23(日) 13:36:08.21 ID:SJYbZ+eP 買うのは馬鹿だけだから安心しろ 本物の国産75ミリくらいのスマートで 美しく引き締まった顎が最強

492 ：||‐ ～ さん 2014/03/02(日) 11:56:34.67 ID:FBBNR4uf 481 482 産地間交雑に亜種間交雑してるから、 極太系はみんな一緒なんでしょ？ 産地表記なくして品種名(血統名をそのまま品種名にして)のみにして売ればいいのに…。 産地は血統作った？ヤツの住所にするとか？

493 ：||‐ ～ さん 2014/03/04(火) 19:08:29.06 ID:BRDsqdzU 皆さん、ズバリ、極太オオクワは、純国産では、ないかもしれませんか？

494 ：||‐ ～ さん 2014/03/05(水) 07:46:57.83 ID:1IqBBfQn 82ミリ以上は信じがたいのが現状てすね 相場10万ほどですが雑種なので簡単に量産できるのです。

495 ：||‐ ～ さん 2014/03/05(水) 19:35:50.31 ID:o4nlhJ66 http://www4.tokai.or.jp/hsm/

496 ：||‐ ～ さん 2014/03/07(金) 18:50:31.02 ID:xGwruvuw スマトラオオヒラタとかにも極太血統があるから 国産オオクワでも、交雑しなくても極太血統作れるんじゃない？

497 ：||‐ ～ さん 2014/03/08(土) 01:47:01.01 ID:/v+HE/Jy 496 無理だね。 交雑極太が世の中に存在してなけりゃ国産極太も作れるけど、交雑極太と比べるとちょい太になってしまう。 スマトラの極太はちゃんとスマトラの形だよね？オオクワの極太は、、、ねえ！？

498 ：||‐ ～ さん 2014/03/08(土) 18:38:46.36 ID:P5CRY9XB 497 なるほど・・・今となっちゃね。 新たに入手しようなんて気さえしないのは確か。 今持ってるオオクワを大事に累代するわ。 これだって絶対混ざってないとは言い切れないけど。

499 ：||‐ ～ さん 2014/03/08(土) 18:40:04.05 ID:P5CRY9XB 497 レスありがとうございました。 連投ごめん。

500 ：||‐ ～ さん 2014/03/08(土) 23:33:04.20 ID:5yLU05DP 昔は台湾と国産の交雑しかなく大きさも「国産よりは大きいよ」って程度だった グランが入荷され、「台湾と国産の交雑個体」と掛け合わせたら一気に大型が続出 現在の主流交雑はそれらから更に大きさ・容を厳選された奇跡のエリート 交雑と言ってしまえばそれまでだが、犬や猫・金魚の新種に匹敵する芸術品

501 ：||‐ ～ さん 2014/03/09(日) 10:41:19.29 ID:6iLxI5pM いまいる犬も8割は雑種から奇跡的に かわいくなった品種改良型だしな 結局それを基準に純血いってるやつと オオクワガタの極太も同じだわな もとはスマートで長歯ですから

502 ：||‐ ～ さん 2014/03/09(日) 14:57:13.04 ID:m0t5tdC7 犬は騒音糞尿垂れ流し害獣

503 ：||‐ ～ さん 2014/03/11(火) 10:30:32.40 ID:jxRZMi/+ てめーら、いつまでもオオクワ、オオクワ言ってんぢゃねえ、ヴォケ。

504 ：||‐ ～ さん 2014/03/11(火) 18:11:59.25 ID:qqW/SSS+ 分類学的にイヌは一種類しかいないかもね オオカミ犬だけが唯一の雑種？

505 ：||‐ ～ さん 2014/03/11(火) 20:26:45.51 ID:jxRZMi/+ 「こんな原状下」でオオクワ飼ってなにが楽しいの？まじで。 教えてくだされ。 「精神衛生上」良くないだけぢゃね？

506 ：||‐ ～ さん 2014/03/12(水) 00:50:57.87 ID:YGNyXjMI ペットとしての犬の繁栄もいいとは思うけどニホンオオカミの二の舞にはご用心

507 ：||‐ ～ さん 2014/03/12(水) 19:00:39.21 ID:IjmIPaTF 犬は迷惑ペットさっさと滅んでほしい

508 ：||‐ ～ さん 2014/03/15(土) 19:51:52.38 ID:2+RKu64Y S阿古 http://www.clubdorcus.com/

509 はうちうマニア 2014/03/20(木) 17:47:55.49 ID:UTDAdacD 放虫しようよ

510 ：||‐ ～ さん 2014/04/16(水) 17:15:26.46 ID:AEz6loFH http://www4.tokai.or.jp/hsm/

511 ：||‐ ～ さん 2014/04/17(木) 20:27:46.87 ID:rQ/0Zmmi 508510 極太ってほんと気持ち悪いな ゴキブリを見るのと同じ気持ち悪さを感じる よくこんな虫飼うわ

512 ：||‐ ～ さん 2014/04/22(火) 17:06:42.70 ID:Bd21+ur2 S阿古！！　　極太国産!！　　新生虫！！ http://www.clubdorcus.com/

513 ：||‐ ～ さん 2014/04/22(火) 20:02:33.02 ID:p0sLQouf 511さま 「極太」wwって気持ち悪る過ぎだね。 なんか、虫本人?も、「なんちゅう姿にしてくれたんぢゃ、飼育者のハゲ！！プンプン」って 絶対怒っていると思うよwww

514 ：||‐ ～ さん 2014/04/24(木) 07:05:42.92 ID:ejJg7PYv S阿古！！　　極太国産！！　　新生虫、羽化しました！ http://www.clubdorcus.com/

515 ：||‐ ～ さん 2014/04/24(木) 08:09:12.20 ID:mOcJr/Oi ハゲ

516 ：||‐ ～ さん 2014/04/24(木) 11:53:07.95 ID:mOcJr/Oi ハゲ

517 ：||‐ ～ さん 2014/04/24(木) 13:29:08.31 ID:MbyZKD6P ハゲ

518 ：||‐ ～ さん 2014/04/24(木) 13:57:05.91 ID:mOcJr/Oi そしてハゲ

519 ：||‐ ～ さん 2014/04/24(木) 14:11:05.60 ID:mOcJr/Oi いわゆるハゲ

520 ：||‐ ～ さん 2014/04/24(木) 14:11:38.82 ID:mOcJr/Oi あらゆるハゲ

521 ：||‐ ～ さん 2014/05/11(日) 17:55:29.25 ID:W6Wj8ida S阿古！！　　極太国産！！　　新生虫、羽化しました！ http://www.clubdorcus.com/

522 ：||‐ ～ さん 2014/05/14(水) 17:41:54.66 ID:XD7jpSbG S阿古！！　　極太国産！！　　新生虫、羽化しました！ http://www.clubdorcus.com/

523 ：||‐ ～ さん 2014/05/18(日) 20:48:09.99 ID:McG3/ej6 S阿古！！　　極太国産！！　　新生虫、います！！ http://www.clubdorcus.com/

524 ：||‐ ～ さん 2014/05/20(火) 14:06:51.82 ID:MiHjYlS9 S阿古！！　　極太国産！！　　新生虫、羽化しました！ http://www.clubdorcus.com/

525 ：||‐ ～ さん 2014/05/20(火) 19:28:03.50 ID:ghutQjmz うえ それがどうした？

526 ：||‐ ～ さん 2014/05/21(水) 16:32:08.58 ID:ks78xnGm S阿古！！　　極太国産！！　　新生虫、羽化しました！ スーパー個体！！　　今年は、残り4ペアのみ！ http://www.clubdorcus.com/

527 ：||‐ ～ さん 2014/05/23(金) 14:20:00.57 ID:e+qaXn2p S阿古！！　　極太国産！！　　新生虫、羽化しました！ スーパー個体！！　　今年は、残り4ペアのみ！ http://www.clubdorcus.com/

528 ：||‐ ～ さん 2014/05/23(金) 16:35:26.29 ID:y4bozmeM うえ うんこしてとっとと寝ろ！！

529 ：||‐ ～ さん 2014/05/24(土) 11:07:17.92 ID:TdqHcFgc S.akoスーパー個体！！　　極太国産！！　　新生虫、残りわずか！ 　　今年は、残り3ペアのみ！ http://www.clubdorcus.com/

530 ：||‐ ～ さん 2014/05/25(日) 09:13:33.27 ID:cm9VrDw8 S.akoスーパー個体！！　　極太国産！！　　新生虫、残りわずか！ 　　今年は、残り3ペアのみ！ http://www.clubdorcus.com/

531 ：||‐ ～ さん 2014/05/27(火) 21:19:25.76 ID:3RKjyx9S S.akoスーパー個体！！　　極太国産！！　　新生虫、残りわずか！ ※今年は、残り3ペアのみ！ 　※♀サービス+1　「1♂　2♀」 http://www.clubdorcus.com/

532 ：||‐ ～ さん 2014/06/03(火) 15:59:40.78 ID:9dJH3eVB S.akoスーパー個体！！　　極太国産！！　　新成虫！！ ※今年は、残り3ペアのみ！ 　※♀サービス+1　「1♂　2♀」 http://www.clubdorcus.com/

533 ：||‐ ～ さん 2014/06/05(木) 15:51:17.69 ID:GihaCfdg S.akoスーパー個体！！　　極太国産！！　　新成虫！！ ※今年は、残り3ペアのみ！ 　 ※♀サービス+1　「1♂　2♀」 ※全個体、大顎基部幅　6mmオーバーです！ http://www.clubdorcus.com/

534 ：||‐ ～ さん 2015/03/19(木) 10:41:31.35 ID:5Y0VBAye ＹＧ交雑派でてこいや！

535 ：||‐ ～ さん 2015/03/19(木) 14:34:02.73 ID:8X/gdtIB はい！

536 ：||‐ ～ さん 2015/03/23(月) 03:02:32.46 ID:Pr6yJzd9 いくら血統と言えど、国産オオクワとしての限界サイズってあるだろう。 能勢YGって何かうさんくさい。 能勢とか川西って、今や放虫オオクワの子孫だらけだしさ。

537 ：||‐ ～ さん 2015/03/23(月) 07:20:40.20 ID:o6Xn8Prf 536 体長と幼虫体重の限界サイズってどのくらいだと思うヨ？

538 ：||‐ ～ さん 2015/03/23(月) 08:15:46.07 ID:o6Xn8Prf YG交雑派の奈良輪一派出てこいやｗ

539 ：||‐ ～ さん 2015/06/04(木) 23:53:30.42 ID:xAAX+SfJ 奈良輪が解散したらYG交雑派が完全に消えたwww 笑えるｗ

540 ：||‐ ～ さん 2015/06/23(火) 21:37:08.22 ID:vr2xj0PZ YGだかなんだか知らんけど、80mm超えるようなオオクワが、もしかして交雑じゃないと思ってるの？ バカじゃないの？ 憐れなほどセンスねーな 普通のセンスあったら、あんもの一目見ただけで交雑と解るっつうの

541 ：||‐ ～ さん 2015/07/12(日) 17:41:41.55 ID:UHJycEl7 ミミの川西はあの大きさだからもちろん交雑だよな というか奈良輪血統も全部交雑だよな 国産と言うには大きすぎるもんな

542 あけみ先生 2015/07/12(日) 20:28:45.26 ID:ylQlYEHk 国産を貶めようと交雑交雑うるさい奴らちょっと恋

543 ：||‐ ～ さん 2015/07/22(水) 22:49:27.62 ID:H9cewiXa 540 極めて同意。

544 ：||‐ ～ さん 2015/07/23(木) 15:57:56.90 ID:zx1yGCxi 確か、筑波大がこの辺り調査してなかったっけ？ 幼虫時の頭幅が何ミリかを上回った場合、交雑の可能性があるって・・・。 詳しくは書いてなかったけど、能勢ＹＧも疑いがあった様な・・・。 ただ、その肝心の何ミリかを忘れたorz

545 あけみ先生 2015/07/26(日) 06:58:31.50 ID:JLrFyQ/k おまえら交雑って騒ぐより １００％純国産を教えてくれよｗｗｗｗｗ

546 あけみ先生 2015/07/26(日) 06:59:28.36 ID:JLrFyQ/k ネットで見られる１００％保証できる純国産な。

547 ：||‐ ～ さん 2015/07/28(火) 21:45:55.64 ID:yjJvGOOR 今の国産はどの血統も信じられん。 能勢ＹＧだって製作の段階でネットで買った個体が混ざってるが、それが本当に純粋な能勢産だったのかは誰にも分からん。 外国産に限らず、国産オオクワでも別々の産地同士で交配している産地交雑はかなり多いと思うが。

548 あけみ先生 2015/07/28(火) 22:35:32.78 ID:qV1uynvW 間違いない純国産個体を出せなければ もうどっちでも良いと思うけどなｗ

549 ：||‐ ～ さん 2015/07/29(水) 00:11:28.47 ID:kbj9ndjh どっちでもいい？結局そういう考えが放虫とか増やすのでは？ その考えだと、能勢に東北産逃がしても別にかまいませんってことだろう？

550 あけみ先生 2015/07/29(水) 07:42:31.56 ID:blN/pMIi 549 やるのはいかん！ が、現状どっちかわからないものに白黒つけようと 交雑レッテル張りをすることは良く無いと思う。

551 ：||‐ ～ さん 2015/08/06(木) 21:18:50.80 ID:hKd6s5mP 547 産地交雑？アホかｗ 日本産オオクワガタであれば、産地など関係ない 日本国内産であれば、どこの産地と混ぜようが、純潔の日本産オオクワガタだ わざわざ日本国内で産地別けするのは商売人が考え出したアホ理論 こんなのに騙される奴は、、アホ 一方 能勢YGなど、明らかに外国産オオクワガタの血が入ってるものは、交雑だ こんなのを見て外国産の血が混ざってないと思ってる奴は、眼科か精神科で見てもらえ 極太や80mmオーバーが続出するような血統を国産だと思ってる奴は、商売人に騙されてる 究極の、、、、、アホ

552 あけみ先生 2015/08/08(土) 07:43:15.35 ID:PQRgUHZr 551 オオクワガタは外産であった

553 ：||‐ ～ さん 2015/12/12(土) 19:18:32.61 ID:W5r8kDPc 交雑かどうかは置いておいて、極太が発生したのは単に顎の太い個体を掛け合わせた結果？それとも奇形の一種を固定できたとか？

554 ：||‐ ～ さん 2015/12/13(日) 18:50:33.59 ID:iOHVjQlc 固定出来た極太って？

555 ：||‐ ～ さん 2016/07/31(日) 11:39:56.77 ID:ugvp5RZ7 コクワスレの基地外はこのスレでは受け入れ拒否します 自分たちのところでやってね

556 ：||‐ ～ さん 2016/08/07(日) 21:22:04.96 ID:n16CArgs 過疎スレで急に住人気取りわろす

557 トロタク先生 </b>◆KXFDiRX4jE <b> 2016/10/13(木) 09:22:28.12 ID:R9ohbinn さて。交雑についてだが 定期的に出てくる交雑派は純国産を証明できる個体をネットに 掲載されている膨大な個体の中から掲示することができていない。 ということはだ、 現在の国産オオクワガタは全て純国産で構わないということなのか？ それとも純国産は存在せずすべて交雑と言う事で良いのか？ どっちなん？

558 ：||‐ ～ さん 2016/10/27(木) 22:44:45.37 ID:+POMKPMQ 寒くなるとわたし早川莉里子(剛)はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で元レズです) 緊縛ハメ撮りで有名な相馬ドリルおじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで 裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます http://i.imgur.com/OkhHEg3.png http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg 男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です（衝動とミーハー心でした） 粘着と依存してるのはまだ人気者だし　（私が病気だから）　です この夏は三人の男の人と会いました（パコは二人です） わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので 裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます) わたしの人生なんてどうでもいいんです（少年Aさんとも仲良し） http://imgur.com/a/S3zdd 三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください　寂しい・・・ http://i.imgur.com/HMeYFEy.png http://imgur.com/a/bCTQo @muzimuzi333 猫又@昆虫倶楽部

559 ：||‐ ～ さん 2016/12/14(水) 10:21:22.26 ID:Wjf2s2KQ 野外に外来カブト、クワガタ　日本の固有種との交雑懸念 http://mainichi.jp/articles/20161214/ddm/013/040/013000c 　外国産のカブトムシやクワガタムシが野外で見つかる事例が相次いでいる。マナーを守らない飼い主が放しているとみられ、 日本の固有種との交雑種が生まれている可能性も指摘される。しかし、大量の個体が既に国内で流通しており、飼育などに規制 をかけるのは難しいのが現状だ。 　●発見例相次ぐ 　「明らかに日本固有のクワガタではないですね」。伊丹市昆虫館（兵庫県）で学芸員を務める田中良尚さん（３９）は１枚の オオクワガタの写真を示した。同館がある昆陽池（こやいけ）公園で２年前の夏に見つかったものだ。日本の固有種と比較する と、大あごの内歯が内側に向いており、東南アジアなどに生息するグランディスオオクワガタか、その遺伝子が入った雑種とみ られるという。「飼育できなくなって逃がしたか、脱走した可能性が高い」と分析する。 　おかしな個体の発見例はこれだけではない。昨年９月に同じ公園内で見つかったヒラタクワガタは、一般的な…（続きは毎日新聞のサイトで）

560 ：||‐ ～ さん 2016/12/14(水) 11:07:05.67 ID:DkhKcoPp 増殖する外来生物と在来生物の「交雑種」　放置し続けてもいい問題なのか？ https://thepage.jp/detail/20161212-00000002-wordleaf

561 ：||‐ ～ さん 2017/03/18(土) 16:40:29.44 ID:noMp5iLi http://video.fc2.com/mycontents.php

562 ：||‐ ～ さん 2017/03/18(土) 22:58:09.47 ID:769MOlh5 https://goo.gl/NrL6ir これは、普通にショックでしょ。。 本当なの？

563 ：||‐ ～ さん 2017/04/05(水) 20:31:13.80 ID:E6JyS3bf ルーツが国産でも血統みたいな インラインものは野外に捨てたらいかんと思う

564 ：||‐ ～ さん 2017/09/13(水) 12:34:33.77 ID:8C3z44tB アンバランスさんの虫はどうなのでしょうか？ 購入を考えています。

565 ：||‐ ～ さん 2017/09/13(水) 12:44:21.92 ID:8C3z44tB 桐生とケンブリッジ、どちらを応援したいか。 国産と交雑の違いはこの気持ちに似てる。

566 ：||‐ ～ さん 2017/09/13(水) 23:31:47.69 ID:Fum9EgA7 イケメンのケンブリッジだな オオクワは純国産だが

567 ：||‐ ～ さん 2017/09/13(水) 23:36:36.12 ID:Fum9EgA7 564 どうなのって、交雑かどうかってこと？ それならこれ以上わかりやすいのがないぐらいに交雑でしょ 隠す気もない オオクワから美しさとって何がしたいんだろう

568 ：||‐ ～ さん 2017/09/14(木) 00:49:30.10 ID:Lfr+ziOg どっちも日本人で日本の選手なのに差別カスは馬鹿な事吹かしてんなよ

569 ：||‐ ～ さん 2017/09/14(木) 12:29:59.01 ID:DGqOAd/k 568 ケンブリッジもサニブラウンも日本人なら、アンバランスも森田も国産でいいだろ。

570 ：||‐ ～ さん 2017/09/14(木) 12:30:27.17 ID:DGqOAd/k 567 アンバランス血統は国産ですよ。

571 ：||‐ ～ さん 2017/09/14(木) 12:34:58.91 ID:V/az7KQl 570 頭悪そう

572 ：||‐ ～ さん 2017/09/14(木) 14:11:21.99 ID:/YjX8dsN 純国産ならではの美しさとアンバランスな太さを併せ持つ究極の個体群、それがアンバランス血統です。

573 ：||‐ ～ さん 2017/09/14(木) 20:14:26.86 ID:DGqOAd/k 近藤氏は真摯にオオクワと向き合ってます。

574 ：||‐ ～ さん 2017/09/14(木) 21:29:01.23 ID:zEMBej0P 569 差別カスさん…w

575 ：||‐ ～ さん 2018/02/15(木) 16:31:04.25 ID:liRAwdEb 国産♂×外国産♀で生まれた雑種♂の遺伝子はY-DNAは国産、ミトコンドリアDNAは外国産 雑種♂×国産♀で生まれた雑種♂の遺伝子はY-DNAは国産、ミトコンドリアDNAは国産

576 ：||‐ ～ さん 2018/02/15(木) 17:30:41.51 ID:liRAwdEb 国産オオクワ♂×台湾オオ♀から生まれた雑種オオクワ♂ 雑種オオクワ♂の遺伝子　Y-DNAは日本　ミトコンドリアDNAは台湾 雑種オオクワ♂×国産オオクワ♀から生まれた雑種オオクワ♂ Y-DNAは日本　ミトコンドリアDNAは日本

577 ：||‐ ～ さん 2018/02/15(木) 17:33:20.27 ID:DLNagnGH POWに直接予約して買えばそこそこの個体羽化してくるのに、オークションでPOWから買った幼虫羽化しても針金くんばっかなのなんでやねん

578 ：||‐ ～ さん 2018/05/14(月) 21:22:25.72 ID:R0V1kP9W ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護 を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』 の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。 ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

579 ：||‐ ～ さん 2018/09/19(水) 22:04:31.43 ID:4Q/sxeob ☆絶滅危惧種を交雑で救えないの？ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1536093506/ 絶滅危惧種って話題になるけど・・・純血に拘るからダメなんじゃねえの？ 純血に拘るから近交系数（近親相姦）が悪化して余計に酷くなるのでは？ 逆に言えば極々近い亜種との交雑を意図的に進めれば血が絶える事だけは防げるかも？ 例えば ワタカって淡水魚がいるんだけど→絶滅危惧IA類 (Critically Endangered,CR) （ごく近い将来における野生での絶滅の危険性が極めて高いもの）なんだよね 中国大陸の亜種と混ぜれば濃くなり過ぎた血が薄まって絶滅を回避可能では？ オオサンショウウオの遺伝子汚染って目を吊り上げてる連中もいるけど チュウゴクサンショウウオとの交雑が無ければ血が絶えるだけでは？ 日本で絶滅しちゃった野生動物の少なくない数が意図的交雑で救えたのでは？

580 ：||‐ ～ さん 2018/09/24(月) 23:42:15.95 ID:LFOnJ++E でぃすぴさんに聞け

581 ：||‐ ～ さん 2018/09/25(火) 13:40:40.04 ID:TRHIuTsy アンバランス血統って体型がアンバランスだからじゃなくてお店の名前？だったんだな ブッサイクなフォルムしてるからついそう思っちゃったよ

582 ：||‐ ～ さん 2018/10/02(火) 21:09:14.27 ID:q5MmTwYP 体型がアンバランスだしそう思うのも無理ないな 交雑させまくってるから羽パカディンプル続出

583 ：||‐ ～ さん 2019/10/23(水) 01:06:52.63 ID:mKMFE8t/ クワガーヘラクレスを作りたいんですがどうしたらいいですか！やっぱり諦めます！

584 ：||‐ ～ さん 2019/10/26(土) 19:10:40 ID:4RNOoPSk ponchan の【GIZMO】 福岡産の極太血統かっこよかぁ　とくにＶＩＰほしい

585 ：||‐ ～ さん 2019/10/27(日) 22:46:33 ID:m4Tfbrdi <a href="/test/read.cgi/insect/1319590081/584"">584 あれが国産に見えるなら、眼科に行ってきた方がいい。

586 ：||‐ ～ さん 2019/11/10(日) 01:56:12.45 ID:MPbL82QF 584 アンバランスの近藤氏は真っ直ぐなお方。 純国産にこだわる唯一のブリーダーさんですよ。

587 ：||‐ ～ さん 2020/03/18(水) 09:23:16.80 ID:WYalKt6Q まったくすごいコンテンツビー無駄よお前は

588 ：||‐ ～ さん 2020/03/24(火) 15:28:18 ID:qs/ZzQk8 国産か？ https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0511/users/24241159c20a1dc62dc710ba6a2a8fa0f109f22e/i-img1200x900-1574600925z2jplq29307.jpg

589 ：||‐ ～ さん 2020/04/21(火) 07:25:30.48 ID:yjkbgASI 588 グランディス＆ホーペ＆オオクワガタ

590 ：||‐ ～ さん 2020/04/24(金) 07:30:19 ID:UD320max 1年２組のＣＨＡＶＥＺ♂と超血統Ｋナイン♀の交配は 化物の極太

591 ：||‐ ～ さん 2020/05/20(水) 15:29:07 ID:mNoNnjGq ぎずも大赦

592 ：||‐ ～ さん 2021/07/17(土) 11:50:26.99 ID:MFZP5hVf 昔の書き込みも、預言書でも見ているかのようで面白いな 336：||‐ ～ さん2012/01/28(土) 23:51:13.41ID:/GypfGhy 10年後にはオオクワ95mmの時代だ 乗り遅れるなよ 337：||‐ ～ さん2012/01/29(日) 08:28:32.26ID:JSPYlPoZ 10年もかからん 338：||‐ ～ さん2012/01/29(日) 12:51:38.20ID:rrTSRqbh 結局は、グランの交雑だから グランのワイルドギネス付近が終着点だな

593 ：||‐ ～ さん 2021/07/22(木) 13:52:32.61 ID:aQblTNJ6 極太血統は人間でいえば相撲取りだわ

594 ：||‐ ～ さん 2021/07/24(土) 06:49:47.57 ID:8bQKpzEs 極太は古くはタイワン、その後ホペイまぜまぜ ホペイ極太はホペイより太くなった国産極太をまぜまぜ

595 ：||‐ ～ さん 2021/07/24(土) 09:32:10.43 ID:vo/TWgcy そんな世の中だからショップ離れが加速するんだよ

596 ：||‐ ～ さん 2021/07/24(土) 10:59:10.66 ID:LN0Czv8O 金魚で言うランチュウみたいな感じか ブサイクを極めるっていうのも面白いね

597 ：||‐ ～ さん 2021/07/26(月) 06:17:46.84 ID:gFnQx7As 極太オオクワガタは生物界の悲劇だよ。 生まれるべきでなかった。 あんな型では生き残るのさえ不可能だろう。

598 ：||‐ ～ さん 2021/07/26(月) 19:05:38.21 ID:4ejba9zj 犬種もチワワからセントバーナードまで、とても祖先がオオカミとは思えん状態だが、 クワガタもブリーダーががんばれば犬くらい多様化できるんかな？

599 ：||‐ ～ さん 2021/07/27(火) 05:39:38.36 ID:E81yzf2C オオカミからイヌは分化してる。 だからイヌの祖先はイヌだね。 それと人工的に遺伝子操作されたわけじゃない。 昆虫界で交雑しているのはクワガタだけ。一部の常軌を逸したブリーダーや業者の負の遺産。

600 ：||‐ ～ さん 2021/07/29(木) 16:50:33.43 ID:IHWdMnIY 593 ステロイダーだろ

601 ：||‐ ～ さん 2021/07/31(土) 07:47:42.58 ID:E9rgsh34 でもさあ極太好きが多いんだよ。 オクでバカみたいな値が付くしさ。

602 ：||‐ ～ さん 2021/08/01(日) 06:25:45.41 ID:34a86G5Q エリトラ凸凹多発血統は避けるべし

603 ：||‐ ～ さん 2021/08/01(日) 06:28:34.62 ID:34a86G5Q 553 固定できた極太血統などない 普通個体が多く羽化する中、極太個体が出るだけ

604 ：||‐ ～ さん 2021/08/01(日) 13:29:02.35 ID:ldCsOs3y 悪魔の証明というやつだね

605 ：||‐ ～ さん 2021/08/01(日) 13:42:26.16 ID:Lgk6QR73 いわゆる極太や交雑は広くは受け入れられないと思う。 背景が自然鑑賞にあることが理由。 クワガタは産地固有や自然の形の良さや美しさを堪能する。 そんな普遍的な意識が一般的に存在している。

606 ：||‐ ～ さん 2021/08/01(日) 15:50:46.06 ID:lyWAFGaL そもそも交雑はカブトクワガタの虐待。 カブトクワガタが望んだ交配ではない。

607 ：||‐ ～ さん 2021/08/02(月) 06:18:49.72 ID:EKmQbvTV 605 そうならいいんだけどネットやオクでは極太好きばかり 桁違い不相応な高額で落札されてる

608 ：||‐ ～ さん 2021/08/02(月) 06:43:51.34 ID:QMnw/2wD 607 売れないから自分で入札扇動してるんだろ 数がでないから高値にせざるを得なくなってる 極太みたいな闇虫持ってるの周りでは誰もおらん

609 ：||‐ ～ さん 2021/08/02(月) 11:57:29.15 ID:3VYQFTb6 変態ドルクスdspさんのキャスで聞いてみよつ！ あの方は家のは純粋な国産で他の極太は全て交雑だと謳ってるから。

610 ：||‐ ～ さん 2021/08/02(月) 13:40:03.12 ID:epeAcQHn 600 ステロイドによる筋肉増強はまだマシだろう 極太は被爆した異常遺伝子生物だよ 未知の生物

611 ：||‐ ～ さん 2021/08/28(土) 06:37:50.86 ID:SoscN4eL 翅パカ・エリトラ凸凹の不全は買わない・使わない事だ 奇形の掛合わせは不全多発する 国産極太・ホペイでは完品以外も高額で売り出す輩がいるので注意

612 ：||‐ ～ さん 2021/09/01(水) 23:25:22.64 ID:mRWryyBU 台湾フォルモ雄と国産能勢雌をかけ合わせるのはどうですかね？

613 ：||‐ ～ さん 2021/09/02(木) 04:55:04.11 ID:QKGUPMC3 612 30年前にすでに

614 ：||‐ ～ さん 2021/09/02(木) 12:42:52.29 ID:kg8grJaj 昔から交雑極太血統は、女性のメイクと似ているなと思っていた みんなが自分の腕（と運）を実際以上に見せようとしてくるから、自分1人だけ正直で行くと損をすることになる で参加者全員を巻き込んだインチキ祭りになってしまう 韓流が流行った頃には整形がやはり交雑極太と重なって見えたし、今だったらフォトショだね ドーピング問題もそれに近いところがあるよな ゲーム理論とか行動経済学とかナッシュの法則とか、 そういう必ずしも本意とは限らない行動選択をしてしまう人間の悲しさが垣間見える例の1つと言える

615 ：||‐ ～ さん 2021/09/02(木) 20:53:04.68 ID:54LegRZu 613 マジっすか？

616 ：||‐ ～ さん 2021/09/02(木) 22:45:48.36 ID:54LegRZu 今から産卵セット組んでもおけですか？

617 ：||‐ ～ さん 2021/09/03(金) 06:53:04.33 ID:bySWlIlQ 30年も前から台湾と国産の交雑個体販売されてたって衝撃だな 昔っから売られてる個体の形に違和感があったよ パカ・エリトラ凸凹は一目でわかるが完品でも不全出たら交雑と判別できる 国産極太・ホペイは買うべきでないわ 強いてなら採集便のみ

618 ：||‐ ～ さん 2021/09/04(土) 17:22:37.08 ID:zpP/LAag 兼平ゴールド系統なら極太個体が出やすい 菌糸を使わずにマットだけの飼育でも80mmオーバー頭幅35mmオーバーは出せる

619 ：||‐ ～ さん 2021/12/24(金) 22:48:43.18 ID:gsuIcQeb 613 超阿古とかまさにそれだよな。 明らかにフォルモサヌス入ってた。