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【音楽】ギタリスト・SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって (1002)

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【音楽】ギタリスト・SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって (1002)


1 マロン派 ★
2019/12/10(火) 01:06:15.58 ID:H0wcmzOu9

SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって

Yahoo!ニュース特集に掲載されたアーティストSUGIZOのインタビュー記事は、大変に読み応えのあるものだった。
【「一度全てを失って、半分はもう死んだ身」――成功と挫折を経たSUGIZOが今、ボランティアに励む理由12/6(金) 8:00 配信】
https://news.yahoo.co.jp/feature/1514
https://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2019/12/6/1575584787_1575584760_top-019-x828-y552.jpg

ウェブメディアの可能性を感じるものであるし、音楽ファン以外にも届く人間ドラマだった。

LUNA SEA、X JAPAN、さらにはJUNO REACTORなどのギタリストとして活躍し、ソロ活動にも没頭している日本が世界に誇るアーティストである。彼は災害時にボランティアに没頭したり、中東でチャリティー演奏をしたりする社会活動家でもある。山本太郎を応援しており、よく選挙イベントでは応援演説などに登壇する。

そんな彼の生き様を赤裸々に伝えるインタビューだった。あっぱれである。これが無料で読めるなんて。ウェブメディアの「功」の部分を感じた。

もっとも、非常に複雑な心境で受け止めたのは、次の発言である。そうか、彼にとって「ビジュアル系(ヴィジュアル系ではないのは、どういう意図なんだろう)」は、それほど吐き気を催すワードだったのか、と。

“「ビジュアル系は、僕にとって差別用語。いまだにそう揶揄されると吐き気がする。デヴィッド・ボウイやJAPANといったアーティストに影響を受けたから、ステージで着飾ってメイクをするのは当たり前だと思っていた。でも、ボウイはメイクをしていたけど、ビジュアル系なんて言われなかった。僕らの音楽のクオリティーが、思い描いたビジョンに届かなかった」”

もちろん、この言葉は文脈を読まなければならない。この発言の最後にもあるとおり、初期作品のクオリティが理想とはいえないものだったということも含めて解釈すべきだ。

ただ、「差別用語」という言葉が出たが、具体的には書かないものの所謂「差別用語」として取り上げられる言葉とビジュアル系が同等かどうかは疑問だ。もっとも、この「それくらいのことを差別と言えるのか?」という問題は当事者とそれ以外で感じ方が違い。当事者にとっては一大事である。それを差別だと感じない私たちも悪い。

「○○系」「○○派」というのは自称と他称があり。他称の場合はレッテル貼りやスティグマ化にもつながるわけで、心地よいものではない。同意というか、同情する。

 <中略>

別の論点として、その言葉を褒め言葉と捉えるか否か、さらには(褒め言葉ではないにしろ)誇りを持つかどうかというものもある。たとえば、X JAPANで一緒のYOSHIKIは海外からのインタビューでも「bヴィジュア系」とローマ字で語っている。むしろ、ビジュアル系という言葉に誇りを持つという方向もあったのではと思ったのだ、私は。ビジュアル系が一大ムーブメントになった今、そしてSUGIZOさんが唯一無二の存在である今、この言葉に寛容であるというあり方もあってよかったのではなかったか。

ただ、これは本人が決めることだ。SUGIZOさんは「ビジュアル系」という言葉が嫌いであり、差別用語だとすら思っている、と。

https://blogos.com/article/422380/

【音楽】ギタリスト・SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって

863 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:45:53.66 ID:N67iuAMH0

ゴールデンボンバーとかそこらへんの世代はもう開き直ってるやん
昔の恨み節をいつまでも言ってんなよ
ビジュアル系の世界も変わってんだし

864 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:46:22.28 ID:7GQoeWpR0

218
うわ
恥ずかしい話だね

865 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:46:29.59 ID:RkHR5QyC0

861
それは見本がショボいのが原因やw

866 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:47:18.36 ID:EU5+CQa30

835
スピッツはイジメられっ子が傷を癒す歌だったろwwwww

867 名無しさん@恐縮です


2019/12/10(火) 05:47:35.64 ID:X2Yh9n6c0

生まれ持っての真正バカパヨだからキモ過ぎる

868 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:47:53.39 ID:z5wFrjBz0

まぁイロモノな奴も含めていろんなバンドが出てきて面白い時代だったな。

869 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:48:09.31 ID:xU8pLzuM0

689
ゴーイングステディ
https://youtu.be/g7qtyxPfQzU

太陽族
https://youtu.be/nKsDGGqQiLM

870 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:48:16.17 ID:994YzO/I0

865
声出してわろたw
夜中に笑わせるなw

871 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:48:26.53 ID:rJgGHL+10

857
あーそれ.分かるわ
ビジュアル系って少女漫画の3次元というか
少女漫画を卒業出来ない女がこじらせてビジュアル系に走ってる印象

872 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:48:51.92 ID:Mtoi8n6P0

化粧した不良のうるさいだけの音楽(当時の一般認識)を
メディアが金になると認めて一般人に受け入れさせた
流行れば低レベルなものやまがい物まで続々出てくるのは
音楽以外でもどんなジャンルにもあること
そういうのもわからんかったんやねスギちゃん

873 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:49:01.47 ID:7GQoeWpR0

33
本名が?

874 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:49:10.43 ID:LzDRx1QJ0

ダイエースプレーでカチカチに髪を固めてアイシャドー引いてたら立派なヴィジュアル系だよ

875 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:49:35.33 ID:M7B39md80

そりゃ見た目系って意味だしな

876 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:50:11.36 ID:994YzO/I0

831
欽ちゃんの仮装大賞系w

877 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:50:34.52 ID:xU8pLzuM0

689
スタンスパンクス
https://youtu.be/u3SbHLuBJRU

ジャパハリネット
https://youtu.be/T7Dh4EOXGc4

太陽族っていうのとスタンスパンクスっていうのは完全にパクりだと思ったけどおっさんの今はこういう若い子達のロックはいいと思った

878 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:50:56.46 ID:0gE7uP690

839
清春は清春系なる新ジャンルを生み出した功績は大きい

879 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:51:16.49 ID:omjca57n0

ダイエースプレーと煙草の煙ですごいことになる時代

880 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:52:53.31 ID:/bf4+o710

デビッドボウイはグラムロック
美川憲一は演歌
もはやポップなメタル系の音楽っていうジャンル化されてるからメイクとか女装してるからってだけでカテゴライズされる訳じゃない
黒夢とかはビジュアル全盛期にゴリゴリにメイクしてたけどビジュアルにはカテゴライズされてなかった

881 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:54:18.59 ID:tZDAd0e80

マリスから鶺鴒の頃のGACKTはヴィジュアル系のトップ
美しすぎるわ
これを否定するやつは現実見えてない

882 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:55:18.80 ID:F3IlTBWH0

53
ボウイとJAPANって書いてるよ

883 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:55:35.72 ID:omjca57n0

清春さんはコークスクリューがあるから個人的に評価しちゃってる
結局あの一枚だけだったけどw

884 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:56:04.98 ID:Vodpxxws0

そして名前の挙がらないデルジベット

885 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:56:07.47 ID:GynXH0dz0

733
それらは全部違うな
ビジュアル系はXが発祥だから

886 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:57:20.97 ID:Pdp370so0

イギリスではニューロマンティックスってカテゴリがあったと思う
化粧やヒラヒラ服着たバンド系でJAPANぐらいの時代

887 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:57:39.77 ID:Eu1BH8Wr0

あの辺のバンドは
出身ライブハウスとかの先輩後輩関係があって
ヴィジュアル系は元はXとその一派を指してた言葉だったから
関西出身でXとは違う系統のラルクは
ヴィジュアル系として括られると
X一派に下ったみたいで困るという事情があったような記憶

888 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:57:42.91 ID:5VBgw17y0

辞めちまえ下手くそ

889 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 05:59:48.20 ID:k/QRI2WU0

11
we are!!

890 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:00:53.54 ID:QvEp0le00

237
LUNA SEAはエクスタシーだったし、ビジュアル系じゃないの?

891 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:01:01.67 ID:rJgGHL+10

見た目のインパクト以上に楽曲に魅力が無いと
ビジュアル系バンドにカテゴライズされるんじゃないの?

だって男が化粧をしててもTMネットワークやBOOWYは
ビジュアル系扱いでなく楽曲で語られてるし

892 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:01:34.89 ID:8zJoNlMM0

250
いや、まともな奴には氷室の昔からナルシストにしか見えてなかったよ
なんなら尾崎もそうだと思うわ

893 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:01:53 ID:xnCR6Ynn0

横須賀のホテル泊まったら目の前にヒデの人形飾りまくった家があって 今でも熱狂的なファンおるねんなぁとか話してたら従業員から
ヒデのさんの実家ですよって言われてたまげた

894 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:02:33 ID:Mgq2+WXN0

車で渋滞に巻き込まれたToshIをバイクで迎えに来てくれる人?

895 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:02:35 ID:0yY7315K0

スギゾー、意外だ。
彼は割り切ってやってるんだと思ってた

896 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:03:27.15 ID:WXHH99NF0

ただのカテゴライズで差別という発想になるのがヤバい
それを言い出したらなんでもかんでも差別になるわ

897 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:03:34.55 ID:fIqQWlNW0

175
改変されてるw
キリトw

898 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:03:56.96 ID:7KZzwSTQ0

ロック風ビジュアルバンド

899 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:04:42.07 ID:lHzYunZn0

ビジュアルがいいとは言ってない

900 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:04:59.94 ID:8zJoNlMM0

ヴィジュアル系のあの言葉の発音がもう絶望的にダサい

901 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:05:28.07 ID:Nnge3o0H0

やってる本人は唯一無二の存在だと思ってるだろうが、大まかに括るとビジュアル系だなやっぱ

902 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:05:41.09 ID:HsEkJF210

好き好んでお釜みたいにしてたんちゃうんか?

903 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:06:00.31 ID:GPnXwMph0

869
2つ目のなんだよ
うるせーし頭にタオル巻いて物真似じゃねえかよ
糞過ぎ

904 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:06:56.75 ID:HzH8tDiE0

ヴィジュアルあっての存在なんだから
ええやんな。大手振っていけよ。ルックス勝負ですと。

905 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:07:17.34 ID:3py8i2mC0

プリンスを黒人観ビジュアルとして扱うのは無理なのだろうか?

906 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:08:43 ID:GynXH0dz0

">773
その地球主義、地球市民とやらがパヨクそのもの
グローバリズムなんてのは共産主義の亜種だから
その奥にいるのは悪魔崇拝者だよ
山本だのスギちゃんだのが否定するロックフェラーでありロスチャイルド

907 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:09:09 ID:ad+kgDL90

ラーメン食ってる動画たまに見るけどシワシワのおじいちゃんて感じだな

908 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:10:06 ID:32CUSgf60

ゼリ→っていたなあ・・
ビジュアル系でもパンクでもメロコアでもなく、よく分からないまま消えていった

909 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:11:58 ID:rJgGHL+10

山本太郎の応援してんなら
海パン一丁で腹にマジックでメロリンキュー
って書いてステージで演奏してたらビジュアル系なんて呼ばれなくなるよ

910 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:12:38 ID:PU9meb5I0

">89
後者は元テレに出たら頭の固い評論家連中に
散々叩かれたからしょうがない

ちなみにデビュー当時の聖飢魔II叩いたのもそのへんの人種

911 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:12:40 ID:lF7c5JLg0

hydeも大田か誰かがビジュアル系言ってブチギレてたな
音楽が認められているならそんなの気にならなそうなもんだけど

912 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:13:36 ID:Mtoi8n6P0

X以降ビジュアル系って言葉がつくられてからの
先頭を突っ走ったレジェンドなんだからLUNASEAは
堂々と誇りゃええのに

913 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:14:18 ID:1T3NY+Qw0

オスギはルナフェスで非ビズアル系のフォロワーが出てくれて嬉しかったろうな。

ビズアル系って言葉が世間に浸透した時に売れてたのが、シャズナとお前んとこの河村さんでこれが良くなかったかな。
そういう時期にラルクのテツヤがビジュアル系と呼んでくれるなってポップジャムの件があって
「いや、お前らビジュアル系じゃん()」って決定的にマイナスなイメージが定着したんじゃないかな?
テツヤの自爆やろ?

914 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:14:19 ID:Mtoi8n6P0

">909
スイマーズ思い出した

915 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:16:14 ID:h0OO6zE60

バンド名も、シェルじゃなくシエルだって訂正させてて頑ななイメージしかない

916 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:16:40 ID:imV8Hmws0

">19
BUCK-TICKやBY-SEXUALが出てきた当時からビジュアル系という括りはあったから30年前から使われてた
GLAYやLUNACYなんかビジュアル系の看板で売ってきたのに今更なにを怒ってらっしゃるの?って感じ

917 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:16:58 ID:8zJoNlMM0

氷室みたいな発音って誰が起源?

ヴィジュアル系の奴ら、全員標準装備してたけど
昔からアレが生理的に無理なんだよな

918 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:20:16 ID:rJgGHL+10

">917
元祖は西城秀樹でしょ
発音というより発声

919 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:21:48.08 ID:8zJoNlMM0

918
あー。彼はどうやってアレを獲得したのか気になるな

920 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:22:00.25 ID:viTQKoYAO

X JAPANやLUNA SEA以降の連中はむしろビジュアル系と呼ばれたくてやっているだろ
ボウイとかに憧れているからではなくビジュアル系と呼ばれているバンドに憧れているから化粧をする

921 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:23:53.99 ID:fEuiv4PY0

左翼って直ぐ差別って言うよなw

922 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:24:32.95 ID:8zJoNlMM0

モテたからなw

923 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:24:57.29 ID:ERWDN4Mq0

知らんがな
どうでもいい

924 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:25:18.17 ID:Mtoi8n6P0

メタル系=高音てのが定番だったけど
低音域を使うことを認知させたのはまあマリスかと
ヒデキや氷室はそっち系かもしれないけど
後から出てきたVが影響うけたのはマリスからじゃないかと

925 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:25:29.82 ID:fIqQWlNW0

642
それは違うw
このスレにはラーが混じってるw

926 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:25:52.14 ID:XOV1vvA30

ジャンルふくめて多種多様になってるから2000年代なんて特にビジュアル系で括ったほうが伝わりやすい
ソフィアとかもV系扱いだったし最初がお化粧バンドだとずっと言われてるな

927 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:26:43 ID:U0tirjxc0

">126
ユダ様だと思ってた

928 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:27:05 ID:XjLb0dH50

美人小説家とか美人漫画家なんてのも差別だとは思うけど
そういう紹介のされ方を甘んじて受けると道は拓けるよね

929 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:28:57.89 ID:RtU+o4+W0

今だに髪立ててるバクチクのドラムの人の一貫性は好き

930 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:30:12.72 ID:Mtoi8n6P0

ペイントみたいなメイクとお姫様メイクは本当は分けた方がいいのかもなあ
元々XはKISSの影響を受けたペイントメイク

931 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:30:39.84 ID:jbfyTnci0

でもその見た目でやってる奴らの音楽方向性は似たり寄ったりだから「系」でくくられても仕方ないんじゃないの?
あとそいつらのバンギャの格好も含んでの「ヴィジュアル系」だと思う

932 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:30:52.41 ID:Mtoi8n6P0

929
すごくわかる

933 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:31:02 ID:3OjPkC7N0

スギゾーはまちがってるな

ビジュアル系を差別用語として捉えてて
「ステージで着飾ってメイクをする」のは普通なことって捉えてるっぽいけど
世間ではこの「ステージで着飾ってメイクをする」ことがダサいって思われてるんだぞ

934 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:31:03 ID:8zJoNlMM0

嫌だったら実力で黙らせりゃいいんだし簡単だよな

935 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:31:25 ID:34v1aH5o0

パヨクね。

936 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:31:43 ID:dAlyPCoK0

イエモンはなぜビジュアル系扱いされなかったんだ?

937 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:31:52 ID:rJgGHL+10

当時のビジュアル系の影響だったのか
ドラマひとつ屋根の下のフミヤ役の山本耕史が
舞台でビジュアル系メイクしてたのが
とてつもなく気持ち悪かった

938 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:32:48.71 ID:bpU8OnX20

ビジュアル系って言葉が使われるようになったのはX JAPANが影響してるんじゃない?
ロックやメタルは万人には近寄りがたい音楽だったのがメディアを通して有名になったけど当時のロックやメタル好きからは異色すぎて煙たがられてビジュアル系として一線おくようになったんじゃないかな

939 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:32:51.34 ID:RkHR5QyC0

936
ロキノン寄りだったから

940 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:33:02.99 ID:8zJoNlMM0

936
俺はそれ、言葉の発音だと思うんだよね
吉井の発言自体は痛すぎる

941 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:33:32.23 ID:fIqQWlNW0

808
曲のチョイスが素晴らしいね。自分も未だに聴くよ。
南国も好き。

942 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:34:00.43 ID:5ldNUIOk0

そもそもデビットボウイってビジュアル系だよな?

943 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:34:24.48 ID:BXLD3iRr0

河村隆一脱退懇願署名活動とかやったり喉の炎症抑えるステロイドで浮腫んだRYUICHIをデブだと非難するV系ファンが大嫌いなスギゾーくん
当の河村隆一本人は金になるしV系のレジェンド扱いカモンカモ~ンというスタンス

944 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:35:31.63 ID:QyeZ4Gcg0

変な政党の応援してるから差別とか出ちゃうんだろうな

945 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:35:33.28 ID:Mtoi8n6P0

関係ないけど思い出したので


https://i.imgur.com/6hF7P80.jpg

946 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:37:38 ID:htNuN/XE0

GLAYとえらい違いだな
今はHISASHI以外殆ど化粧しなくなったのにビジュアル系のフェスに喜んで出てたわ

947 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:37:39 ID:EamqtCmu0

">445
これ見に来た

安心した

948 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:38:13.11 ID:vRNZAUGx0

家系(差別用語

949 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:38:25.27 ID:Mtoi8n6P0

938
まあアンセムやらラウドネスやら寄りの人にとっては
「なんなん?(怒)」だったろうね正直

950 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:38:29.94 ID:rJgGHL+10

YMO後期のメイクなんて今のSUGIZOに近いけどな
それもあって坂本龍一と連んでるだろうけど

951 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:39:42.54 ID:vMgEbQf30

在日かなんかだろ
どっかの国で公演やろうとしてビザ取れなかったじゃん

952 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:40:29.97 ID:klNg555D0

849
フロリダのメタルフェス行ったら
白人イケメン入れ墨マッチョが結構多かった割合的に

953 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:42:11 ID:XOV1vvA30

">946
LUNA SEAに影響うけた後輩バンドでも自分らはヴィジュアル系て未だに公言してるのもいるし結果出したなら恥じる事もないと思うがなあ
本人たちは一括りにされるのが嫌なんだろうけど一般の認識なんてそんなもんだろう

954 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:42:38 ID:Ho6b4m6S0

山本を応援している時点で相手にする価値なし

955 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:43:25 ID:lxHWvkop0

">890
ビジュアル系って言葉が一般的に使われだしたのは90年代後半
ディルアングレイとかピエロとかの世代

956 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:43:47 ID:imV8Hmws0

">942
まあアイドルだったわ

957 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:43:51 ID:Mtoi8n6P0

いまの女の子大人数アイドルグループは
一般人にしてみれば全部AKB系
それと同じやね

958 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:43:57 ID:RkHR5QyC0

今どきこんなこと気にしてんのこいつぐらいやろw
どんだけナイーブやねんw

959 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:44:46 ID:GynXH0dz0

">936
どう見てもグラム直系だから
あれこそデヴィッド・ボウイだ何だのの影響下にあるとわかる
LUNA SEAを見てボウイの影響なんて全く感じないからな
XやBUCK-TICKを変な解釈で真似てみました感しかない
音楽性なんか後回しだからそうなる

960 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:45:05.97 ID:vy9+ix080

946
glayはそういうの気にしないだろ
。いい感じでどこでも出れる
ボン・ジョビみたいな立ち位置

961 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:45:39.26 ID:BXLD3iRr0

菜食主義を騙るスギゾーくんはここの鴨南蛮はサイコーと言いながら鴨をよけて食べる面白い人だよ

962 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:45:41.22 ID:QdAjCntU0

森口がガンダム、飯島がマクロス嫌いだった的な話でしょ

963 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:45:58 ID:xw9wp8ES0

昔は嫌がる人結構いたけどもうそんなの達観してるのかと思ったら

964 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:46:40 ID:aZouavLg0

嫌だって気持ちは否定しないけどそれならそれでずっと嫌だったって言えばいいのに
差別だとか自白してて草

965 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:47:01 ID:eSrXV1qa0

">534
20年前は細いねぇちゃん兄ちゃんだったんだよ
あんたも20年後にわかるさ

966 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:47:30 ID:QORL0bqd0

そもそもルナシーが売れたころはV系なんて言われてなかったしな
そのあとの世代だろV系V系言われてたの

967 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:48:06 ID:/3KHyypu0

つか、Xが最初に売り出し掛けてた時点でビジュアル系なんて言葉が無くて「早朝ヘビメタ」「ヘビメタ運動会」みたいに(風変わりな)ヘビメタくくりだったんだけどそっちのが良かったって事なん?w

968 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:49:41 ID:QORL0bqd0

">955
だよね
そもそもよくルナシーってグレイやラルクと比較されることあるけど

ブレイクした時期でいうと
X→ルナシー→グレイラルクって結構違うもんな

969 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:50:32.38 ID:iexVgbpn0

hair metalと同じで現代では軽く馬鹿にする時使うよね

970 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:50:39.35 ID:Mtoi8n6P0

BUCK-TICKが一石を投じて
Xが獣道を作って
LUNASEAGLAYが道を広げて
マリスやらディルアングレイやらが舗装した道

971 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:53:23 ID:lXRLOTtN0

ヨシキがビジュアルサミットとかやってたのにな

972 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:54:46 ID:T8ATJJ/m0

何か知的アピールしてるけど根はただのDQNだからな

973 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:56:11 ID:lXRLOTtN0

ファッションとの連動なら過去にもモッズ系とかもあったし
ことさらに蔑称扱いすることないのに

974 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:56:29 ID:SYrJq6nA0

差別用語かは分からんが演奏力なくて見映えにだけ気を使ってる奴等ってのの代名詞ではある

975 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:58:27 ID:oIDBtq0K0

糞パヨク死ね

976 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 06:59:02.82 ID:/3KHyypu0

971
言えてる

977 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:00:13.45 ID:97lPcR+L0

971
だよねw
昔は嫌がってた清春も出てたからもう解決した問題かと思ってた

978 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:00:29.79 ID:Mtoi8n6P0

974
カラーのことはそろそろ許してあげて

979 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:00:38.23 ID:WdD7SzFh0

音楽オタクでもない一般人からすると、化粧してるだけでビジュアル系ってカテゴライズするだけで、大して差別意識なんてものはないんだよな

980 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:01:43 ID:rMA8+M2n0

気になる2代目と3代目の「あとひとつ」

981 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:02:15 ID:RUtWc2I30

ホスト系でいいじゃん

982 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:02:39 ID:sQS9BY4q0

">959
DEAD ENDの影響を受けてる感じがしたな

983 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:02:41 ID:rMA8+M2n0

">208
気になる2代目と3代目の「あとひとつ」

984 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:04:09.66 ID:1rEX4v280

年とって痛いだけになる存在

985 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:04:19.49 ID:th8hjFaF0

サイケデリックバイオレンスクライムオブヴィジュアルショック
エックスこそがヴィジュアル系
SUGIZOはエックスだろw

986 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:04:53 ID:32CUSgf60

50になってもこの容姿保ててるんだからビジュアル系って言っても褒め言葉だな
真矢には言えないよとても
https://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2019/12/6/1575584787_1575584760_top-019-x828-y552.jpg

987 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:05:07 ID:rJgGHL+10

差別用語というよりレッテル張りが嫌なら
その違いを勉強した方がいいのに

ビジュアル系が差別用語だったらテレビやラジオで使わなくなるし
パヨクが大好物の平和や自由を束縛してるのは自分たちだと気づこうね

988 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:05:21 ID:1loCIGQO0

変テコだったから

989 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:06:35.90 ID:1loCIGQO0

例えば聖飢魔IIはV系に含まれないわけで

990 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:07:02.42 ID:M6o91uGx0

そうやって売ったのに今さらよく言えるな。
じゃあ絶対に言わないから今まで稼いだ分全部返してみろよ。
あほだな。

991 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:07:11.39 ID:lhWQgoPc0

まぁ言われて嫌だったんだろうな
みんなカテゴリ分けが好きなんだよ

992 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:07:19.22 ID:lWus0+qi0

スギゾーが売れないのは
音楽的才能がないからで
ヴィジュアル系とカテゴライズされたせいじゃないだろ

本当、高卒は頭悪いな

993 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:07:59.98 ID:nNeIz/C60

961
グルテンフリーやってて天一が大好きなSUGIZOさん

994 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:08:24.26 ID:DrMCONeq0

111
ディルのせい

995 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:08:33.19 ID:HqQkTsRp0

デビットボウイみたいな音楽と違うし
ここらへんの世代って
先にいたビジュアル系の邦楽バンドの
真似事じゃないのかね
YMOとかいとうせいこうとか
メイクしてなかったかね

996 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:08:48.76 ID:KD9Ie8KL0

・山本太郎系ギタリスト
・パヨク系ギタリスト
・極左系ギタリスト
・お花畑系ギタリスト
どれかでいいんじゃないか

997 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:09:08 ID:32CUSgf60

ビジュアル系批判すればするほど周りは「いや、ビジュアル系じゃん」「ビジュアル系のくせに」と言われ続ける
気にせず自分らのスタイル貫きゃいい

998 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:09:41 ID:2a/nfIXx0

単に化粧してるっていう意味じゃなくてあの界隈のジャンルを指して言ってるからデヴィッド・ボウイを出すのはなんか違う
音楽はロックでもないし

999 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:10:43.02 ID:xgOZRUsm0

V系イイじゃんね。
見た目と音楽とキャラ含めて一つの商品なわけだし。
成功しなかったら凡百のギタリストとして埋れてたんだから
杉蔵は過去を受け入れるべき。

1000 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:11:42 ID:W42BDA9I0

吉岡里帆が実は水着になるの嫌でしたってのに似てるな

1001 名無しさん@恐縮です
2019/12/10(火) 07:12:29 ID:32CUSgf60

元AKB的な

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【新型肺炎】中国・武漢 コロナウイルス感染症者治療に向けた病院 建設始まる 最大千人収容可能 (1001)
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【芸能】岡村隆史「こんなにあかんことやったっけね、不倫って」「歯、食いしばって我慢できる?」★2 (1001)
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実質15088 (1001)
勢い 9364.89 6.50レス/分 ネット関係 > 難民
実質15087 (1001)
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【新型肺炎】中国・武漢 コロナウイルス感染症者治療に向けた病院 建設始まる 最大千人収容可能 2月2日完成 ★4 (1003)
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【声優】石川界人の所属事務所、“不適切発言”降板を謝罪「配慮に欠けた」 日本酒の擬人化プロジェクト「神酒ノ尊」越乃寒梅役★18 (1001)
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【芸能】岡村隆史、東出昌大の不倫から推測「世の中のかなりの人が…」 (1002)
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前屈みな子268 (1001)
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1305丼 (1001)
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肴28492 (1001)
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【芸能】唐田えりか、動揺した様子は見られず淡々ドラマ撮影★2 (1001)
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269回目の床ビショ (768)
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arsざつだん598(IDなし) (1001)
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【猛々しい】唐田えりか、動揺した様子は見られず淡々ドラマ撮影 (1002)
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【ホンモノ?】「誰も引き取りにこない死体」病院の廊下に横たわる死体、武漢の病院はもうノーコントロールなのか? 動画 (816)
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ラフォーレ原宿のテプラ広告はパクリ?元ネタの酒井いぶきがTwitterで激怒…「マジで許さねえよ。やっちゃいけない事ってある」 ★2 (1001)
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肴28494 (1001)
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【欅坂46】平手友梨奈(18歳) 「このセットでは欅坂46のイメージが壊れる」と訴え撮影中止に 前代未聞の行動で孤立 (1001)
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【アメリカ財務省】米外資新規制、日本「ホワイト国」外れる 強まる安保色 ★2 (1001)
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勢い 6336.81 4.40レス/分 ネット関係 > 難民
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【東京五輪】時給1600円の有償スタッフ募集に ボランティア「だまされた」と憤慨 [551743856] (1001)
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【新型肺炎】多くの中国人、新型肺炎拡大知らず…24日から中国人が大量来日、感染を防ぐための注意点 ★2 (956)
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【視聴率】不倫報道の東出昌大ドラマ「ケイジとケンジ」視聴率は大幅ダウン9・7% (1001)
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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【30655】 (430)
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BTSの雑談スレ2215 (1001)
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【話題】 韓国人への差別的発言 (手首切るブス)は 「放送倫理違反」 BPOが意見 (1001)
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【東出】三浦瑠麗、不倫という概念の根源『一夫一妻制』に持論「それを守るのは壮大な無駄」「人生から悲しみや孤独が消えるわけない」 (1001)
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米山隆一「お金は刷れば大丈夫!とコメントしてる方、ちょっと思考実験をして下さい」 [304868982] (1001)
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じじいゆるさんす267 (1001)
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■■速報@ゲーハー板 ver.52706■■ (1001)
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BTSの雑談スレ2216 (1001)
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【放送】関テレ「手首切るブスみたいなもん」韓国めぐる発言 BPOが放送倫理違反と判断 ★2 (1001)
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arsざつだん601(IDなし) (112)
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【テンプレ】ももいろクローバーZ潜入捜査官15481【お願いしますね】 (1005)
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【芸能】唐田えりか、動揺した様子は見られず淡々ドラマ撮影★3 (1004)
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【声優】石川界人の所属事務所、“不適切発言”降板を謝罪「配慮に欠けた」 日本酒の擬人化プロジェクト「神酒ノ尊」越乃寒梅役★19 (1001)
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【環境少女G】アメリカ財務長官「大学で経済勉強して」→グレタ「学位必要ない」 (501)
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さくら学院☆3229時間目 (1001)
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【中国】 ラーメンや寿司、精進料理は日本料理ではあるが「起源は我が国に」★3 [01/24] (1001)
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【USD/JPY】新ドル円15550【雑談禁コテ禁IP無】 (97)
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やっぱり室田が卒業シングルとホールツアーと大箱卒コンを蹴ってまで年度末で抜ける理由がわからん (79)
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NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、 被害者が謝罪★1933 (845)
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【芸能】唐田えりか活動休止 東出と不倫報道 (1001)
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【USD/JPY】新ドル円15548【雑談禁コテ禁IP無】 (827)
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【新型肺炎】「武漢の封鎖」では、もう感染の拡大は止められない 時すでに遅しの状況 ★4 (827)
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ラフォーレ原宿のテプラを使った広告、盗作だった パクられた人激怒 [495152168] (1001)
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【速報】関空で咳と熱が出た中国人観光客、病院に搬送されるもいきなり逃走、行方不明 (1002)
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【調査】関西人は「すあま」知らないってホント? 知名度を調査してみたら境界線がくっきり★2 (534)
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