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【音楽】本当に歌のうまいアイドルは誰だったのか 聖子、あやや、AKB48は?★4 (1002)

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【音楽】本当に歌のうまいアイドルは誰だったのか 聖子、あやや、AKB48は?★4 (1002)


1 フォーエバー ★
2019/11/12(火) 23:15:54.48 ID:rj7bhN9i9

荻野目洋子(左上)、松田聖子(右上)、岩崎宏美(右下)、松浦亜弥 (C)朝日新聞社

アイドルの歌唱力。これを論じるのは難しい。芸能や芸術の巧拙なんて、しょせんは好みによるところが大だし、そもそも、アイドルの魅力において「歌のうまさ」がどれほどの意味を持つのか、よくわからないからだ。

【写真】本田美奈子.さんのまぶしすぎる水着姿

 ちなみに、メリー喜多川さんはアイドルのライブについて「何か鳴ってりゃいいのよ」と言い放ったという。男性アイドルの場合「ヘタなほうが女の子の母性本能をくすぐる」として事務所が歌の練習をさせないケースもあるようだ。これは、女性アイドルにも通じる話だろう。歌のうまさはともすれば「可愛げのなさ」につながるから、両刃の剣でもある。

 そんななか、歌唱力と可愛げとを高いレベルで両立させたのが、松田聖子と松浦亜弥だ。ふたりとも、可愛い歌を聴かせるとともに、自分を可愛く見せる天才だった。それゆえ、歌のうまさが嫌味にならず、いわば「歌ウマ」アイドルの理想型となれたのである。

 という意見に、同意してくれる人はかなりいるのではないか。そして、このふたりとは違うタイプの、山口百恵や中森明菜という「歌ウマ」アイドルの理想型もある。ただ、理想型というのは容易に生まれるものではない。アイドルがまず可愛い存在でなくてはならない以上、歌のうまさは二の次になりがちだし、それゆえ、歌のうまさだけで成功するアイドルなど皆無だ。

 それでも、歌唱力が特別に評価されつつ、アイドルとしても人気が出る人がまれにいる。世間がいう「歌のうまいアイドル」とは、聖子やあややより、むしろこういうタイプだろう。

■「スタ誕」出身の岩崎宏美

 たとえば、70年代の第一次アイドルブームでは、岩崎宏美がいた。素人オーディション番組「スター誕生」の出身だが、その審査員でもあったソプラノ歌手・松田トシに声楽を学んだ本格派として、最初から歌唱力は折り紙つきだった。デビュー時のキャッチコピーは「天まで響け」。その言葉どおり、2曲目の「ロマンス」(75年)で大ヒットを飛ばしてトップシーンに躍り出ると、82年の「聖母たちのララバイ」では日本歌謡大賞に輝くことになる。

その歌唱力を何より堪能できるのが「ロマンス」のB面「私たち」だ。全体で3回出て来る「愛しています~」の高音の伸びがとにかく絶品で、マニア向け評論誌「よい子の歌謡曲」10号には「血液中の二酸化炭素が全て消え去っちゃうようなスガスガしさ」(波田浩之)という評がある。これに比肩するものがあるとしたら、あややのデビュー曲「ドッキドキ!LOVEメール」のサビの高揚感くらいだろう。

■高田みづえ、荻野目洋子、そして本田美奈子

 70年代にはもうひとり、高田みづえもいた。こちらはデビュー曲「硝子坂」以来、カバー曲を得意にしていて、それ自体、高い歌唱力の証しである。特に彼女はどんな音楽も歌謡曲にしてしまう異能の持ち主だった。なかでも「潮騒のメロディー」はカナダのピアニストによるインストゥルメンタルに日本語詞をつけたもの。彼女の力業なくして、ヒットは覚束なかったはずだ。

 続いて、80年代の第二次アイドルブームでは、荻野目洋子を挙げたい。「ちびっこ歌まねベストテン」で注目され、小学生女子3人のグループで2枚レコードを出したあと、15歳で本格デビューを果たした。最初のブレイク、かつ最近の再ブレイクにもつながった「ダンシング・ヒーロー」が有名だが、そこにいたる前のアイドルポップスにも佳作が多い。いずれにせよ、ちびっこのど自慢的なところから出発しながら、ユーロビートのダンスナンバーという当時の流行りモノにも適応できたという、間口の広い歌唱力が彼女を一流にしたのである。

 そして、80年代ではもうひとり、本田美奈子(のちに本田美奈子.)がいる。ある意味、本稿の主役的存在だ。というのも、彼女ほど「歌唱力」が両刃の剣となったアイドルはいない。11月6日で死後14年がたったが、もっと別なかたちのアイドルになれたのではと今なお惜しまれるくらいだ。

11/12(火) 11:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191105-00000093-sasahi-ent
★1:2019/11/12(火) 14:34:29.50 前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573554197/1
https://i.imgur.com/aV5T2Ti.jpg
https://i.imgur.com/F1PWeoH.jpg

【音楽】本当に歌のうまいアイドルは誰だったのか 聖子、あやや、AKB48は?★4

863 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:37:04.03 ID:98P5FHH90

薬師丸ひろ子は上手い

864 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:37:16.04 ID:EAYomrccO

861
歌番組スタッフが楽器に金かけない→カラオケ

生でトラブったら…とか考えるのかも知れないが金がまったくない訳じゃないだろうから楽してるんだろう

865 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:38:17.32 ID:in99s6Ak0

853
アーティスト路線でも売れただろうが作曲できる宇多田には勝てないだろうし
インパクトで安室やあゆには勝てなかったろう
最後のソロアイドルという勲章を手に入れて良かったんじゃないかな

866 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:39:07.64 ID:ZbkYi3cQ0

中元すず香はうまい事もさることながら、日本語が解らない外国人まで日本語の歌で魅了する事ができる特殊能力を持っている。

867 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:39:24 ID:teSHCwpJ0

夜の訪問者~~~(^^♪

868 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:41:08 ID:IauFAaqb0

">818
ベイブは?

869 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:41:39 ID:EAYomrccO

">849
そもそもダンスをする人は立って歌う人より声量がおちるから歌だと単純に比べられないな…

あとアイドルで思い出したわ!あんまり低年齢だと変声期もあるし評価は難しくなってくるね

870 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:42:02 ID:2ccasLsU0

5ちゃんねらーの歌唱力議論好きは異常
音楽の中で歌唱力なんて一番どうでもいいんだが
大体歌のうまさで音楽聴いてるやつってセンスが悪いやつが多い

871 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:42:05 ID:jyXSNSgS0

">868
水フイタwwいたなそんなのwww
マニッシュは?

872 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:44:02 ID:f3wxzdYA0

本当に歌のへたなアイドルなら杉浦幸なんだがな……

873 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:44:12 ID:i0Fj+e9z0

https://www.youtube.com/watch?v=w5AlEavdipA

本当に歌のうまいアイドルっていうことなら中元すず香しかいないだろう

874 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:46:45 ID:T55Smpg40

女性アイドル限定?

875 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:47:54 ID:U9ybddL80

幼少時代は素人民謡コンテスト荒らしで出身が演歌歌手の水樹奈々は?

876 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:48:04 ID:EAYomrccO

">862
というか作曲家ってみんな声楽科出てる訳じゃないから単純に知らないんだと思う
小室時代だとテンポが早いとかロック歌唱だったり喉で歌ってもokを出したんだろう
それに彼らは良い音楽を作る事を競っていて歌手の歌唱力には興味なかったんだろね

877 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:48:41 ID:xMT5mgyP0

">81
>世界観の表現
俺はちあきなおみを歴代最高の歌唱力の持ち主みたいに言う人が多いのがいまいちよくわからないんだが、あの人は明菜とか百恵みたいな歌手の原点にして頂点という感じなのかな?
よくわからない俺にも世界観というものを強く感じさせるのは確かだし
まあアイドルじゃないんだけども

878 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:52:06.17 ID:k99DZ3mI0

ツインボーカルのwhite loveをひとりで歌ってこのこのクオリティを出せる
https://youtu.be/7riqjxIUI1k

879 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:52:20.23 ID:xRPMVYsH0

中森明菜かなぁ
歌うまとは関係無いがサザン・ウインドで水色の衣装で歌ってるのがメチャカワイイ

880 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:53:10.54 ID:okYQUQbr0

去年末に全盛期の小室ファミリーを振り返る映像を見たんだけどあいつらの歌って本当に酷かったんだね
音痴揃いでちょっとびっくりした
日本の大衆音楽を最初にぶっ壊したのはジャニーズやAKBではなくて小室だったんじゃないかと思ってしまった

881 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:54:58.07 ID:okYQUQbr0

874
男性なら有力候補はISSAかな?

882 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:55:43.29 ID:EAYomrccO

870
というか「音楽として表出したものすべて」を全部見るべきでは(ちなみに容姿は美術的価値に近いと俺は思う)

・作詞・作曲・演奏・音響・声量・音程・ハーモニー・声質・リズム・ダンス(ミュージカル)等上げたら沢山あるよあと評論

音楽はそんな感じがする

883 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:56:22.03 ID:mOBwf7j90

石原裕次郎、勝新太郎の歌は上手くはないのだろうけど唯一無二の個性のようなものがあって悪くないと思う

884 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:56:25.73 ID:xRPMVYsH0

216
Finかな?

885 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:57:36 ID:EAYomrccO

">875
あの年齢で民謡や演歌をやってるのは上手い方では?詩吟や長唄やってても上手い子はいるしね

886 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:58:13 ID:TTdrenFN0

上手いか下手かは別にすれば、偶然聞いた三木聖子(松任谷由実「まちぶせ」)がやけに
印象に残ってしまった 忘れられない もう歌手活動も辞めておられると思うけど心底
好きになってしまった こんなことあるのだな 

887 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 03:58:53 ID:fA+x4bRM0

昔は確かに上手かった
今はそもそも口パクだから論外

888 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:00:29 ID:krjSu6ZI0

民謡といえば
君たちAKBGバカにしてるけど
乃木坂 生田のヨーデル聴いたことあるの?

https://youtu.be/s-ZsBbgjTzM

889 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:02:13 ID:Mpk5HKAx0

大黒摩季

890 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:02:30 ID:EAYomrccO

スレの前にちょっと出てた「歌の表現力」っていうのがあったけど歌詞の表現力と立ち振舞いでは違うと思う(後者を評価するのは演劇とかに近そうに感じる)
歌詞の表現力は作詞家の意図が汲み取れるかとまんま国語力

まあ歌劇をどこの芸能ジャンルに入れるか?だな

891 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:06:47 ID:uaq++EQJ0

岩崎宏美と河合奈保子
うまいだけならね

892 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:07:08 ID:V/dqnmpi0

">861
カラオケバトルを見て音程が正しくても魅力的には成らないと分かった
アイドルは笑顔で歌うから良いのだ

893 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:07:23 ID:AwWt894K0

こういうので名前があがる人達って歌唱力や好みは別にして
やっぱり声そのものに華があるから耳に残るんだな
下手な人より上手いけど何も引っかからない声が一番損かもしれない
AKB系列がこの損するタイプと論外だけで出来たグループだと思う

894 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:07:34 ID:VtaZufV90

無名歌手の名前書いてるやつは、
 TATOO 中森明菜
検索して聞いてくれ

895 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:08:25 ID:fD0wRrbC0

柏原芳恵

896 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:08:29 ID:EAYomrccO

">880
小室はそもそもダンスミュージックとかでテンポが早いただでさえ表現が難しいのに声域が伴わない高音(転調等)を要求してるからだと思う

安室などはダンスもあるから大変だったと思う

作曲家というより「作曲屋」プロデューサーなんて肩書きは問題外

897 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:09:28 ID:jyXSNSgS0

">894
難破船は?
あれは工藤ファンのおれも敬礼するほど

898 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:09:38 ID:8k3uNTYu0

AKBってバカにされやすいけど歌える子はまあまあいるよ
https://www.youtube.com/watch?v=a5yoFiqIELw
柏木は生でこれならそりゃコンサートやれるわな
">888
生田はプロよりでしょ
結構大物と舞台でてるからな

899 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:09:57 ID:fD0wRrbC0

今では浩宮も天皇だからな
薔薇の花はフリーズドライだっけ?

900 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:10:17 ID:XInQCdx50

聖子一択に決まっとるやろ
その他なんてゴミクズや

901 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:12:05 ID:T55Smpg40

柏木はアイドルっぽい歌い方がいいって褒めてるファンがいたな

902 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:12:23 ID:mOBwf7j90

">896
安室の歌の上手さというのも意見が分かれるところではあるのだろうけど、
少なくとも小室ファミリーの中では頭数個分は抜けてる感じがしたな

903 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:13:58 ID:EAYomrccO

というか俺が言いたいのは「アイドルは正式には歌手じゃない(歌手として優れている訳じゃない)」かな
日本はオペラの論文すらろくに書ける人がいないからねー(ミュージカルなんかもそー)

正解は「アイドルとは歌を歌っている何か」なんだ

音楽的価値を決める方が間違ってる

904 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:14:54.30 ID:GMYuj+tp0

888
テンポ怪しいしところどころ声もよれてるし隠し芸レベルを出るものではないような気がするが

905 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:15:48.44 ID:KP3rrvBe0

多数が推している人で納得できないのは中森明菜と松浦亜弥かな
二人とも完全に過大評価 まあ中森明菜は俺以外にも似た意見を持っている人がちらほらいるけれど。

906 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:15:52.06 ID:XInQCdx50

聖子の歌う秋元康作の歌と河合奈保子とのデュエットYouTubeで聴いてこい

907 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:16:01.64 ID:U9ybddL80

安室は正直、歌上手くないだろ
あえて言うならバッドチューニングで味のある歌手かな

908 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:16:34.05 ID:EAYomrccO

886
アニソン歌ってたアイドルの歌が俺はなんか一時印象に残ったな名前は失念したけどもw

909 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:17:36.26 ID:mOBwf7j90

長唄とか浄瑠璃とかパンソリとかホーミーだって西洋の声楽の基準では計れないけど立派な音楽だし上手い下手はあるだろ?

910 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:17:50.24 ID:KP3rrvBe0

あ、アイドルとは関係ないが美空ひばりもそうだな まあ上手いのは上手いのかもしれないが魅力的な歌手ではない

911 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:17:50.93 ID:1AdzaC0v0

818
リンリン・ランランもな

912 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:19:45.88 ID:R7il5kAx0

声に魅力があったのはせこたん
81年春までの声は一番好き

913 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:20:30.10 ID:UtRoM5Hp0

松田聖子80年代前半のは神懸かってる
パイナップルのプレゼントから9th waveのvacancy辺りは素晴らしい
セルフプロデュースみたいなこと始めてつまらなくなった

914 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:20:40.94 ID:EAYomrccO

893
音楽プロデューサーやら大手事務所やらが金を出せば有名アイドルなんて次々生み出せるのが今の業界だもの女側の枕もあるし

ただ男アイドルよりは女は結婚すると引退したりするから女のアイドルの扱いは楽だろう

915 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:21:04.21 ID:mOBwf7j90

ウィンクよりはやっぱりピンクレディの方が上手いんじゃないのか?
岩崎姉妹もよく2人で歌ってるよな
あとザ・ピーナッツとか?
安田姉妹はさすがにアイドルじゃねえなw

916 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:21:38.61 ID:T55Smpg40

単純な歌だけなら安室より上の奴はいくらでもいるだろうしダンスに関してもそう
安室が評価されてたのは総合力じゃねぇかな

917 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:23:06 ID:mOBwf7j90

">916
ファッション等の自己プロデュースも含めた総合力かな
十代女子のカリスマだったもんな

918 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:23:16 ID:XInQCdx50

全てにおいての至高美空ひばり

919 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:23:37.38 ID:EAYomrccO

898
舞台出てるから上手いって事もない歌舞伎なんて世襲制

920 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:24:53.68 ID:SslK0svl0

安室奈美恵でピンのアイドルは消えた。

921 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:25:03.53 ID:yezMsYdP0

宝塚出身でも微妙な人いるもんなあ

922 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:25:03.94 ID:8k3uNTYu0

901
アイドルっぽいよね
ヲタがうまいっていう意味がわかるわ

892
やっぱ声質だよ
それと好みもあるな

923 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:25:13.01 ID:T55Smpg40

919
そんな有名でもない舞台役者の話だけど確かに上手くなかった

924 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:25:51.76 ID:zbkutXxb0

乃木坂の生田は本当に凄い
アイドルであんなに上手いのは見たことないかな

925 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:26:28.69 ID:VtaZufV90

AKBを推奨する人は、
まず松田聖子・中森明菜 この2人の歌を聞いてくれ。

自分の好きな歌手を推すんじゃなくて、
実力が上回ってると思う人の名前を出してくれ。

926 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:27:16.79 ID:T55Smpg40

全盛期の後藤真希はスター性だけじゃなく歌声も評価されてたらしいね
純粋な歌唱力だけならそれ以上のはいくらでもいるけど

927 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:27:29.62 ID:EAYomrccO

902
安室さんが上手く聞こえるのは外国の血が入ってるからだと思う昔から声量や伸びが日本人じゃない(日本人が出したら喉潰れちゃう)あと育てた人の話だとやはり専門職だったのと子供時代からの努力だろうな

928 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:29:28.84 ID:Fmpcl+FX0

アイドルの分野ではないが
moumoonちゃんは松田聖子系統の正統派なんだけど

https://www.youtube.com/watch?v=BGxZITFUAQ4

929 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:29:34.38 ID:yezMsYdP0

920
浜崎が最後じゃないの?

930 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:29:38.03 ID:8k3uNTYu0

925
そこらは当たり前に名前出る人でしょ
AKBグループだからダメって思ってる人がいたから書いただけよ

俺は薬師丸ひろ子だな
声質ですごい得してると思うけどね

931 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:30:32.91 ID:L42jPhg60

本田美奈子はもともと演歌希望だったのにアイドルにされた。
って、誰も覚えてないのか?

932 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:31:07.88 ID:yezMsYdP0

931
それ長山洋子じゃないの?

933 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:32:49.64 ID:WF7hAWBp0

松田聖子も全盛期は音痴って相当言われてたけどな。
それも含めてのアイドルだったけど。

934 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:34:26.10 ID:T55Smpg40

元NMBの山本彩は上手いけどアイドルっぽくはないと言われた
NMB入る前にバンドやってたし卒業後は本格的アーティスト目指してるんだから当たり前ではあるが

935 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:34:28.83 ID:r4+TKMf50

ジャニーズだと大麻くんは歌上手いよな
あいつ顔とかアレだけど
そういう才能はある

936 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:34:47.24 ID:XKHVDt2H0

913
その時代の松田聖子は、ほとんど大村雅朗の仕事だろ

松田聖子自体はそんなに歌は上手くなかったと思う
ただ、作家陣に恵まれていた

937 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:35:09.59 ID:1AdzaC0v0

https://youtu.be/fhseD2tRLUY
ダンスのキレとエロさでは韓流だろ
当時これ見た時は参った

938 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:35:13.43 ID:EAYomrccO

「アイドルは雰囲気が良くて下手なのがかわいい」これは見た目の感想であって主観であって音楽的な話でもなく別物
日本は音楽の評論力も確実に落ちてきてるね
良いか悪いかは別だけど

939 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:36:01.40 ID:XLR1BLej0

823
この二人は確かに上手い 聖子は声質は沙織の再来と言われてた

940 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:36:38.55 ID:T55Smpg40

ジャニーズだと歌もダンスも上手い言われたのは少年隊の錦織一清
今は無理だろうけど

941 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:38:16 ID:EAYomrccO

">907
安室はまだマシな方だ生涯歌専門だしライブも数こなしたろこれより下がレコーディングだけ、ライブだけ、TVの歌番組だけっていう「タレントアイドル」

942 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:39:16 ID:KP3rrvBe0

盛んに松田聖子は下手だと当時言われていたと書き込んでいる人がいるが俺にはそんな記憶はないな
当時、俺も友人たちもアイドルの歌なんてテレビ以外では聴かなかったが例外が松田聖子だった。
基本的に歌謡曲なんて馬鹿にしていたんだけど「松田聖子だけは別だよね」という感じで聴いていた

943 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:40:32 ID:5s2D2sXx0

松居直美も民謡だか演歌をやっていた下地があったけど
提供された歌には、そういった要素は含まれていないから
全く持ち味を発揮出来なくて
モノマネで発散してたね

944 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:41:50.74 ID:NtUcppG90

AKBで言えばの追加で、小嶋陽菜は結構上手かった、本人辞めて歌手
なる気微塵もなかったみたいだが

945 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:42:14.64 ID:EAYomrccO

918
美空はあの芸歴で作詞も作曲も出来ないしチンピラ臭くて嫌いだったけど歌は上手いなテクニックも声量もあって
芋くて嫌いだけどw

946 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:42:21.50 ID:T55Smpg40

スーパーモンキーズとして安室と一緒にやってた時は歌う機会ほぼなかったMINA(MAX)も歌上手いとか言われてたな

947 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:43:53.20 ID:xfLQ9/8T0

あややはほんと歌うまかったなぁ

948 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:44:51.28 ID:NtUcppG90

幼少の頃、美空ひばりが親戚のおばちゃんに似てて、ひばりも親戚だと思ってた
テレビに出てると親が、ひばりひばりって呼び捨てにするからw

949 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:45:07.77 ID:0FF/jmzP0

ここまで浅田美代子無しか、、、

950 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:45:55.94 ID:T55Smpg40

小嶋陽菜と言えば関係ないが遅咲きだったな
モー娘。がまだTVに結構出られた頃のメンバーに
こじはると同世代とか普通にいたし

951 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:46:15.12 ID:Mi4Q+23t0

あややか

952 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:47:05.01 ID:EAYomrccO

930
声質ってそんな気になるかい?みんな書くね声質

声質といえばアニメの高音みたいな声は俺は苦手で低い方が好き(ハスキーはまあまあ)声質というか声域が広い人は好きになってしまう、平原さんの木星の出だしのような低音とかも

953 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:47:12.83 ID:XInQCdx50

936
ダメ耳哀れ

954 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:49:44 ID:XInQCdx50

">945
子供の頃はそう思ってたんだけど年いくにつれて美空ひばりすげえと思うようになった
あの人自体が芸能で歌で人生だって

955 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:50:51 ID:T55Smpg40

あややの旦那の橘慶太も若い頃はアイドル扱いでオリコン1位取ったり紅白出たり一時期人気あったし
全盛期は歌も上手いとか言われてたがそれ以上に上手い人は普通にいたから本当に歌が上手い人には入らないか

956 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:51:29 ID:0FF/jmzP0

">952
耳障りにならないんだよ、心地よい波長なんやろな
故阿久悠氏も薬師丸の声に関して創作意欲をくすぐる声だと
言ってたよ

957 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:51:36 ID:5lDW8lo+0

歌唱力表現力ダントツは平手友梨奈
芸能史上最高

958 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:52:05 ID:L42jPhg60

">932
オーディションの時も、演歌しか用意してなかったんだよ。
事務所が演歌歌手を育てたことがないから、アイドルとしてデビューさせたんだ。
本人は演歌を歌いたかったと言ってるし、コンサートとかで演歌をよく歌ってた。

959 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:52:32 ID:T55Smpg40

">952
リズム感はいいけど声質が問題みたいなこと言われる人いた記憶はある

960 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:53:28 ID:XInQCdx50

">952
歌手の第一条件じゃん>声質

961 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:53:51 ID:EAYomrccO

">940
個人的に歌は錦織より渡る世間の人の方が上手いようなきがする。ただジャニーズはミュージカルが基本だから歌唱力としての評価が難しい(立って歌えばまた違う。少年隊ほどのダンス力なら尚更ね)ダンス力があるのは素人目からみてもすごいけど

962 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:54:04 ID:6mP/4ZMZ0

">562
「私の16才」のミニスカ姿を見ながら
せんずりをこいたのも遠い昔になってしまった

963 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:54:23.40 ID:0FF/jmzP0

957
誰?演歌の人?

964 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:56:16.78 ID:5s2D2sXx0

標準以上の歌唱力とルックスが有れば良いんだよ
後は作曲家と作詞家の出来次第
今井美樹の野生の風とか
他の上手いアイドルが歌っても評価されただろう
要は出来の良い歌を提供されるか、されないかの差だよ

965 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:57:57.90 ID:Q3uST8Ub0

薬師丸ひろ子は、透明性のある高音でいいと思う

966 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:59:06.89 ID:NtUcppG90

964
そうなんだよな、いくら歌が上手いと言っても、島津亜矢をずっと
観てたいとは思ないもん

967 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 04:59:24.95 ID:EAYomrccO

942
下手っていうか地声っぽい
聖子で思い出したが年取ってから変な発声になってるよね?発音がはっきりしていない、あとかなり変だと思ったのはマイク通すと唇がひっ付き合うような「クチャ」って音が入るようになってからかな?ちょっとづつ増えてるあの音

968 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:00:16.92 ID:KP3rrvBe0

薬師丸ひろ子はアイドル時代しか知らない人は評価が低いのじゃないのかな?
たぶん今のほうが圧倒的に上手いと思う

969 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:01:06.45 ID:EAYomrccO

943
アイドルとしてはダメだったんだなあw松居

970 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:01:30.72 ID:XInQCdx50

968
当時のWomanとかめっちゃいいじゃん

971 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:02:08.60 ID:ZYMV4lS90

956
でも心地のよい声って個人の嗜好はもちろん文化によっても大きく変わると思うんだけどなあ
例えば伝統邦楽の歌声って今の音楽に慣れた耳からすると凄く奇妙に聞こえないか?
でもああいう声が近代以前の日本では心地の好い声だとされてたからあんな風に発展していったってことだろう?

972 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:02:22.28 ID:T55Smpg40

881
去年の徳永英明とのハモリで徳永より高いパートでハモって
メインの徳永じゃなしなかったのは凄いなと思った

973 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:03:10.59 ID:QBO8dDFr0

これは美空ひばり

974 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:03:17.24 ID:8k3uNTYu0

934
声質で得してるわ
一息つきながら?JTの歌も一番合ってたな
952
現役世代ではないが薦められて聴いてファンになったぐらい
https://www.youtube.com/watch?v=56qIgzffiB4
やっぱりよくない?

意外と地下アイドルなんかに上手い子が埋もれてたりするかもなw

975 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:04:11 ID:EAYomrccO

">960
「声質」って変えられないんだけど何の第一条件なの?変えられないものを変えたきゃ外科処置みたいになるけど?どの声楽の教科書に載ってたそれ

976 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:04:40 ID:0FF/jmzP0

">971
個人の嗜好に寄らない絶対的なものだよ
本当に心地よいものは誰が聞いても心地よい
メロディーもカノンのようなのは誰が聞いても心地よい

心地よいってのと好き嫌いはちと違うと思うよ

977 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:04:40 ID:wliYfnOu0

とりあえず、「黄昏はオレンジライム」を聞いてくれ
動画サイトでもいいので

978 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:05:23.97 ID:ZYMV4lS90

まあアイドル枠にいるかどうかはわからないけど上手い歌手は今でも表に出てこないところに沢山埋もれてるのは確かだと思う
いなくなる道理がないし

979 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:06:25.34 ID:XInQCdx50

水色の雨の人もすごいな
ああ八神純子さんだ

980 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:06:48.59 ID:ccGTUti20

君が代歌わせろよ。実力ない奴等が毎回晒し者になってる

981 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:07:10.66 ID:wU7Y4N5x0

今の時代、小学生からボイトレとかダンススクールに通ってるから上手だよな
アイドルグループは沢山居ても、コーラスグループが居ない
ビジュアル先行だと、歌手目指す奴も薄くなるしな

Mステでリトグリが安室を歌ってたけど、かなり上手だった
ビジュアルは完敗だけど、聴いても上手なのが分かるしコーラスだから聴きごたえがある

982 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:07:15.05 ID:9+OA2wcM0

15
そもそも若いころから婆さんでアイドルじゃないから

983 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:08:17.26 ID:ZYMV4lS90

976
そんなものはないんじゃないかと言ってるんだよ
誰が聞いても心地よいようなイメージがあるのはただ単に現代日本が西洋音楽に染まりきってるからじゃね?
世界が欧米文化一色に染まる前の各文明圏、文化圏の人達にとっては
西洋のバロック音楽や古典音楽もやっぱり奇妙な音楽でしかなかったと思う

984 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:08:51 ID:8k3uNTYu0

">980
あれはキラーっていうか
歌えない人のがほとんどじゃないのw
最高難易度に思う

985 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:09:18 ID:Rx8Y6/m+0

松田聖子は別格だよ殿堂入り

986 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:10:10 ID:8k3uNTYu0

">971
ボーカロイドがいい例かな
俺はあれがすごい苦手
でもすごい受け入れられてるからね
環境で耳は変わるかもね

987 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:10:35 ID:XInQCdx50

聖子はああ見えてライブ歌手
生歌圧巻だよ

988 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:11:23 ID:EAYomrccO

">978
でも音楽って選択科目だから興味がなければそもそも触れないんじゃない?他に「体育」「美術」「技術」みたいに重要なのがたくさん(特に日本は工学は重要だったし)所詮娯楽のイメージもある戦時中は音楽教育はすごく締め付けがあった、というしね

989 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:12:09 ID:0FF/jmzP0

">983
そりゃ単に知ってるか知らないかだけの話じゃねぇか
それと心地よい音かどうかは別の話だ

990 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:12:52.00 ID:XUnK6noJ0

昭和のコーラスグループだと沖縄の三姉妹のEVEが凄かったね

991 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:13:10.35 ID:lDTU8rbH0

売り行きだけ見ればベビーメタルなんじゃないの?

992 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:14:27 ID:T55Smpg40

">980
本人のキャラもあって中居の君が代の酷さわ笑いになってるね

993 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:15:35.16 ID:VtaZufV90

松田聖子は、17歳から21歳ぐらい それから声がダメになった
声がだめになってから 今でも歌ってるのは聖子の凄さ

中森明菜は 19歳から25歳ぐらい 中森明菜は精神がだめになった
精神がだめになってから 精神が破壊されたらもとに戻らない事を教えてくれた

994 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:16:11.50 ID:0FF/jmzP0

君が代はJKの激うまの子を繋げばそれでいいと思う
あれはほんとに起立して拝聴すべき歌声だ

995 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:16:18.60 ID:EAYomrccO

何度も言うが本来の「声質」とは生まれつきなので音楽を学問的に考えると評価が難しくなると思う(整形しろって言う評論家はいないだろ?)例えば陸上評論家が「あいつは足が短いから足を伸ばす手術をして練習すべき」って評論する訳ないだろ身も蓋もないわw

996 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:17:20.43 ID:EAYomrccO

声質は評論出来ないよ

997 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:17:39.99 ID:8k3uNTYu0

995
だから
歌手って選ばれた人ってことでいいんじゃないの?

998 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:18:12.89 ID:EAYomrccO

997
違う

999 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:18:18.59 ID:bjGP8sP20

声量や音域、技術や音感やリズム感だって生まれ持ったものに左右されない?

1000 名無しさん@恐縮です
2019/11/13(水) 05:18:21.14 ID:6mP/4ZMZ0

1000なら俺たち全員
人生TVが全ての痴呆爺さん

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肴28105 (1001)
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「真珠湾でたくさんの米兵を殺しただろ」開戦78年 語り継がれる原爆の記憶 ある日系アメリカ人の物語 (821)
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