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【サッカー】<カズ>1994年ジェノア入団 スポンサー付き移籍批判にズバリ!「それも選手の価値でしょ」 [Egg★] (388)

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【サッカー】<カズ>1994年ジェノア入団 スポンサー付き移籍批判にズバリ!「それも選手の価値でしょ」 [Egg★] (388)


1 Egg ★
2021/11/25(木) 17:40:30.48 ID:CAP_USER9

【多事蹴論(21)】 カズは「スポンサー付き移籍」の声にどう答えたのか――。1994年夏、V川崎(現J2東京V)に所属していたカズこと日本代表FW三浦知良はイタリア1部ジェノアへ移籍が決定した。当時のイタリアは豊富な資金力を駆使し、各国のスーパースター選手が集結する「世界最高峰リーグ」。カズの欧州進出は話題となり、大きな期待が寄せられた。

 その一方で、W杯出場も未経験だったサッカー後進国の日本ではカズの挑戦に対して懐疑的な見方も広がっていた。まだ、海外サッカーが日本で見られなかった時代だったためか「日本人がイタリアで通用するはずがない」「欧州では潰される」「試合に出られないのに何をしに行くのか」など辛辣な意見が出ていた。そのくらい日本と世界サッカー界をけん引するイタリアとの差は大きかった。

 中でも「スポンサー付き移籍」「金の力でイタリアに行く」との見解も出ていた。実際に、ジェノアは日本企業の「ケンウッド」がゼッケンスポンサーに決まり、日本でのテレビ放映も決定。さらに地元紙「イルセコロ12」によると、港町として知られるジェノアの港に大型船が寄港できるように水深を深くする工事を日本の総合商社が支援し、日本の鉄鋼会社が地元企業との協力体制を強化するなど、カズの加入でさまざまなプロジェクトが動きだした。

 こうした現状もあってか、純粋な戦力としてイタリアへの移籍が決まったわけではないとの見方が出ていたわけだ。そんな中、カズ本人は、批判的な意見をどう受け止めていたのか。後に本人に聞いたところ「批判されていたのは知っているよ。でも、アジアのMVPになったから会長に“来てほしい”って言われたわけだから」とし「スポンサーについては移籍する前からの話だったら気になるけど、後から決まったのだから気にしていない。それも選手としての価値でしょ」と“反論”していた。

 カズは92年にアジアカップMVPとアジアベストイレブンを受賞し、93年にアジアサッカー連盟(AFC)最優秀選手賞にも輝くなど、実績は十分と自負。しかもブラジル時代にもイタリアクラブからオファーが届いたことがあり、日本国内での評価は気にしていないようだった。またスポンサーについても自らに「商品価値」がある証しとしていた。実際、MF久保建英が加入したスペイン1部マジョルカのゼッケンスポンサーを日本企業が務めるなど一般的なサッカービジネスとして現在では知られるようになっている。

 カズは批判を浴びながらも臨んだイタリアの開幕戦で負傷するなど、結果を出せないまま、1年で帰国することになったが、Jリーガーとして初の海外進出を実現。現在多くの日本選手が海外でプレーする第一歩になったのは間違いない。

東スポ 11/25(木) 16:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/9580b06038892aa8868a3b2a9eeb5967ef84c4e7

写真 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211125-03819956-tospoweb-000-1-view.jpg?pri=l&w=509&h=640&exp=10800

【サッカー】<カズ>1994年ジェノア入団 スポンサー付き移籍批判にズバリ!「それも選手の価値でしょ」 [Egg★]

【サッカー】<カズ>1994年ジェノア入団 スポンサー付き移籍批判にズバリ!「それも選手の価値でしょ」 [Egg★] (388)


249 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:14:03.82 ID:TV5lidBk0

カズにプロスポーツ論をぶつけて勝てる日本人はいないよ
選手としての彼とそれを同一視しない方がいい

250 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:14:39.48 ID:LjAcBLUK0

中田もペルージャが1番輝いてた時期だな。
ローマに行かなければよかった。異論はあるだろうが。やっぱ試合に出てなんぼよ。

251 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:15:56.67 ID:LjAcBLUK0

249
そのプロスポーツ魂を福井ユナイテッドに伝授してくれ。
そしてJFLに昇格させてやってくれ。

252 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:16:23.74 ID:/zifR3Uh0

1
ガリアーニ「本田がミランに来るためにはスポンサーの力が必要だ」
http://www.milannews.it/primo-piano/galliani-honda-a-gennaio-in-estate-solo-grazie-a-qualche-sponsor-117845

ミラン公式サイト「ACミランは世界有数の広告代理店、電通とパートナーシップ契約を締結」
http://www.acmilan.com/it/news/show/154816

253 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:17:06.23 ID:dPpv8e2p0

251
そういう使い方をしたいチームは山ほどあるだろうな

254 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:18:33.06 ID:q1VVXlPs0

244
ケンウッドって、潰れたんだっけ?

255 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:18:38.34 ID:ePZJsnSx0

日本で親善試合をしたことあったな>ジェノア

256 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:18:40.45 ID:oKbdjfgO0

ID:X6kjYY2t0
ホンシン大発狂じゃんw
まぁトンするでも飲んで落ち着けよ

257 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:19:00.11 ID:i9K2n9Bp0

中田のペルージャ、香川のドルトムント、岡崎のマインツ・レスターが素晴らしかったからな
南野久保IJ鎌田古橋あたりには続く事を期待している

258 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:19:43.36 ID:5We58Xy80

ブラジルから全盛期に日本帰るなんてあふぉとしかいいようがない。
ブラジルでやるなり欧州からオファーがあったら行くのがふつうだろ。
Jで大金もらって楽してたから98に岡ちゃんに落とされちゃうんだよ。

259 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:27:57.39 ID:QnrxzOoD0

KENWOODも潰れたかな?
もともとは通信機のトリオのオーディオブランドだね
アマチュア無線やFMチューナーではトップクラス
昔はFMラジオを受信するだけのチューナーを五万円とかで買ったんだよね
アマチュア無線やラジオ自体、ネット時代には時代遅れだね

260 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:29:28.46 ID:QnrxzOoD0

F1のドライバーも金を出して席を買うこともあるんだろ?
カズのセリアAも同じ

261 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:31:08.94 ID:OSYOh91C0

活躍出来なかったらスポンサー付いてた分だけ余計叩かれるということ
現状で実力以外なら顔の良さルッキズム。時点で未婚選手が条件

262 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:31:33.03 ID:3DF2g30A0

自分の実力の無さを認めちゃってるね
外れるのはカズとなんかリンクする

263 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:39:50.25 ID:p40r0KXt0

251
チケツは運要素が強いから・・・

264 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:44:44.39 ID:H0+fhzrw0

65
中田や本田ならその場で退場したと思うけど
カズまだポルトガル語しか喋れなくて意思疎通出来ず
視界が二重に見えるままで後半途中までやらされた
結局退場した

265 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:46:35.89 ID:qHe7ZL/c0

南野ばりにコロコロ転がってた気がする

266 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:46:46.47 ID:UhlfbqWq0

ヨーロッパへのスポンサー付き移籍の道を作ったのは評価していいかな?

267 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:50:56.05 ID:H0+fhzrw0

89
食らってじゃなくて気合が入りすぎて思い切り頭振って自滅
眼底骨折で手術した、鼻も曲がったのかなちょっと覚えてないけど
手術の際、先生に元より鼻を高くして下さいと言ったとキングジョークを言ってたよ
眼底骨折は後藤祐樹と同じやつ、あんなんでしばらく試合続けてたんだから凄いよ

268 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:53:51.46 ID:H0+fhzrw0

110
カズ移籍するらしいけどJ3FC今治行ったら面白いわ

269 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 21:53:53.87 ID:5ydVTuho0

カズの全盛期って中田英や小野に堂安や久保もかなわないんだろ

270 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:00:32.65 ID:H0+fhzrw0

145
城は一つの試合で2点取ったね
1点目切り替えしてDFを振り切り左足で決めたゴールは格好良かった
2店目は得意なヘディングでナイスゴール
シーズン通して2点だったけど
前十字靭帯欠損がバレなかったらもっと活躍したのかな
アイツは実家近所で後輩だけどまあ変な奴だったなw

271 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:01:28.49 ID:zChbho340

なんかのインタビューでアジア人にはパスくれないとかチャンスも与えてくれないとか言う感じの事を愚痴ってて、差別はあったとは思うけど実力で黙らせられなかった挙げ句カメラの前でそれ言うかなぁって悲しくなったわ

272 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:04:01.37 ID:8Z9EWTZ40

カズのあのフェイントは子供ながらダセーと思って見てた

273 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:05:40.57 ID:H0+fhzrw0

254
JVCに合併吸収

274 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:06:22.42 ID:tUKqs5wb0

奥寺じゃないのか?海外の先駆けは

275 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:08:52.39 ID:C0ZviU4X0

カズのまたぎはなぜか止まってフェイントする技になってたけど、昔はドリブルに組み込まれて普通にDFを抜いてたんだよ

276 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:09:05.93 ID:wnXoeSXj0

今思えばJリーグ2年目にMVPカズが海外移籍ってギャグだよな。

277 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:12:25.37 ID:DnpU7jaA0

90年代前半の南米とヨーロッパのリーグのレベル差ってどんなもんなんだろうね
トヨタカップだとどっちが勝つかまるっきり分からないくらい拮抗してたイメージ

278 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:22:38.05 ID:Af4dnjBk0

225
サッキはフラットな442は絶対崩さない人だったから
使えそうなポジションが空いていた左サイドハーフぐらいしかなかったんだよ
ちなみにサッキはブラジルとの決勝ではシニョーリをスタメンで使う方針だったが
シニョーリが不慣れな同ポジションでのプレーを嫌ったためドナドーニが出場した

279 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:22:40.49 ID:y3UMhurQ0

277
ライーがいたサンパウロと
クライフバルサの試合とか伝説
リケルメがマケレレ相手に遊んでたボカ対レアルあたりまでは
面白かった

280 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:25:02.88 ID:Yzc8NHkg0

イタリアよりクロアチアのほうが酷いぞ、恨まれてるからなw

281 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:28:07.68 ID:MJ8tewxP0

海外サッカーが一気にお茶の間に広がった楽しかったな

282 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:30:16.53 ID:IyvK1cls0

14
俺俺の人間だから誰かを育てるとか無理っぽい
CM出演とか特別扱いのアンバサダーでずっと生きてくんだよ

283 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:31:02.41 ID:gcZLCWUv0

ジェノアにとって今でもカズは最悪の選手の一人だもんな
開幕でいきなり頭から血を流して欠場
その後もFWなのに点を取れずに
最終成績はたったの1得点(しかもごっつあん)で退団したよな?

284 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:33:32.62 ID:Af4dnjBk0

282
カズの場合問題はそれを現役選手としての肩書を維持したままやり続けてることだな
引退してからであればスーパースターの余生としてはむしろそれが一番無難だけど

285 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:37:09.15 ID:7DuZDWRG0

1
誰も引っかからないまたぎフェイントばかりやってた印象しかない

286 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:43:34.85 ID:oeASLUps0

・シーズン開幕前の8月のプレシーズンマッチは微妙な出来

・その後のコッパ・デル・メディテラーネオでは存在感を発揮

・開幕のミラン戦でスタメン出場するが、前半途中にフランコ・バレージと激突。鼻骨骨折の上に眼窩系神経も損傷し、1ヶ月の戦線離脱。

・その後の10月にはアジアカップに招集され、クラブを離れる

・スコーリオ監督がクラブ会長と対立し辞任

・ジェノバダービーで先制ゴールを挙げたが、翌年に成績不振で監督が代わるとまたベンチ生活

・代表戦のために第31節のユベントス戦を最後にチームを離脱。残留をかけたプレーオフにもジェノアに戻ることは無かった

・トリノへの移籍が現実味を帯びていた。しかしシーズン後の95年夏にV川崎(現東京V)へ復帰。

287 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:44:54.12 ID:beXPAdkx0

コーチ兼選手として日本代表に呼んでやってくれ
1分でもピッチに立てれば成仏してくれるだろ

288 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 22:52:48.56 ID:Af4dnjBk0

そういやカズと同世代のバッジョやロマーリオは
代表を離れてから数年後に唐突に代表引退試合をやってたけど
あれもそういう声を封じる意味合いもあったのかもしれん

289 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 23:01:26.67 ID:qHe7ZL/c0

最近はスポンサー移籍もみんな受け入れてんだなw
ちょっと前までジャパンマネーなんてねえよ厨いたが

290 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 23:17:07.27 ID:IyvK1cls0

287
信者もカズ本人もそういう特別扱いが当たり前と思ってるからダメなんだと思う
同じように切られた北澤は自分で折り合いつけて第二の人生やってるじゃん

291 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 23:29:17.49 ID:X+KPYYTV0

37
ポルトガルは解除金ふっかける事で有名だからな

292 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 23:31:55.51 ID:ntr/gctj0

懐かしいねえジャパンマネーの時代

293 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 23:33:25.53 ID:SmslM9DO0

286
そうだトリノの話しあったよね
もう1年やってもらいたかったなぁ

294 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 23:38:10.78 ID:s2KkkHgt0

1
開き直ってるwww

295 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 23:41:48.54 ID:Af4dnjBk0

290
そういう意味で一番もやっとした気持ち抱えてそうなのって実は清武兄だと思うわ
当時まだ若手だったのに甲子園の思い出代打みたいな使われ方されて出場した実感なんて持てるんかねえ

296 名無しさん@恐縮です
2021/11/25(木) 23:42:35.61 ID:CZhkOEZi0

成功したなら納得だけど
失敗だからなw

297 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 00:07:14.71 ID:vKMLvtzF0

115<a href="/test/read.cgi/mnewsplus/1637829630/120"">120
ディドはマツダ監督だったオフトがコーチ兼選手で呼んだが、普通に選手として出場してた
その後オフトが監督を務めた日本代表(名古屋グランパス在籍)、ジュビロと選手兼コーチ

コーチから選手に復帰したのはマツダの流れを汲むサンフレッチェ広島のヤン・ヨンソン(17広島、18-19清水監督)
現長崎監督の松田浩も一旦コーチになったあと、現役復帰

298 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 00:16:41.37 ID:sW2vibRj0

264
イタリアならポルトガル語喋れればある程度いけるはずだ

299 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 00:18:29.77 ID:fPU9L0z60

83
全く通用しなかったはないよ。イメージで語ってるが。
失敗はしたがようやってた

300 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 00:19:48.99 ID:vKMLvtzF0

156<a href="/test/read.cgi/mnewsplus/1637829630/220"">220
実はジェノアはクリンスマン獲得とスクーラヴィー放出を目論んでたが、クリンスマンに拒否されてる

ブロリンは94W杯でも活躍したが、94年11月のユーロ予選で骨折して終わった
骨折後のブロリンだけ見れば三浦とそう変わらないかも
元々太りやすい体質だったのがこの故障で顕著となり、復帰後も精彩を欠き95-96途中リーズへ
一度パルマに戻るも最後はクリスタル・パレスへ移り、途中から副官を兼任したがプレーは精彩を欠き続けた
同じく途中から監督兼任選手となり、故障に苦しみながらも出場すれば結果を残したロンバルドとは対照的だった
実際ロンバルドはこのあとイタリアへ戻ってラツィオのスクデットに貢献してる

301 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 00:23:45.46 ID:wvq31dqt0

84
いたなあズンジーハイ
あと ハオハイドンってのもいた

302 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 00:40:18.75 ID:+O1oPJtt0

中田以降の世代とそれ以前の世代とで日本のサッカーの質が大きく変わったよね
カズの世代は常に足元にパス出すようなサッカーをやってた

303 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 00:43:30.32 ID:lSSsxurx0

コロナでしんで伝説になろうぜ

304 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 00:48:22.64 ID:vKMLvtzF0

206
本命視されたがW杯疲れで全体的に精彩を欠き、リッピ新監督のユーヴェに優勝を譲ったのよな
93-94はミラン、バルセロナ、マンU、バイエルン、PSGと五大リーグは本命が順当に優勝したが
94-95はすべて優勝をのがす結果に(優勝はユーヴェ、アトレティコ、ブラックバーン、ドルトムント、ナント)

208
バレージ不在時の代役CBはパルマのアポッローニ

305 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 00:48:37.65 ID:FXqFDYJ/0

リトバルスキーの頃
ドイツは選手給与上限として500万ドイツマルクに制限していた
DFLではなくDFBの決定事項

306 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 01:31:32.71 ID:vKMLvtzF0

286
監督はスコーリオ→マルキオーロ(開幕時はレッジャーナ監督も途中解任)
→マセッリ(前年監督も不振でスコーリオに席を明け渡して下部組織監督に戻っていた)

GK1タッコーニ→スパニューロ
DF5ガランテ、6シニョリーニ、3カリコーラ(デッリカッリ)
MF2トーレンテ、4マルコリン(マニコーネ)、7ルオートロ、8ボルトラッツィ、9オノラーティ、11ファントシップ(三浦)
FW10スクーラヴィー

システムはなんとも曖昧な感じでトーレンテが下がった4バックやWBが引いた5バックに近い形の時も
パドヴァーノとナッピを開幕直後に放出し、FWはスクーラヴィーと171センチのチョッチしか居ない状況
結局戦力の薄さはいかんともし難く、開幕4連敗の泥沼スタートから補強が上手く行ったパドヴァに並ばれ
プレーオフでU-21代表だった守備の要ガランテがPK戦で失敗して降格した

307 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 01:36:34.46 ID:QW001o0H0

Jリーグ開幕の1年後、W杯出場なし
これで挑戦したんだからしょうがないよ
そのたった4年後に同じセリエで通用した中田は狂ってる

308 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 01:42:00.34 ID:vOkgMUt50

世界最高峰リーグ懐かしい
速攻鼻骨折ってた

309 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 01:51:32.62 ID:vKMLvtzF0

もし95-96トリノへ行ってたら
史実ではハカンがアカンかったのが大きく響いてわずか28得点の貧打で降格
後にトルコ代表で02W杯3位に大きく貢献するハカン・シュキュルを獲得するも、ホームシックで早期帰国
さらに10番アベディ・ペレも骨折離脱

これにより前シーズン19得点の主砲リッツィテッリが孤軍奮闘して11得点を記録するも、次点が怪我で半分しか出てないぺレとSBアングロマの3得点
ハカン退団で獲得したクロアチア出身カーリッチとミランからレンタルのディオニジの若手FWはともにわずか1得点
こんな状況だったので、トリノへ移籍してたら出番はあったろうな

310 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 01:53:46.60 ID:IDqDuHap0

当時セルジオも前半でピッチ中央でなんであんなムキになってバレージに競りに行ったんだ…って頭抱えてたね

311 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 01:56:36.76 ID:IDqDuHap0

ジェノバダービーでスクラビーが何とか日本人に点取らせてやろうとして唯一のゴール出来たんだよね

312 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 01:57:47.11 ID:FXqFDYJ/0

当時は都並のジェノア現地レポートとか
色々と吠えていて楽しかった

313 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 02:14:19.87 ID:Xkbc1ATx0

最近じゃ数多すぎてまったく聞かなくなったなスポンサー付き海外移籍
最後に聞いたのは高木豊の次男が最後だ。いま新潟にいる善朗

314 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 02:34:15.83 ID:pDEak4q+0

カズと久保建英のまたぎフェイントって役に立ったことあるの?

315 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 04:56:40.15 ID:zuvOTRgA0

ペレが廃止させた悪名高きブラジルのパス制度
ブラジルでプロ生活を始めた選手は全てこのパス制度の対象となってたんで、
カズもブラジルでプロデビューしたからパスが存在しててそれ持ってたのがあの日本サッカー界の暗黒面カズパパ
選手が移籍すると移籍金の多くがパス保有者に入るしそもそも移籍を決定する権利を持つのもパス保有者
だからカズのジェノア移籍にカズパパが絡んでるし金も入ってる
カズパパが全部仕組んだこと

316 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 05:07:01.32 ID:TcQ+9pki0

もし日本代表に出られてたらカズは晩節を汚さずに引退してたと思う?

317 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 05:47:44.79 ID:qVWLkw1x0

ケンウッドってこいつ以来見てない

318 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 05:59:14.57 ID:W1I9EBgt0

235
そんな中田が移籍先をローマにしたのは大失敗だった
同じポジションに同じ年でアズーリにも選ばれて活躍しだしたローマの王子様がいたんだから
まだ老いたルイコスタのいるミランの方が試合に出れたかもしれない
それで活躍してたらカカがミランに来る未来が変わって…

カカが仙台に移籍する未来で今頃J2落ちしてない未来があったかもしれないw

319 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 06:04:17.90 ID:DxCCZzNh0

98年の時点で代表生命は尽きたのに本人が代表引退宣言しないせいで
サッカーに詳しくないメディアがカズ待望論とか06年まで書いててうざかった

320 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 06:06:13.60 ID:EKPLhD140

まぁでも名波や俊輔がイタリア行けたのは中田のおかげだけどな
その後俊輔がスットコでレジェンドになれたのもイタリアに行けたからだし
カズの恩恵受けた奴いるの?
こういう後日談すら痛いな
いつまで裸の王様やるんだろ?

321 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 07:17:13.38 ID:z+qNKN2N0

314
子供のスポ小コーチは「下半身トレーニング」として取り入れてる
フェイントはダブルタッチ(一人ワンツー)だとか

322 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 07:20:48.83 ID:z+qNKN2N0

277
サンパウロFC VS ACミランでミランが負けたりしとったな
ヴェレスサルスフィエルド VS ACミランも又然り

南米の選手がトヨタカップを契機にヨーロッパ移籍したいという強烈なモチベーションのなせる業かも

323 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 07:34:36.51 ID:EmTBXRmh0

プロはビジネス 何も悪くない

324 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 08:36:10.84 ID:z2LQwXoE0

F1なんてペイドライバーばかりだもんな

325 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 09:25:27.93 ID:HuDp+GRu0

カズ ケンウッド
中村 ファミマ
本田 東洋ゴム

スポンサー移籍だと出番はそれなりに貰えるけどその出番に見合うだけの実力がないから結局批判が高まって追い出されることになるな

326 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 09:31:34.93 ID:d8ZyJnuc0

325
損保ジャパン日本興亜+毎日新聞のベジクタシュ香川さんは?

327 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 09:37:54.81 ID:my7s9xfH0

正直あのKenwoodユニはめちゃ憧れたな
アウェイの白が良かった

328 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 09:45:05.48 ID:my7s9xfH0

5
リアルタイムで出た試合はほとんど見たけど
当時のセリエと日本のレベルでアジア人初のセリエプレイヤー
として見れば及第点なプレイは出来てたよ
あからさまな誤審で2G取り消されてるのもある(今ならVARで確実にゴールになる)
ベローナかどっか相手にスピードで3人ぐらい抜き去って
最後にファウルで止められたシーンとかすごかった

もう1シーズン見たかった
これはスペインでの城にも言える

329 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 09:47:15.90 ID:my7s9xfH0

66
ちゃんと知ってるやつもいたか
あれはあからさまな人種差別と言われてたな
あとナポリ戦かなんかの2人抜き去ってクロスバーに当てたシュートも惜しかった

330 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 09:48:13.97 ID:my7s9xfH0

70
なついな
隣はスクラヴィーか?

331 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 09:50:27.23 ID:SIYKbySJ0

わずか4年後にイデが普通に活躍してしまってカスのダサさが極まってしまった

332 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 09:51:07.79 ID:my7s9xfH0

98
釜本はオリンピック後にアーセナルやバイエルンからオファーあったし
ペレやベッケンバウアーが引退試合に来るレベルなんだが
無名なはず無いだろと

333 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 09:59:33.72 ID:my7s9xfH0

カズは一応ユーベやインテル対日本代表のテストマッチでの3得点や
クリスマススターズでのミラン相手の1アシストやら
セリエ相手でもやれる選手だとしっかり見込まれてたからな
全くスポンサーだけの移籍ではない
Jに来たチャナティップぐらいの期待値はあった

334 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 10:25:08.38 ID:PA/ter9z0

これ批判する奴いるけど、最初はそんなもんだよ、極東のサッカー不毛の地から来た奴なんだからチームからしたらそういった保険は必要
でもそうやって先人たちが少しずつ扉をこじ開けてったんだ、先駆者は本当に大変だから馬鹿にできるような話じゃない
あとデビュー戦で鼻折らなきゃその後は変わってたかもな、タラレバだけど

335 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 10:32:08.47 ID:7h4urS8K0

334
その時代やさらに前の時代を知らない奴らが数字だけ見て批判するのは本当に無意味なんだよね
老害は老害でうざいけど、レジェンドの存在を軽んじる若者の風潮もかなり危険

336 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 10:32:37.25 ID:O2ALR6cu0

選手の価値っていうかジャップの価値でしかない

337 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 10:43:10.48 ID:/35jz2PH0

カズ1点だけと皆思ってるみたいだけど
あと2回ゴールネット揺らしてるんだよ
謎のオフサイド判定で取り消されたけど
とにかく差別されてた
監督にアスファルトの上でダッシュさせられたり
アジアのどこかの国のお祭り騒ぎなんか関係ないと
インタビュー拒否されたり酷かった
セリエA全体から否定されてた

334
鼻と眼底骨折ですね

338 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 10:52:20.99 ID:W5o0j+hC0

イタリアがクズなのは当然として
カズもカズで完全に空回りしてたから上手く行きようがなかった

339 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 10:52:21.63 ID:PA/ter9z0

335
だよね
野茂なんて数字だけ見たら大したことないと捉えられるかも知れないけど
彼の野球は勿論プロアスリートとして世界の扉をこじ開けた功績は、計り知れない

337
謎のオフサイドあったねー

340 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 10:54:20.52 ID:As0p6n820

337
結構スライディングで倒されてたけどファウル取られなかったね
縦ポンの下位チームじゃなければもっと活躍できたね

341 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 11:00:10.75 ID:s6wYvMjH0

プロだからどれだけ客連れてくるかが一番大事だからな
MLBでも実力は中南米のほうがあるけど
金になる日本人のほうが待遇給料がいいのはそのため

342 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 11:01:36.66 ID:JIkFUaNh0

カズがジェノバ移籍した時は丁度ピューマのCMに出ててピューマが、かなり流行ってた時期

343 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 11:01:36.92 ID:JIkFUaNh0

カズがジェノバ移籍した時は丁度ピューマのCMに出ててピューマが、かなり流行ってた時期

344 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 11:02:53.94 ID:s6wYvMjH0

99
ないないw
老境に入ってからもバリバリだった阿部ちゃん抜き去ってたわ

345 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 11:06:21.56 ID:DTZUCcto0

258
昔のJFAはアマチュア引きずってて外国でプロになったら代表に呼ばないって不文律があったんだよ
五輪を主眼に置いてたからだろうけど
84年から五輪にプロも参加可能になってだんだん変更されてったんだけどカズが帰国したの90年とかだからね
奥寺も86年に古河に復帰して約10年ぶりに代表呼ばれたくらいだし

346 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 12:58:57.44 ID:my7s9xfH0

344
あの時でカズ40歳だからな
あれは普通に驚きのプレイだった

347 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 13:04:33.99 ID:vcNQq+R50

250
サッカー選手は移籍を必ずしも断れるわけでないらしい
大きな案件になるとクラブも売りたくて仕方なかったり、断れなくて 選手も泣く泣く移籍もあるとかなんとか

中田のローマ移籍もそんな美談に書かれてたね、ペルージャ抜けるときかなり泣いたとか鼓動って本に書いてあった

ホンマなんかは知らんけど

348 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 13:10:39.66 ID:TOKbzlg10

というか買取オプション無しの1年レンタルで
ジェノアが3000万ぐらいしか年俸出さないってなって
差額をヴェルディが出すのをもちろん嫌がったんだけど
その分をケンウッドがスポンサー名目で出すって言って
話まとまったんじゃなかったっけ

349 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 14:15:05.84 ID:my7s9xfH0

ファントシップ
スクラヴィー
オノラーティー
ルオートロ
タッコーニ
あと忘れたけど結構名前憶えてるもんだな

350 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 14:51:17.21 ID:wqevHP380

スポンサー付きが悪いとは思えないが、それをサッカーの実力と勘違いさせたのはマスコミ

351 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 17:05:32.42 ID:9xFoUMgJ0

日本のサッカーはマジで終わったかも

■サッカー日本代表、人気低迷の根本的原因…テレビ局も代表離れ、完全撤退も検討か
https://biz-journal.jp/2021/11/post_265620.html

「今の協会や代表チームを一言で表すなら“無策”です。一貫性が見えない育成や強化方針、代わり映えしない選手選考。
協会内も田嶋会長の独裁状態でイエスマンばかりです。さらに会長の2年間の続投が決まったことで、しばらく冬の時代が続く可能性が高いです。
そんな状況に危機感を持つメディアもありますが、代表に限らずJリーグでも批判的なことを書けば“出禁”をチラつかせ、情報を制限されるのが実情です。

 ただ、一般紙を除いたサッカーメディア全般のレベルが低く、それでも厳しいこと書いてやろうという人間はほとんどいません。
正直、今の体制を変えないと、状況は一層悪化するでしょう。日本サッカー界の未来を考えるなら、W出場権を逃し、
会長の更迭といった荒療治が一番必要な気もしますね」


■W杯予選で苦戦が続く森保ジャパンの深刻な〝病状〟 レプリカユニホームも視聴率も大不振
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3f6d3b0b03f40e4a5320d71ee3d6018bbe68593

 日本サッカー協会の関係者は「以前は最終予選になれば視聴率20%、30%が当たり前だったが、今回は15、16%でしょ。
日本代表のブランド価値が落ちている証拠じゃないかな」と、人気低迷を嘆いていた。
実際に、9月2日のオマーン戦は13・1%、10月12日のオーストラリア戦は16・8%(ともにビデオリサーチ調べ、
関東地区)と視聴率は伸び悩んでいる。

 さらに「森保ジャパンの人気がないからかレプリカユニホームが全然売れていないんだよ」と指摘。
2002年日韓W杯当時、日本代表ユニホームは出荷ベースで200万枚超を記録したが、昨年から続いた
新型コロナウイルス感染拡大の影響で日本代表戦を観戦できなかったことからもレプリカユニホーム販売は過去最悪ペースという。

352 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 17:51:22.04 ID:W4WUzG8j0

2
当時、バレージがマークする程の高評価だったのがカズ

353 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 17:57:28.93 ID:W4WUzG8j0

50
本田と茸がセリエAで同じ81試合、10点前後、3シーズンなのが驚いたw

難易度は下位常連のレッジーナのが上だが

354 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 17:58:20.69 ID:W4WUzG8j0

55
カズは筋トレしてキレが更になくなったからな

355 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 17:59:02.25 ID:W4WUzG8j0

62
左足しか使えないのがバレたからな

356 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 18:01:33.54 ID:UgNV0xaM0

まさかサッカー界のジャイアント馬場って言われるまで落ちぶれるとは思っても居ませんでした…

357 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 18:03:48.51 ID:W4WUzG8j0

139
ニューカッスル時代の武藤?

358 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 18:04:28.04 ID:W4WUzG8j0

152
中田ヒデやろ。

359 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 18:06:03.86 ID:jPSz4sH60

肝心のサッカー下手過ぎるんだよ
恥を知れ?

360 名無しさん
2021/11/26(金) 18:07:31.72 ID:N8/UmaVo0

これといった活躍はしてないけどバレージに鼻を折られたことは誇っていいぞ&amp;#8234;w

361 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 18:08:33.13 ID:SBOOBD910

353
きのこはセットプレー抜いたら1点だけどな

362 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 18:10:05.59 ID:W4WUzG8j0

158
通用しなかったとまではいかない。名波、柳沢はレギュラーだったからな。20試合は出てるし

小笠原は、通用しなかったけど

363 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 18:11:29.58 ID:UgNV0xaM0

362
いや通用して無かったよ…

364 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 18:12:12.30 ID:zqWZ83RN0

267
ネタにマジレス。
ヤクルトスワローズの大杉勝男か鼻の骨折で手術をしたら、
医師から「鼻を元より高くしておきましたよ」と言われたとか。
ぴったしカンカンに出た時に話していたな。
冗談かもしれんが。

365 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 18:12:38.57 ID:W4WUzG8j0

173
レッジーナも皆で守って縦ポンサッカーだったからなw

セットプレイでは貢献してた。

366 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 18:14:34.55 ID:W4WUzG8j0

179
本人よ。イタリアのDFとやりあって筋力足りないから筋トレやりまくった。ジェノアもセットプレイでの得点を求められてたんだろ

367 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 18:15:19.51 ID:W4WUzG8j0

187
岡崎?

368 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 18:18:42.11 ID:W4WUzG8j0

201
ビスマルクは別格。素人が見ても基礎技術が高く精確。(派手さは無く堅実)
ただヴェルディ時代が一番で年々少しづつ落ちて行った

369 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 18:20:51.16 ID:W4WUzG8j0

225
シニョーリは代表戦は入れ込み過ぎの傾向があったな

370 名無しさん@恐縮です


2021/11/26(金) 18:24:33.00 ID:W4WUzG8j0

250
ローマに行かない選択肢ははないだろ。会長はガウチだったし。
高値で売って、新人発掘→高値売りがルーチンだったろ

371 名無しさん@恐縮です
2021/11/26(金) 18:27:03.41 ID:8rH/3deJ0

カズは今でも日本一有名なサカ選手だからな

372 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 06:52:20.13 ID:1z5WGL9e0

363
試合結構見たが名波に関しては明らかに通用してた、かなり違いを作り出してた
開幕戦のクロスバーに当てたFKが入ってればまた違ってただろうな
柳は右サイドで使われる事が多くて不運だったが普通に戦力にはなってた

373 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 06:54:00.93 ID:1z5WGL9e0

353
本田と俊輔は日本代表出場数も98試合で全く同じなんだよな
同じレフティーで一悶着あった2人
何かと因縁めいてるな

374 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 07:19:23.46 ID:OhrVjn3R0

7733は通用しなかったがフィジカル強化されたよな
後の活躍の礎になった

375 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 11:23:39.50 ID:A4D6P2de0

349
ガランテ(アンダー代表でのちにインテル)
シニョリーニ(主将のCB、その後ALSを発症し若くして死去。背番号6は永久欠番)
トレンテ(右サイドや3バック右DFでシニョリーニ不出場時の主将。後にBやCで監督)
マルコリン(ラツィオからレンタルのアンダー代表、中盤のバランサー)
マニコーネ(92-93インテルに途中加入して活性化させ代表にも選出されたDMFで途中レンタル加入。のちに中田加入時のペルージャに在籍し日本人2人とチームメイト)

ルオートロはその後スピネッリ会長が鞍替えしたリヴォルノに移ってA復帰、監督もつとめた

372
名波はレコーバの後釜視されたのが重荷だったな
そもそもプレースタイルが違うんだけどね
ただレコーバがレンタル延長で残ってたとしても、ノヴェッリーノ監督がナポリに抜かれたので活躍できたかは不明
実はこの時のヴェネツィア監督ってスパッレッティ→マテラッツィ(元代表DFの父)→スパッレッティ再任→オッド(これも元代表DFの父)と変わりまくった
三浦、中田、名波全員最初のシーズンで監督交代を経験してる(中田はカスタニェル→ボシュコヴ)

376 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 11:54:55.69 ID:3UbnduDd0

イタリアはタブロイド紙が定期的に日本人特集をやる
その度に各クラブのサポが話のネタにしてるけど、中村俊輔と7733のプレー評価は意外と高かったりする。でもイタリアには合わなかったと
中田の評価は今も高いまま

377 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 11:58:38.70 ID:FGwggkUn0

永久川ブラックリスト司さんは?

378 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 14:29:34.41 ID:h+idTtHK0

373
あんた清水圭?

379 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 15:03:44.47 ID:JqjuHAgF0

1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○選手登録者数3,4種(小中学生)の減り方が激しい
    第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
   (制限無)(18未満)(15未満)(小学生)   
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!!!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合)   4734  ↓95%減少!!!!!

○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】  6.8  6.6 7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124  8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124  6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日   19:00 124  7.7

380 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 15:08:54.12 ID:JqjuHAgF0

1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮

2015年 22.0% vs シンガポール 
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任

2021年 8.0% vs タジキスタン(W杯2次予選)

○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回 22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回 14.7 10.1 13.5 10.6 8.9 9.5 8.0 8.2

○W杯アジア最終予選視聴率 ※真夜中、朝方の試合は( )で表示
【前々】31.1 31.6 35.1 28.9 30.0 25.0 38.6 19.2
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 (10.3) 21.8 20.0 19.7 24.2 (*5.0) 平均19.9(深夜、朝方除く)
【今回】13.1 16.8

○――W杯ロシア大会を振り返り、ベスト16という結果を成功、失敗で言うと、どちらだと考えていますか。
田嶋 成功だと思っています。もちろん「ベスト8を目指す」と謳って、そこに一歩届かなかったのはあると思います。
自分が会長になってからの2年半、西野(朗)技術委員長と一番危惧していたのは、
日本サッカー界は日本代表だけではなく、Jリーグもなでしこ(ジャパン&リーグ)も、
JFLも子どもたちの登録人口も右肩下がりだったんです。唯一、女子の登録人口が増えているとはいえ……。
「2002年(W杯)の後のような、2010年(W杯)の後のような盛り上がりが足りないよね」と西野さんと話していました。
「鹿島がレアル・マドリーと戦った(2016年クラブW杯)決勝のような盛り上がりがないよね。俺たち、危機感を持たないといけないね」と。
ハリルホジッチさんがどうだとかそういうこと以前の問題で、「我々サッカー界として盛り上がりを取り戻さないといけない」と言っていたんです。

○【サッカー】<W杯アジア最終予選をテレビで見られない”異常事態”>テレ朝はホームの試合の放映権だけは死守
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633522790/

○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋&森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks

381 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 15:20:28.48 ID:5VKNqwbF0

そうなんだけどさあ
例えば日本人でオルンガに勝てる選手いないだろjリーグだけじゃなく
代表でもアフリカでも点をとりまくってるし
ACLでは得点王。リーガでも4試合しか先発出来てないのに3G1Aしてるわけで
日本人ならスポンサー20社つけてメガクラブ行ってるよって話。あとは想像しましょう

382 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 16:36:57.00 ID:1z5WGL9e0

376
あんためちゃくちゃセリエ詳しいな
リスペクトだわ

383 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 18:14:45.59 ID:OLBLomoo0

差別が酷かったとか全然知らなかった苦労してたんだね
いきなり骨折した記憶しかなかった

384 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 18:27:38.52 ID:ueSaz+oO0

プロスポーツ選手がスポンサー獲得するのは才能であり大切な資質。何にも問題はない。

385 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 18:36:25.60 ID:LlTxIa+d0

ただしそのせいで不当にひいきされたらそれなりに問題にはなる

386 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 18:41:54.71 ID:FGwggkUn0

当時ホンダと長友は長友のが良かったわけだけど
両方ダメだった時に差別的な批判もされてたのが長友
ルックスって大事なんだなと思った

387 名無しさん@恐縮です
2021/11/27(土) 19:03:55.01 ID:TODTNdWA0

30年ぐらい前だけど
既に選手としては峠を過ぎていたろ
今も現役だが

388 名無しさん@恐縮です
2021/11/28(日) 22:27:10.83 ID:T/IhWjL+0

1
・体が全然動かないキング老害

2020/8/12札幌戦
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村上春樹 そば屋で居合わせた男女の会話を「聞くつもりもなかったんですが……」 ★2 [ひかり★] (809)
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