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【NHK大河ドラマ】通説が覆された本能寺の変 『麒麟がくる』はどう描くのか (1001)

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【NHK大河ドラマ】通説が覆された本能寺の変 『麒麟がくる』はどう描くのか (1001)


1 ちくわ ★
2020/01/14(火) 20:29:10 ID:DBYQ4ngY9

https://news-postseven.kusanagi-cdn.com/wp-content/uploads/2019/12/kiringakuru_nhk_taiga.jpg
https://www.news-postseven.com/archives/20200114_1519339.html
2020.01.14 16:00

「敵は本能寺にあり」──明智光秀が主君・織田信長を討つ際に発したというこの言葉。今年のNHK大河ドラマ『麒麟がくる』(1月19日スタート)ではどう描かれるのか。歴史作家の島崎晋氏が「本能寺の変」の謎について解説する。

 * * *
 本能寺の変が起きたのは天正10年6月2日、西暦でいえば1582年6月21日早朝のことだが、この政変を巡る謎は大きく分けて二つある。一つは動機に関するもので、もう一つは明智光秀による単独犯かそれとも共謀者や黒幕がいたのか、という点である。

 動機に関しては大きく分けて怨恨説と野望説、成り行き説の三つがある。通説となっていた怨恨説は江戸時代から続く見方だが、これに初めて正面から異を唱えたのは戦国史研究の大家である高柳光寿で、1958年刊行の『明智光秀』(吉川弘文館)では、光秀が信長から受けたとされる屈辱のすべてが後世のフィクションと論証され、野心家としての光秀像が打ち出された。

 これに対し、同じく戦国史研究で名を知られた桑田忠親は1964年に刊行した『織田信長』(角川新書)のなかで、イエズス会宣教師ルイス・フロイス著の『日本史』の中に、光秀が安土城で信長に足蹴にされたとの記述があることを根拠に野望説を否定し、怨恨説を主張した。

 どちらの説を取るにせよ、歴史愛好家の間では、本能寺の変が光秀の単独犯行で、なおかつたまたま隙が生じたから実行した突発的出来事とする見方が有力だった。それが一変したのは、1992年に作家の桐野作人による『信長謀殺の謎 織田信長謀殺の朝廷疑惑人脈を追う』(ファラオ企画)が刊行されてからだ。本能寺の変には黒幕ないしは共謀者がいて、かなり前から計画されていたとの説が飛び交うようになった。

 黒幕としては朝廷や追放された15代将軍足利義昭、共謀者としては徳川家康や上杉景勝などの名が挙げられている。が、どれも状況証拠しかないため、以前の大河ドラマでは採用されるには至らなかった。

 しかし、近世国家成立史を専門とする藤田達生(三重大学教授)が1996年に論文「織田政権から豊臣政権へ─本能寺の変の歴史的背景─」を発表し、2001年にそれを膨らませた『本能寺の変の群像─中世と近世の相克』(雄山閣出版)を世に出すと、さらに新たな説が登場した。

 藤田は当時の書状を根拠に、黒幕は足利義昭で、光秀が謀反に踏み切った直接のきっかけは信長の対四国政策の変更にあり、上杉景勝や本願寺、雑賀衆、筒井順慶とも裏で手を結んでいたとする説を唱えた。それ以降、政治的な理由による計画的犯行との見方がにわかに強まることとなった。

 確かに、数々の書状を見る限り、個人的な理由や突発的な行動でないのは明らか。今年の大河ドラマ『麒麟がくる』が藤田説に従うとすれば、本能寺の変前夜の密使のやり取りが入念に描かれることになるだろう。脚本家や製作スタッフがどの説を採用するのか注目したい。

【NHK大河ドラマ】通説が覆された本能寺の変 『麒麟がくる』はどう描くのか

862 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:19:26 ID:zD7HJQ470

">731
メジャーかニッチかより企画コンセプトと脚本が面白いか面白くないか

863 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:20:35 ID:zD7HJQ470

">770
という実際には外国人になんか聞いてないフェイクニュースだろ

864 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:20:43 ID:1xDYQEu30

">796
それが出来たのは斎藤道三とか秀吉とか人望ある人でないと下克上は厳しいんでね?
人望ないやつが真似しても失敗するのでは?

865 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:21:16 ID:XFILnsY50

光秀には勝算があったけど
・信長のクビが見つからなかったため、頼んでも味方につく武将がいなかった
(本当に信長を倒したかわからないからクビないと信用がない)
・秀吉が先に京都を押さえたから行き場所なくなった

866 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:22:23 ID:8ndFBNVF0

">1
スレタイには通説が覆されたとあるが売名目的の研究家が珍説を唱えているだけだった

867 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:24:38 ID:usjHuCjT0

つうか・・・その麒麟を殺したのが明智だろ??

868 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:25:22 ID:v5H6rpVb0

">865
毛利がもう少しまともだと信じてた

869 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:25:27 ID:1xDYQEu30

">856
城主になる人ならOKだと思うんだよ
そこそこ戦国時代の名戦の時代も描けるし
去年とか妹とかは論外だと思う
個人的には五輪のある年なんだから二回目の徳川家康やれば良かったのにと思った
信長と秀吉二回やってるから家康でもいいと思った位
若しくはやってなかった源頼朝でもいいくらい

870 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:26:37 ID:qdQlcDax0

信長は自分から裏切った事はあんまり無い
武田とも元は同盟で上杉との和睦の仲介をしたが
あっさり裏切られた。

871 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:28:46 ID:1xDYQEu30

">845
史実さえ守ってくれたら味付けが見所のひとつになるのは当たり前っていうか醍醐味だからね
それが楽しみで戦国時代大河が好きなんだよなあ

872 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:29:53 ID:Tjo97gdo0

">848
でもあれ結局帰蝶は信長ラブで光秀のことはバッサリ振ってたからな
今回は逆に帰蝶の方が光秀のこと大好きみたいだけど

873 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:30:46 ID:6ER+sFDL0

家康暗殺の命令を受けていた説が一番しっくりくるんだけどなぁ
春日局や明智平まで一気に繋がる

874 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:31:24 ID:E++YDBA40

説って全部考察という名の妄想じゃん
新たな資料が発見されたわけでもないんだろ
大河は物語性を高めるために更にフィクション化されるからな

875 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:32:09 ID:DYAz3umW0

この記事書いてる奴の知識の浅さに辟易するわ

876 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:35:12 ID:3GWCokno0

そもそも大河って創作だらけだし今更、新しい説採用しても
大河だからでしょ?みたいに受け止められてしまう。

877 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:36:37 ID:828+Ns14O

本能寺後、明智は、山城、丹波、近江、美濃を制圧しましが、
安土城を燃やしたのは明智か、信雄か。野盗か。

878 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:39:48.02 ID:3GWCokno0

信長って裏切ったやつには容赦ないみたいな言われ方されるけど
裏切ったやつをそのままにしてたら大きくなって自分の命狙われる
恐れが高いからなんだよねきっと。光秀も失敗してたら間違いなく
葬りされるんだろうし

879 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:42:00 ID:h7zRS7Ti0

実際の映像が残ってないものは
すべて創作妄想の域を出ないから
面白ければ何でもいい

880 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:42:05 ID:XB3FBNsJ0

">830
自演かよ

881 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:42:32 ID:nCh7DGrn0

">18
知っていたあるいはその兆候アリと見てマークしてた可能性はある

明智家中の情報は明智軍から羽柴軍に移籍した脇坂安治あたりから得られたはず

882 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:45:54 ID:+vKyBj2t0

">454
仮に自由を取り戻しても
欧州?から日本へ帰る船や金を手に入れるのは困難だしな

883 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:46:55 ID:fwBP+TQ40

四国説が最有力?

884 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:47:37 ID:nCh7DGrn0

磯野追放の件と佐久間叱責の件に明智は絡んでると思う

885 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:48:02 ID:v5H6rpVb0

そもそも、毛利との和睦もな。
本来なら、当日成立したから即撤退できるもんでもないしな。
和睦を裏切られたら、秀吉軍壊滅するし。

かなり前から念入りに交渉していたのは間違いない。

886 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:49:30 ID:v5H6rpVb0

長曾我部とかいうぽっと出の田舎大名のために謀反とかまずせんわ。リスク高すぎる。

887 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:51:23 ID:A4iNdQnk0

">787
ホンモノは幽閉され、AI光秀に入れ替わっていたらしいw

888 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:54:19 ID:cmzUceE7O

この大河の新説はもう明らかだろ
戦国時代には既に科学染料があり皆パステルカラーの服を着ていたw

889 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:55:18 ID:htkYjMo90

スピンオフで「恵比須がくる」を作ってほしい

890 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 01:57:29 ID:G6SUwWPd0

">870
信長は若い頃からしょっちゅう裏切られてるよな
根はいいヤツっぽいんだが猜疑心でどんどん残虐になっていった

891 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:00:38 ID:LBA2TPZT0

">423
は?スペイン人の中に日本人の祖先を持つ人達が居る事知らんの?
10年くらい前のNHKの番組でもやってたで?
お花畑な戦国史観してるんだな

892 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:07:22.62 ID:aVVK+A7k0

863
タイトル思い出せないけど、外国産の日本を舞台にしたストラテジゲーム?のコミュの発言だよ
日本はなんで裏切り者が普通に評価されてるんだ?って
そこに賛同評や裏切り者の名前が山ほど出てきてた
なにかの拍子にそのコミュに迷い込んで読んだ

893 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:08:57 ID:aVVK+A7k0

">891
アレは奴隷じゃなくて、使節団の居残り組でしょ?
まぁ奴隷が無いとは言わないが、奴隷との子供なんて禁忌じゃないの?

894 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:11:55 ID:LBA2TPZT0

">878
自分の実の弟も手にかけたしな
血縁すら信じられない戦国で全くの他人をどうやって信用するのか

信長の答えは恐怖で引き締めるしか無かったんだろう
この殿様はどこに地雷のスイッチがあるか分からん
怒らせたら徹底的にやられる!って思わせなければならなかったんだろうな

895 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:21:32 ID:XFILnsY50

">894
秀吉は利益をちゃんと与えることで統治した
後に土地が足りなくなって朝鮮出兵したわけだが

896 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:22:11 ID:r6EaYL8O0

NHKの大河ってどうして面白くないのかな
今度も扱うテーマは面白そうなのに面白くなくするのは何故なんだろう
単に演出家脚本家が無能だからばかりとは言えない
何かNHK独特の縛りがあるんじゃなかろうか
絶対に面白く描かせないというか、こうすれば馬鹿な国民は感動するとか
そういう鉄則に縛られてるように思う

897 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:26:01.86 ID:r6EaYL8O0

何をやってもどんなテーマでもみんなおんなじになってしまう
演出家は役者にやたら喚かせ、やたらどぎつい感情表現をさせる
どれもみんなおんなじ劇画調
馬鹿な一般大衆は忙しく働いて、こうでもしないと分からないとでも思ってるかのよう
NHK「ここまでどぎつくやればどんな馬鹿でもわかるだろう、
そうでもしないと大人しく視聴料を払ってもらえない」

898 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:26:27.79 ID:MYv5/7YV0

893
女性奴隷は真っ先に性的搾取のタゲになるで

899 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:26:49.96 ID:BCkJbDcJ0

40
主犯っちゅーか、秀吉自ら信長の胴を真っ二つにぶった切ってたな

900 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:28:09.77 ID:v5H6rpVb0

895
台湾出兵にしとけばよかったのにな。

901 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:29:00.17 ID:6XBvtWuP0

戦国時代かちょっと見てみるか

902 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:29:13.69 ID:QESb+r3j0

普通に領地召し上げ命令ですがな
なーにが長宗我部だよ

903 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:29:13.79 ID:r6EaYL8O0

大河と紅白は重要な視聴料徴収マシーンだもんな

904 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:33:24 ID:j+MlnARl0

ワシは徳川が黒幕だと考えてるわ。明智はハメられた説。鳴くまで待とう作戦。
伊賀人は水面下で暗躍してたろうし、千利休も相当ブラックだぜ。この利休って
茶道なのになぜ秀吉から切腹命じられるのか?石田三成は利休の正体見破ってた
かもしれん。本能寺で茶会イコール毒盛り作戦決行。信長の遺体隠して本能寺放火。
燃えてるところに明智勢参上アレ?みたいな。そしてすぐには天下取りには行かず
豊臣に仕えて秀吉死んだら手の平返し。最終的に徳川政権安泰万々歳。

いやさ、なぜこう思ったのかと言うとさ、家康の伊達政宗の対応がしたたかでねえ。

905 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:33:41 ID:P3nmkkc90

織田信長て偉そうにしてたけど身長が156cm
でハイドとか言うおっさんと同じ

906 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:33:52 ID:r24PK6uF0

今年の大河は結構楽しみにしてるんだけど、家康が大嫌いな風間俊介だと今日知ってショック受けた

907 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:33:54 ID:P3nmkkc90

織田信長て偉そうにしてたけど身長が156cm
でハイドとか言うおっさんと同じ

908 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:34:07 ID:P3nmkkc90

織田信長て偉そうにしてたけど身長が156cm
でハイドとか言うおっさんと同じ

909 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:34:14 ID:j+MlnARl0

ワシは徳川が黒幕だと考えてるわ。明智はハメられた説。鳴くまで待とう作戦。
伊賀人は水面下で暗躍してたろうし、千利休も相当ブラックだぜ。この利休って
茶道なのになぜ秀吉から切腹命じられるのか?石田三成は利休の正体見破ってた
かもしれん。本能寺で茶会イコール毒盛り作戦決行。信長の遺体隠して本能寺放火。
燃えてるところに明智勢参上アレ?みたいな。そしてすぐには天下取りには行かず
豊臣に仕えて秀吉死んだら手の平返し。最終的に徳川政権安泰万々歳。

いやさ、なぜこう思ったのかと言うとさ、家康の伊達政宗の対応がしたたかでねえ。

910 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:34:56 ID:j+MlnARl0

ワシは徳川が黒幕だと考えてるわ。明智はハメられた説。鳴くまで待とう作戦。
伊賀人は水面下で暗躍してたろうし、千利休も相当ブラックだぜ。この利休って
茶道なのになぜ秀吉から切腹命じられるのか?石田三成は利休の正体見破ってた
かもしれん。本能寺で茶会イコール毒盛り作戦決行。信長の遺体隠して本能寺放火。
燃えてるところに明智勢参上アレ?みたいな。そしてすぐには天下取りには行かず
豊臣に仕えて秀吉死んだら手の平返し。最終的に徳川政権安泰万々歳。

いやさ、なぜこう思ったのかと言うとさ、家康の伊達政宗の対応がしたたかでねえ。

911 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:36:42 ID:ab5r/RkO0

">757
乱世を生き抜いてきた男が老人になって最後の最後で天下取りのチャンスが来たから動いたってのも格好良いかもな

912 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:36:56 ID:BSmJZ+5U0

信長を本能寺で殺したのは秀吉っていうへうげものパクるか

913 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:37:08 ID:CJjGIXdM0

肝心なところは描かず視聴者の想像にお任せ的な流れで誤魔化すんじゃ?

914 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:39:11.93 ID:I6OOT4ZX0

815
これだよな

915 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:41:27 ID:j+MlnARl0

戦国乱世の時代に、自分はヘタレですアピールする奴が家康。

916 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:41:33 ID:QUPPc6JG0

信長は着々と息子たちを重要な国へ配置して
織田永続政権を作ろうとしてたからな
司令官たちはせっかく実力で攻略した土地を奪われて
最終的には明、朝鮮へ派遣されてたと思う
信長は遅かれ早かれヤられてたと思うよ

917 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:42:17 ID:EbHDytcE0

">898
わざわざ姓や一族が残ってるなら男系の使節団か傭兵の可能性が高いだろ。

イギリスとフランスがジャワかどっかでもめた時も
イギリスに雇われた日本人傭兵がスパイに行って捕まったことから始まって
死者の半分ぐらいは武士だったはず

918 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:43:01 ID:I6OOT4ZX0

">891
マジか
見たいわ

919 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:43:59 ID:EsGSVXdI0

">900
スペインがイギリスに負けて外洋船が入手困難になったから

920 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:44:21 ID:2+HKicNp0

有名人を殺したのが一番の功績の奴が主役は無理がありすぎ
どうせ感情移入させるためにウソばっかりだろうし

921 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:47:05 ID:EbHDytcE0

">900
台湾にはすでに進出してて一部占拠済み。
オランダともめて現地のオランダのトップを人質にしたりしてたはず。

でも明治にも風土病とか苦しめられてぐらいだから
全土統治は無理だし秀吉の目的は明とインドの征服だから

922 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:48:41 ID:EbHDytcE0

">910
それだとなんで伊賀で命からがら逃避行になるのかって話。

923 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:49:13 ID:IEGeeCB00

勝海舟説は、明智四天王が酒を飲んでいて今ならヤレるんじゃねって、のり信長を討った。

924 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:50:33 ID:j+MlnARl0

秀吉は晩年認知症だったかも。

925 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:54:46.94 ID:j+MlnARl0

伊賀で逃避行ってコトにしといた方が疑われない。

926 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:58:46.05 ID:JV+1bOPI0

焼き討ちされた比叡山の僧侶の怨念が光秀にとりついて、
信長に復讐したんだと思うな
役目を終えた光秀もとり殺された

927 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 02:59:08.04 ID:yNPP2trw0

信長の遺骸も発見されなかったのも謎だ。

928 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 03:01:58 ID:2Kythaag0

秀吉 予め~30キロ甲冑200?重すぎる船用意ワラジ3万足手配山陽道要所に食事用意・・・準備良過ぎる
    諜報の名人何かを感じておった気配大

929 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 03:08:35 ID:uR8JAm/fO

つ川島

930 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 03:26:53 ID:Mp6uOPGh0

">17
オウム真理教を野放しにする?国が滅びるわ

931 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 03:30:38 ID:XbbM6OkX0

計画してたにしてはその後の行動がお粗末すぎるんだよな
信長を討った後の事何も考えてなかったんじゃないかって思ってしまう

932 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 03:31:30 ID:hqvldFZi0

寄騎含めると240万石やからね
これ信長は光秀に与えすぎじゃないw
絶対に反乱起こしたくなるって

933 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 03:33:16.06 ID:hqvldFZi0

個人的には信忠との関係が気になる

934 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 03:38:53.16 ID:Lt3lqynL0

550
龍造寺家兼かな

935 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 03:47:39 ID:EfvFIbTo0

「信長を殺した男」と同じルートじゃないの?

936 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 03:50:14 ID:6mTU5Sgk0

">10
悪の信長を演じるのがオーラなし小物の染谷とか誰得

937 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 03:55:33 ID:lR0DK6CE0

">931
計画的なのはもう誰も唱えてないと思うよ
どっからどう見ても計画的でやったという傍証に値する事実がない
必然的に誰かが黒幕説なんてのも消える

938 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:08:16 ID:ryKgdi5VO

信長包囲網の延長戦で処理した方がドラマ的には膨らむわな。
最近あるのは秀吉も関わってた説もちらほらあるよね。
プロパじみたものもあるけど

939 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:13:41 ID:QESb+r3j0

計画にあったのならもう少し根回ししておくもんだしな
触れ回りではめちゃくちゃ大軍で毛利に行くと言ってながら来たのは近習だけだったってのは確かだからそれを見ての余裕の無い謀反だったのは疑いようが無い

940 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:14:11 ID:MTPh/kot0

">938
秀吉陰謀説なんて、最近どころか昭和からあるよ。

941 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:15:02 ID:/sZCxjft0

本能寺の変♪ で踊ってたヤツ 生きてんの?

942 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:19:00 ID:gEf4A3mb0

秀吉は別に何にも企てはしてないと思うんだよなぁ
でも光秀が「あ、こいつ絶対やるわ。」ってのは察してるはず

943 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:19:04 ID:Aes3lB6k0

なぜ本能寺は起こったかというドラマではないと散々言ってるのに
あくまで明智光秀という人物の生涯を描くドラマであって、
本能寺から逆算して物語をつくるということはしないと

944 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:20:21 ID:QESb+r3j0

時は今
雨が下知る
五月かな

↑ めちゃくちゃ格好いい

945 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:32:26 ID:13UJUbA30

">943
本能寺を起こした理由を決めて逆算しないとストーリーを作れないから当たり前の帰結
明智光秀以外ならどうでもいいんだけど

946 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:34:31 ID:UG7dM6cx0

">58 保釈済み

947 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:51:37 ID:O8V5KXII0

明智が主役なんだから当然明智がヒーローになるんだろ
天皇の為に逆賊朝敵に天誅を下す

948 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:53:56 ID:WvTdTL2r0

">947
朝廷には謀反人とはっきり言われちゃってるんだけどな
でも京都の治安はちゃんとやってなというw

949 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:55:32 ID:EY39Ygpu0

">195
お寧は他人だろ
どこまでを身内だと思ってるんだ?

950 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 04:56:41 ID:ueNWTjJC0

スペインとかにある祖先が日本人の村がキリシタン大名に売られたひとたちのまつえいってことか

951 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 05:02:18 ID:F1sEzXCj0

宣教師説、スペイン・ポルトガルの日本征服のためのスパイでもある宣教師たちが
自分勝手すぎた信長を消す機会を伺っていて、ついに機会が訪れて明智に密告した。

光秀足利の手先説
光秀は足利将軍家に取り立ててもらって大名に慣れた恩義がある。
将軍や天皇を消す計画を口にした信長に対して、危機感を感じ、内応者を増やしつつ
機会を伺ってたはず

952 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 05:17:36.75 ID:d8pxOtuH0

525
嘘松くっさ

953 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 05:21:48.05 ID:AnFkY/TG0

光秀個人で決起するほど日本の権力構造は弱くなかったと思うから、光秀がキリシタンに改宗してたらキリシタン陰謀説
そうじゃなかったら公家陰謀説でいいと思う。
なんだかんだいって家康もそこまで影響力なかったと思う

954 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 05:26:11.47 ID:AnFkY/TG0

928
それ考慮すると、
秀吉 「光秀さん、一緒に謀反しましょう。決起してくれたらすぐ駆け付けます」
光秀 「え?マジで?じゃあやります」
秀吉 「うわwマジでやりやがった!光秀倒せば俺は正義の味方!」
光秀 「だまされたわ無念」

ってのはありがち

955 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 05:27:57.58 ID:opvbN6oB0

大河ドラマ 麒麟が来る
全50回 第一回 本能寺の変

956 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 05:31:29.10 ID:AnFkY/TG0

955
それいいな
初回に土壇場持ってきてあとは回想
最後は夢オチで

957 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 05:38:55.08 ID:OtyTTqOj0

信長が善とは言わないがやはりあの覇王っぷりが好きだ
だから光秀アゲされると萎える

958 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 05:42:43 ID:DJYrcWx40

">957
本能寺くらいで死んでたから
こういう奴が好きになるのが信長

959 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 05:54:15 ID:v1J4McSD0

武田信玄にしろ斎藤義龍にしろ
子供が親に謀反する時代だからな。

謀反が普通。

960 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 05:58:04 ID:AnFkY/TG0

">959
信長の野望とかゲームで能力値が高い武将がすごいってイメージも結構あると思うけど
実際はすごいことしてたけど成し遂げる前に死んじゃった有能もかなり居たと思うんだよね
親の七光りで活躍した無能がかなり居たと思うけど
武将なんて大概弱者を食い物にする大量虐殺者だよね

961 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 05:59:29 ID:chhyoguE0

なんか光秀を薄っぺらい平和主義者みたいに描きそうで観る気が失せるわ

962 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:00:00.94 ID:r7GgFfZ50

824
筒井順慶がほこらとうげしたからだろ?これには家康もビックリ慌てて逃げたが道中はひやひやモンでいまに伝わると

963 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:04:25 ID:Np5yZ6TI0

ここまでクタジマトシト無し

964 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:05:30 ID:r7GgFfZ50

">962
動機かくの忘れた、煮え切らない順慶の怪しい動きをみてチクられたらやばいってんで

965 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:11:06.89 ID:AnFkY/TG0

961
朝廷から利用されてたってのはよくある話だけど、どうやって朝廷に使われるようになったのかあまり知らない
明智家と朝廷とのつながりが知りたい 調べる気ないから誰か教えろw

966 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:11:39.69 ID:SfCuTYzr0

あの時代謀反はよくあること…
ただそれだけ。

967 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:11:43.04 ID:XM3ZurN70

俺は行方不明の光秀の息子が天海じゃないか?と思うわ
安土から京都に行く途中に比叡山に預けて
その後家康に使えて打倒豊臣を成し遂げる

968 !omikuji !dama
2020/01/15(水) 06:20:00 ID:4LCy5i710

鯨統一郎『邪馬台国はどこですか』の説を信じてる

969 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:25:18 ID:gCb445AK0

突発的や行動ではないのは明らかとか書いてるが
どう考えても突発的な行動だろ
こんな無計画でバカなクーデター

970 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:28:20 ID:MjHkdKS50

ルイス・フロイスが足蹴にされる光秀を目撃したのも氷山の一角だろうし
信長から日常的に暴力を受けてただろうから普通に怨恨だろ

971 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:35:03.40 ID:6iXV4V9G0

歴史学の分野では、「日本史三大どうでもいい話」の一つとして扱われているとかいないとか

972 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:39:38 ID:yVT6+b/a0

楽しみ

973 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:41:37.48 ID:LAmXwKaE0

43
それを家康が助けて天海僧正に

というのを

エピローグ
江戸の街を見下ろす天海と家康

974 名無しさん@恐縮です

sae

2020/01/15(水) 06:53:34.96 ID:uN5hkSe+0

957
謙信にガチビビリしてた信長が覇王?

975 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:55:05.09 ID:6Zx98XSF0

信長が天皇を廃止しようとして光秀が阻止するため挙兵、という説をどっかで見た

976 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:55:26.69 ID:dFpJCURe0

黒幕は秀吉、だからに中国大返しが出来た。

977 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 06:59:01 ID:HMJ18r1N0

裏で糸を引いてた人物
長宗我部元親

978 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:01:13.49 ID:AnFkY/TG0

977
四国の田舎侍にそんな影響力はないでしょ

979 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:02:28.76 ID:uN5hkSe+0

仏教徒説、大阪の豪商説、も有るよな

980 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:05:01 ID:Qv9PyDCr0

帰蝶への愛故に・・・みたいな痴情の縺れにしたら大爆笑
本能寺時点で爺やぞ
光秀55歳、信長49歳、秀吉46歳、家康41歳
クッソくだらん恋愛話だけは頼むから脚本に入れないでくれ

981 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:06:45 ID:+/5vUINN0

信長、キリンに乗って本能寺脱出説

982 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:14:23 ID:G4M1aj9A0

主題歌は平井堅で良いよ、もう

983 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:16:41 ID:Vmm+q7iw0

信長はすぐ許すから、すぐ謀反される
信広、信行ら兄弟、義兄弟の長政、保護した将軍義昭、一度は傘下にした松永久秀、荒木村重、山名祐豊などなど
光秀は成功した、他は失敗した
それだけ

984 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:17:10 ID:E1FTZ6kQ0

怨恨はないない

985 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:19:04 ID:DJYrcWx40

">980
不評なので衆道にします

986 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:23:26 ID:Cc2CEnAo0

『信長を殺した男』は面白かった

987 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:26:55 ID:VvSgEHeI0

">978
元親=四国の覇者

988 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:32:32 ID:opvbN6oB0

ダークヒローっぽくしたらええんじゃない?あと信長はパワハラ野郎だから半沢みたいなリベンジ風

989 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:36:32 ID:YIaoOKXf0

明智光秀は生き延びて天海となった

990 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:46:07 ID:Fgz5m/Hj0

有名な俳優ばかりだけど、眞島秀和って人だけ分からん

991 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:51:55 ID:2Kythaag0

変後甲府鎮守府重臣河尻秀隆を汚い手で屠り 混乱の極みのはずも帰国後数日で甲斐に出陣
これは後塵に憂いなしの明石 光秀侯は味方で心配無い

992 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:53:04 ID:jQtRXQ2t0

どせ秀吉と家康のどちらかが、光秀を罠に嵌めたことにするんだろ。

993 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:53:15 ID:Jm0Gz+AS0

陰謀説とか黒幕説は呉座勇一先生が全部否定してたね
歴史家のあいだじゃそれ唱える人は少数みたい
やっぱちょっとした怨恨と天下取りたいって想いの混ざったもじゃないのかな

994 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:53:30 ID:uD7f6AU50

">960
武将がって言うかそれが人類の歴史。今どきも世界中でやってるじゃないかw

995 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:55:21 ID:jQtRXQ2t0

">18
もしそうなら、光秀がだまって秀吉に討たれない。
ことの経緯を公表するはず。

秀吉の家族も明智に攻められ危なかった。

996 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:56:43 ID:s3p93X4d0

お市の敵討ちでいいよもう

997 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 07:57:29 ID:jU6yEOoy0

計画的犯行なのにすぐ秀吉に殺されちゃったのかよ

998 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 08:04:25 ID:p/Feso8K0

">960
七光りだけじゃ活躍出来ないからw

999 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 08:12:37 ID:cozdZjRg0

武田が思いのほか直ぐ片づいたから戦略が変わって
光秀が手足となって遣ってきた毛利包囲網が全部否定されてしまったな
家臣のリストラとかも始まっていたし
追い詰められた心境になっていたのだろう

1000 名無しさん@恐縮です
2020/01/15(水) 08:17:02 ID:XXy3aZfX0

計画的なものなら成功後にあんなにgdgdにならないだろ

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【ネット】「今の時代、自炊は贅沢だろ」というツイートに賛否両論の嵐 ★7 (1001)
勢い 11577.87 8.04レス/分 ニュース > ニュース速報+
実質15077 (1001)
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中国の新型肺炎 すでにパンデミックか ★2 (1001)
勢い 11435.29 7.94レス/分 ニュース > ニュース速報+
アンジュルム 室田瑞希の卒業に関するお知らせ 5逃げ目 (1001)
勢い 11205.80 7.78レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
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【16才の疑問】#自民党 を応援する人の目的ってなんですか?憲法改正が通ったら僕達の自由や安全が無くなるんですよ❗★4 (1001)
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arsざつだん583(IDなし) (1001)
勢い 11141.87 7.74レス/分 ネット関係 > 難民
Jざつ1754 (1001)
勢い 11049.75 7.67レス/分 ネット関係 > 難民
【声優】石川界人の所属事務所、“不適切発言”降板を謝罪「配慮に欠けた」 日本酒の擬人化プロジェクト「神酒ノ尊」越乃寒梅役★8 (1018)
勢い 11012.77 7.65レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【速報】新型肺炎、中国の3分の2に拡大 23日 ★3 (1002)
勢い 10954.04 7.61レス/分 ニュース > ニュース速報+
【大阪】吉村知事、松井市長「大阪府→大阪都」への名称変更目指す…「わくわく感が出る。東京と大阪 二極が際立つ」 2023年住民投票検討 (1001)
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勢い 10768.43 7.48レス/分 実況ch > 番組ch(TBS)
肴28466 (1001)
勢い 10742.32 7.46レス/分 ネット関係 > 難民
【朝日新聞】 韓国が日本の若者の憧れに・・・「第3次韓流ブーム」 (1001)
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【文春】杏・東出昌大夫妻が別居していた 芸能界きってのおしどり夫婦★4 (1001)
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【芸能】声優・石川界人がラジオで“不適切発言” 日本酒の擬人化プロジェクト「神酒ノ尊」越乃寒梅役降板 ★4 (1004)
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【新型肺炎】中国衛生当局「「ウイルスが変異する可能性があり、さらに拡散するリスクがある」と発表★2 (1001)
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【裁判】赤信号を自転車で横断しようとした女子高生を車で撥ねて死亡させた男性に無罪判決。「過失は認められない」徳島地裁★2 (1001)
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【声優】石川界人の所属事務所、“不適切発言”降板を謝罪「配慮に欠けた」 日本酒の擬人化プロジェクト「神酒ノ尊」越乃寒梅役★7 (1007)
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Jざつ1749 (1001)
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【芸能】東出昌大と不倫、唐田えりか 杏のインスタに「いいね!」 (715)
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肴28455 (1001)
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【16才の疑問】#自民党 を応援する人の目的ってなんですか?憲法改正が通ったら僕達の自由や安全が無くなるんですよ❗★6 (1001)
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arsざつだん581(IDなし) (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 7271【みんな来い】 (1001)
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【芸能】東出昌大との不倫報道の唐田えりか事務所がコメント「自身の弱さ、愚かさ、甘さを深く受け止め、向き合いたい」 (1001)
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肴28461 (1001)
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【1月は】ももいろクローバーZ潜入捜査官15471【暇だな】 (1001)
勢い 9290.62 6.45レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【文春】杏・東出昌大夫妻が別居していた 芸能界きってのおしどり夫婦 (1001)
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ねこになりたい251匹 (1001)
勢い 9238.61 6.42レス/分 ネット関係 > 難民
【たかし】乾貴士「まあ、その、木下さんとは友人関係で、仲の良い友達の一人。本当に事務所通してもらわないと」★7 (1002)
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【16才の疑問】#自民党 を応援する人の目的ってなんですか?憲法改正が通ったら僕達の自由や安全が無くなるんですよ❗★5 (1001)
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【ネット】「今の時代、自炊は贅沢だろ」というツイートに賛否両論の嵐 ★8 (1001)
勢い 8948.47 6.21レス/分 ニュース > ニュース速報+
【芸能】東出昌大 杏と別居“不倫”離婚危機「ひたすら後悔にさいなまれ苦しんで」★2 (205)
勢い 8918.43 6.19レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
実質15076 (1001)
勢い 8835.06 6.14レス/分 ネット関係 > 難民
中国の新型肺炎 すでにパンデミックか (1001)
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【東京新聞】挙手しても指名されず…「非常に不当」望月衣塑子記者が抗議→菅長官「あなたの要望にお応えする場所でない」 (1001)
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【やはり日本人以外は耐えられなかったか】外国人アルバイト、1カ月で多くが辞めていた 85%が上司や先輩との人間関係の不満で退職 ★2 (1001)
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【新型肺炎】中国衛生当局「ウイルスが変異する可能性があり、さらに拡散するリスクがある」と発表★5 (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 7264【みんな来い】 (1001)
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未完全燃焼255 (1001)
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【文春】なんと自民党本部から河井陣営に1億5000万振り込まれていたことがバレてしまう【官房機密費案件】 [663933624] (1001)
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何で「東京に住みたい」・「東京で働きたい」の? [633473628] (1001)
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【動物】ショップでどんどん値下げされていく猫 「最終値下げ」のその先は…締め付けられる思いで決断「家族に」 (1001)
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【悲報】声優の石川界人の発言詳細がついに判明 日本酒をめちゃめちゃ馬鹿にしててワロタwwww [875850925] (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 7265【みんな来い】 (1001)
勢い 7852.27 5.45レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
Jざつ1752 (1001)
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日経225先物オプション実況スレ36845 (30)
勢い 7830.82 5.44レス/分 政治経済 > 市況1
俳優の東出昌大(31)、3人子供がいるのに未成年清純派女優と不倫して妻子と別居中
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【くるま】10年以上にわたって時速10km前後でノロノロ走り続ける「10キロおじさん」。取り締まることはできないのか (1003)
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【東京】「パパ活」で知り合った10代女性に薬物飲ませ乱暴した上にスマホを盗んだ49歳無職逮捕 同様の行為50件以上か (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 7267【みんな来い】 (1001)
勢い 7630.70 5.30レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
肴28464 (1001)
勢い 7612.57 5.29レス/分 ネット関係 > 難民
肴28464 (1001)
勢い 7608.55 5.28レス/分 ネット関係 > 難民
BTSの雑談スレ2206 (1001)
勢い 7513.92 5.22レス/分 ネット関係 > 難民
【ネット】「今の時代、自炊は贅沢だろ」というツイートに賛否両論の嵐 ★9 (1001)
勢い 7450.64 5.17レス/分 ニュース > ニュース速報+
アンジュルム 室田瑞希の卒業に関するお知らせ 8逃げ目 (1001)
勢い 7428.17 5.16レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
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arsざつだん582(IDなし) (1001)
勢い 7364.60 5.11レス/分 ネット関係 > 難民
【新型肺炎】箱根の駄菓子店「中国人の入店禁止」「ウイルスばらまかれるのは嫌」 ★3 (1001)
勢い 7315.45 5.08レス/分 ニュース > ニュース速報+
【とくダネ】古市憲寿氏、「楽天ってサイトが使いにくくて買う気がしない」送料無料化に疑問「違うところを頑張った方が…」 (1004)
勢い 7250.68 5.04レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【東京新聞】挙手しても指名されず…「非常に不当」望月衣塑子記者が抗議→菅長官「あなたの要望にお応えする場所でない」 ★3 (239)
勢い 7210.06 5.01レス/分 ニュース > ニュース速報+
【マターリ】報道ステーション (213)
勢い 7180.34 4.99レス/分 実況ch > 番組ch(朝日)
☆【画像】7256 (1001)
勢い 7152.37 4.97レス/分 ネット関係 > 難民
【衝撃映像】牧野真莉愛、囲み取材で史上類を見ない程スベる (1001)
勢い 7150.00 4.97レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
■■速報@ゲーハー板 ver.52692■■ (1001)
勢い 6976.96 4.85レス/分 ゲーム > ハード・業界
BTSの雑談スレ2204 (1001)
勢い 6906.21 4.80レス/分 ネット関係 > 難民
【声優】石川界人の所属事務所、“不適切発言”降板を謝罪「配慮に欠けた」 日本酒の擬人化プロジェクト「神酒ノ尊」越乃寒梅役★9 (1004)
勢い 6795.98 4.72レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【芸能】東出昌大 杏と別居“不倫”離婚危機「ひたすら後悔にさいなまれ苦しんで」 (123)
勢い 6764.61 4.70レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 7270【みんな来い】 (1001)
勢い 6739.90 4.68レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
アンジュルム 室田瑞希の卒業に関するお知らせ 6逃げ目 (1001)
勢い 6699.18 4.65レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【文春】杏・東出昌大夫妻が別居していた 芸能界きってのおしどり夫婦★17 (1001)
勢い 6630.22 4.60レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【話題】地方出身者が共感「田舎あるある」4選 「バスが貸切状態」「デートスポットはイオン」「いつの間にか玄関に野菜」など★2 (1001)
勢い 6603.99 4.59レス/分 ニュース > ニュース速報+
【声優】石川界人の所属事務所、“不適切発言”降板を謝罪「配慮に欠けた」 日本酒の擬人化プロジェクト「神酒ノ尊」越乃寒梅役★5 (1002)
勢い 6525.95 4.53レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【速報】新型肺炎、中国の3分の2に拡大 23日 ★4 (1002)
勢い 6522.27 4.53レス/分 ニュース > ニュース速報+
【LGBT】小中学生の時に「おかま」と言われいじめられていた、30歳でゲイを公表した男性が講演 宴会で女装して笑い取るのもやめて! (1001)
勢い 6521.01 4.53レス/分 ニュース > ニュース速報+
☆【画像】7258 (1001)
勢い 6497.97 4.51レス/分 ネット関係 > 難民
肴28463 (1001)
勢い 6426.39 4.46レス/分 ネット関係 > 難民
運送業界 「若い人ほどトラック運転手になろうとしない 20代どころか30代も全くいない」 [998671801] (1001)
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BTSの雑談スレ2201 (1001)
勢い 6332.57 4.40レス/分 ネット関係 > 難民
ゆうなぁ単独コンサート実況スレ (1001)
勢い 6327.66 4.39レス/分 芸能 > 地下アイドル
arsざつだん580(IDなし) (1001)
勢い 6319.33 4.39レス/分 ネット関係 > 難民
肴28460 (1001)
勢い 6228.76 4.33レス/分 ネット関係 > 難民
清純派うさぎ253話 (1001)
勢い 6206.86 4.31レス/分 ネット関係 > 難民
【声優】石川界人の所属事務所、“不適切発言”降板を謝罪「配慮に欠けた」 日本酒の擬人化プロジェクト「神酒ノ尊」越乃寒梅役★6 (1001)
勢い 6147.62 4.27レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【急騰】今買えばいい株13264【立てれないカス】 (1001)
勢い 6058.59 4.21レス/分 政治経済 > 株式
アンジュルム 室田瑞希の卒業に関するお知らせ 9 (268)
勢い 6006.54 4.17レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
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【悲報】大人気ソシャゲ「FGO」、セルラン115位という過去最低順位を記録 飽きられたのか?一体何が起きているのか?? [933662325] (1001)
勢い 5754.51 4.00レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【16才の疑問】#自民党 を応援する人の目的ってなんですか?憲法改正が通ったら僕達の自由や安全が無くなるんですよ❗★7 (1009)
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【USD/JPY】ドル円専用スレ Part30131【$\】 (951)
勢い 5639.81 3.92レス/分 政治経済 > 市況2
☆鈴木武雄自殺 地下売上議論24308★ (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 7269【みんな来い】 (1001)
勢い 5569.66 3.87レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
蒼井優の旦那の山里と友人の東出昌大(3児の父)、未成年の清純派女優と不倫 杏とは別居中 (1003)
勢い 5567.24 3.87レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【デブラジ】ももいろクローバーZ潜入捜査官15472【変動あった?】 (1001)
勢い 5560.14 3.86レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【文春】杏・東出昌大夫妻が別居していた 芸能界きってのおしどり夫婦★12 (1001)
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実質15074 (1001)
勢い 5507.99 3.82レス/分 ネット関係 > 難民
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【30641】 (1001)
勢い 5432.86 3.77レス/分 ネットゲーム > ネトゲ実況3
【アリスギア】アリス・ギア・アイギス Part1157 (1001)
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1295粒目の米 (1001)
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【新型肺炎】今週末から日本に中国人殺到?春節休暇は日本が人気旅行先トップに 「雪見」「温泉」が人気 (76)
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【ノートPC】4台に1台が「Ryzen」搭載の衝撃、「Core i7」と「Ryzen 7」で価格差2万8000円 (1002)
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BTSの雑談スレ2203 (1001)
勢い 5315.37 3.69レス/分 ネット関係 > 難民
【ネット】「今の時代、自炊は贅沢だろ」というツイートに賛否両論の嵐 ★10 (1002)
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【芸能】近藤春菜、不倫報道の東出昌大に辛らつ「東出さんが苦しいのは正直どうでもいい。自業自得」 (36)
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【悲報】CC2松山社長「中学生に所持ゲーム機聞いたら Switch=95% PS4=30% スマホ=50%だった」 (93)
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【サッカー】ザッケローニが電撃復帰で「森保一監督」3月解任危機★2 (1001)
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勢い 5058.28 3.51レス/分 ネット関係 > 難民
■□■□チラシの裏17177枚目□■□■ (1001)
勢い 5042.35 3.50レス/分 生活 > 家庭
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【デレステ】スターライトステージ★11376 (270)
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【速報】中国、武漢閉鎖!?鉄道サービスや外部への航空を停止の情報 (1002)
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【芸能】杏と別居・不倫の東出昌大、業界で有名だった“クソ野郎&問題児ぶり”…好青年俳優の本性 (599)
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