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【完成間近】やっちまったな、新国立競技場。 五輪後改修せずで、負の遺産化懸念★2 (1001)

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【完成間近】やっちまったな、新国立競技場。 五輪後改修せずで、負の遺産化懸念★2 (1001)


1 豆次郎 ★
2019/07/12(金) 13:36:16.90 ID:J0mPdMXq9

7/12(金) 6:37配信

いよいよ完成が間近に迫ってきた新国立競技場だが、五輪終了後の「後利用」問題を巡っては迷走状態が続いているようだ。2017年には「五輪終了後は球技専用に改修する」と決まっていたのだが、先日、一転して「陸上トラックを残すことになった」と報じられたのだ。


 しかも、その最大の理由は「陸上競技振興のため」とかでなく、「改修費がかかりすぎるから」というのだ。まったく理念のかけらも感じられない論議が続いている。

 1500億円超という巨費を投じて建設される新国立競技場。完成後は維持費だけでも毎年20億円以上がかかると言われている。

 シンプルな構造の旧国立競技場に比べて、構造が複雑な巨大スタジアムは維持費も跳ね上がるのだ。従って、採算が取れる見通しもまったく立っていないのが現状だ(もちろん、あの「ザハ・ハディド案」に比べれば建築費も維持費もかなり縮小されてはいるのだが......)。

 最大の問題は、東京五輪終了後にあの巨大なスタジアムを何のために使っていくのかが、まったく決まっていないことだ。

 スタジアムとして活用できたうえで赤字になってしまったのなら、「日本のスポーツのためのコスト」と考えて納得することもできるが、十分に活用できずに毎年巨額の維持費だけがかかるというのでは、納税者としてとうてい理解できることではない。

 まさに「負の遺産」と言わざるを得ない。

「陸上トラックを残す」というのだから、陸上競技に使うつもりなのだろうか。

 たしかに、サニブラウン・ハキームや桐生祥秀といったスター選手の登場で、陸上競技は活況を呈している。しかし、陸上競技の大会で新国立競技場の大きなスタンドが埋まるとは思えない。それなら、陸上競技連盟が高い使用料を払ってまで新国立競技場で大会を開く理由はない。

 もちろん、世界陸上でも開催すれば大観衆が集まるだろうが、それは数十年に一度のこと。しかも、サブトラックのない(東京体育館横の200mのトラックしかない)新国立競技場で世界陸上を開くことはかなり難しいことだろう。

続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190712-00865100-sportiva-spo

★1がたった時間:2019/07/12(金) 09:04:59.21
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562889899/

【完成間近】やっちまったな、新国立競技場。 五輪後改修せずで、負の遺産化懸念★2

862 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 15:54:27.37 ID:IXMSK0s30

860
むしろ
この手のどの使い道からも中途半端なゴミになる多目的スタジアムに金をかけたのがばか

863 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 15:59:23.37 ID:jNPdnXSO0

でもどっかは儲かるようになってんでしょ?

864 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 16:06:44.39 ID:0mSTgrZK0

見た目が全然いけてないんだけど、これから印象的な雰囲気になるん?

865 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 16:10:02.27 ID:D0GWEv1n0

20億も毎年無駄に・・・
その金で託児所補助できるのに

866 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 16:29:06.72 ID:K2UrHV3U0

まあ、ライブの方が客入るし問題無いだろ

867 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 16:37:24.99 ID:dkjKJIZZ0

ばらまいてるtoto資金で改修すれば

868 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 16:42:44.87 ID:3IveGS0L0

金の損得を考えてないからな
身内が利権で金が儲かる方を選ぶから法律で規制入れるべき

869 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 16:54:10.41 ID:a1YQ4bvn0

866
約束通り民間委託できれば良いけどダメなら壊して
二度とこんな事しませんと石碑でも建てたほうがいい
この五輪は失敗だった
安藤の釈明会見で気付かなきゃいけなかった
あいつだけが特別じゃなくみんなが無責任だったんだよ
だから総理大臣しか止められなかった

870 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 16:56:05.77 ID:NN9Jrn8q0

ライブ開催って言うけど屋外って天候により中止になるリスクがあるのでアーティスト側も避けるんじゃないかな

871 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 17:32:27.31 ID:IXMSK0s30

866
住宅地に隣接していて、騒音の苦情があるから旧国立競技場のときも年間で絞った回数しかできなかった。
芝の生育の問題もあるから

872 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 17:59:20.22 ID:A2s4p5k00

8
パヨクってなんや?

873 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 18:01:51.71 ID:msveunN80

札幌ドームが唯一の成功例と言うことなら
札幌ドームみたいなのを作れば良かったんじゃね?

874 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 18:16:47.38 ID:3ENMdH7P0

873
作ったところで税リーグクラブの分まで維持費負担するプロ野球の球団がないじゃん。

875 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 18:29:42.29 ID:OxnoAHGI0

826
へー新国立って安藤忠雄だったのか

876 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 18:31:25.88 ID:lf+ismRP0

稼働率悪く・維持費も高くましてや税金入れないといけなくなると考えると
大阪駅前の超1等地に巨大スタジアム作ろうとした当時の市長とサッカー協会はヤバイな
確かこれもワールドカップ誘致で必要な巨大スタジアム基準だったかな
どこでも同じことしてるんだな

橋下府知事が緑地とオフィスなどの商業地に変更したのは当たり前だが、当たり前が出来ないのが国の役人か
税金投入のスタジアムかオフィスや商業地で逆に税収が入ってくるか
素人でもわかることがわからないバカがいっぱい居るんやな

877 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 19:29:41.19 ID:FnRDhTbD0

856
東京五輪2020 新国立競技場で行われる種目
陸上競技 種目
100m(男子/女子)
200m(男子/女子)
400m(男子/女子)
800m(男子/女子)
1,500m(男子/女子)
5,000m(男子/女子)
10,000m(男子/女子)
110mハードル(男子)
100mハードル(女子)
400mハードル(男子/女子)
3,000m障害(男子/女子)
4×100mリレー(男子/女子)
4×400mリレー(男子/女子/混合)
走高跳(男子/女子)
棒高跳(男子/女子)
走幅跳(男子/女子)
三段跳(男子/女子)
砲丸投(男子/女子)
円盤投(男子/女子)
ハンマー投(男子/女子)
やり投(男子/女子)
20km競歩(男子/女子) スタートとゴール
マラソン(男子/女子) スタートとゴール
50km競歩(男子) スタートとゴール
10種競技(男子)
7種競技(女子)

サッカー(女子決勝)

以上、競技種目以外では、開閉会式が行われます

878 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 19:33:01.40 ID:0O+qDybe0

1
計画段階から批判すればいいのに、ギリギリになってから大騒ぎする日本のメディアは役に立たんわ

スポンサー企業も回りまわって自分たちの損になるんだから、もっとまともなメディアに金出せよ

879 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 19:34:08.54 ID:UM6rQNPy0

50年後の3回目のオリンピックまで毎年20億かけてひたすら維持しとけばいいよw

880 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 19:40:03.70 ID:zgb0N0hb0

発破解体すればいい
赤字は垂れ流さなくなる

881 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 19:48:29.46 ID:SSGNT9UL0

ここ買い取ってペイできるのって巨人くらいだけど、
他で一から作ったほうがよさそうだよな

882 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 20:12:57.06 ID:2wnfRlSt0

血税って溝に捨てられるこの国の運命

883 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 20:16:09.87 ID:ix77QZMH0

873
日ハムが運営方針に怒って出て行く。その後は大赤字必至なので他山の石とすべき例。

884 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 20:17:20.64 ID:AX+yxbwl0

競馬場みたい

885 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 20:18:40.64 ID:AX+yxbwl0

1500億円ってF-35が10機も帰る値段じゃないか

886 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 20:19:18.35 ID:YsUEL9H00

当時渋谷区民だったから中学の大会は国立でやったけどあんな見えないトラックいらんわ

887 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 20:35:23.80 ID:ix77QZMH0

886
また区民運動会くらいしか使い道のない競技場が待っているぞ。

888 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 20:36:45.68 ID:9WXNsfW80

886
西宮市では、中学校連合体育大会(1万1千人ぐらい)を甲子園球場でやってるけどね
同じように、小学校連合体育大会も甲子園球場でやってるよ

まぁ、つくりがいいから見やすいけどね
それでも双眼鏡は必要だけどね

889 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 20:37:32.30 ID:Qwjt+7MP0

ラグビー場にすればいいじゃんw
あるいはアメフト専用競技場w

890 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 20:45:32.18 ID:Vo3P+iQT0

レガシーレガシー言っててこのザマなの?

891 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 20:48:09.73 ID:cLVsTx0N0

だからトライダーG7的にしろとあれほど

892 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 20:56:22.01 ID:/TvMFcqT0

旧国立競技場を改修して使ったほうがよかったんじゃね
無駄だろうが

893 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 20:59:14.26 ID:k/eZSh/I0

そもそも日本で競技場を黒字化するにはプロ野球が本拠地として使う野球場しか無理でしょ

894 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:00:45.01 ID:BGJEGgpb0

1
最初からこうなるって解ってたのに今更いうなバカ

895 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:02:35.41 ID:BGJEGgpb0

しかも作るのは良いけど国際大会の基準満たしてない半端な物だし

896 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:06:05.83 ID:a1YQ4bvn0

893
儲けるための努力も必要なんじゃないの?
だから民間にやらせる方がいいんだよ

897 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:12:03.27 ID:OHBSCR7H0

新国立だけじゃない

ボート競技場も危ないよ!

898 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:12:47.61 ID:tLxfnC/90

760

まあ、サッカーは最初から横浜国際を聖地にするべきだったんだよな
おとなしく国立は陸上に譲って、横浜国際を球技専用に改修するべきだったんだよ
あそこはワールドカップやクラブワールドカップの決勝を開催したり、
日本がワールドカップ初勝利を上げたり、新サッカーの聖地にするにはうってつけだった
横浜国際を球技専用に改修し、横浜国際のサブトラックを壊して2万5千~3万規模の球技場を新設。
陸上競技場は代わりに三ツ沢陸上競技場をちゃんとしたスタンド付きの競技場に改修し、
三ツ沢サッカー場を壊してサブトラックを作る
これならサッカーも陸上も両方ハッピーだったのにな

899 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:18:17.54 ID:z9DqUq600

896
儲けるっていってもな天然芝のグラウンドなんて
ラグビーしただけでグチャグチャになるレベルで
簡単にイベント引き受けられるものじゃないぞ

900 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:21:37.87 ID:ydTP/V2q0

898
新国立にはサブトラック常設出来ないのになに言ってるの?

901 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:39:36.78 ID:uXOi47OD0

サッカー憎しでデタラメ並べてるだけのキチガイだからしょうがない

902 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:43:02.95 ID:a1YQ4bvn0

899
だからラグビーが経営責任を持って儲かるように知恵を絞ればいい

903 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:55:30.40 ID:rYWOxv5y0

760
スクラップ&ビルドというなら、新国立を建てて、オリンピックが終わったら壊せばいいのでは

904 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:56:39.43 ID:rYWOxv5y0

オリンピックが終わったら更地にして保育園でも建てれば?
その方がよほど日本の未来のためだろ

905 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:59:09.30 ID:rYWOxv5y0

そもそももう都心に巨大スタジアムが必要な理由がないからな

交通網が整備されてるし、数年、十数年に一度のイベントなんか郊外でやって構わんだろ
年二回の国民的イベントの甲子園だって、都心のど真ん中でやってる訳じゃない

906 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 21:59:12.68 ID:BBY+YS/l0

900
遅かれ早かれ、神宮第二球場・建国記念文庫碑への秩父宮ラグビー場建設が、敷地面積狭さによる
安全広場確保困難で、警視庁・消防庁がOKしないから白紙撤回になるから7年前東京都が森喜朗に提示した、
第二球場・建国記念文庫への織田フィールド移転がクローズアップこと確実!そして、
神宮球場・秩父宮ラグビー場の土地交換は4年前の覚書内容に戻る!853 858
https://www.jcptogidan.gr.jp/wp-content/uploads/2018/03/SCAN-2684.pdf
https://blogos.com/article/259973/
霞ヶ丘アパート跡地も移転候補!

907 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 22:05:59.71 ID:rYWOxv5y0

大体衆議院球技っていうが、サッカーなんかはどのチームも新国立抱えて破産するのが嫌で逃げ回ってるのが現状
ラグビーなんてアマチュアリズムなんだから、ラグビー協会維持ならそっくり税金からになる
消費税上げてラグビー新国立につぎ込んで、中間マージンで森だの安部だのラグビー協会だののポケットに入るだけ
陸上としてはサブトラックない
そも都心に屋根も冷暖房もないの作っても集客力すらない

普通に保育園と子供用公園だの幼児教育施設だの作って、東京都の待機児童減らして少子化解消した方が日本のため
子供が嫌なら特別養護老人ホーム作ればいい

908 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 22:07:42.82 ID:1bPJXttC0

若者に大人気のサッカーなら
超満員になるんじゃないの?

909 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 22:11:05.80 ID:a1YQ4bvn0

907
何やってもどんな使い方でもいいからとにかく黒字にしてくれって事
ダメなら別の使い方を考えるしかない

910 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 22:31:02.15 ID:a1YQ4bvn0

役人は言い訳して簡単に諦めるからな
ラグビーなりサッカーが責任を持てばいいんだよ
諦めたら破滅なんだから必死に考えるだろ

911 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 22:31:29.58 ID:rYWOxv5y0

909
サグラダ・ファミリアを建てる

912 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 22:33:15.92 ID:rYWOxv5y0

910
ラグビーでもサッカーでも「誰かに押し付けりゃいい」って悪徳公務員の考えを支持するのが考えられない
それなら税金上げてなんとかしましょうだろ
復興税みたいに、新国立税w

913 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 22:35:48.13 ID:a1YQ4bvn0

912
その代わり何やってもいいからさ
とにかく儲かるかどうかを判断基準にしてもらわないと

914 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 22:39:48.95 ID:ydTP/V2q0

913
あそこは明治神宮の土地じゃないの?
そもそも誰かが金儲けするのための土地ではないと思うのだが

915 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 22:45:10.23 ID:a1YQ4bvn0

914
国有地だろうけどそんなこと言ってる場合じゃないと思うがドンキホーテじゃマズいか

916 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 22:48:41.77 ID:rYWOxv5y0

913
そしたら新国立税になるじゃん
税金として強制徴収すれば赤字にならない
それとも毎年くじ引きで選んだ20名から毎年1億ずつ徴収するか?
国家権力でサッカーチームなりラグビーなりに押し付けるのと一緒だろ

917 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 22:52:47.80 ID:a1YQ4bvn0

916
押し付けるというよりうまみがあればいい訳で経営を自由にやってもらうってこと

918 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 22:53:25.50 ID:bsS0TvBB0

年間数試合しかやらない代表戦の為に改修しても元取れねーよ。
どうせ、改修しても傾斜が緩くて見辛いとかサカ豚は文句付けるだろうし。

919 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 23:00:29.54 ID:ydTP/V2q0

918
だからそのままにして赤字垂れ流しでいいんじゃないの?
あの施設を誰が何に使おうが元なんか取れないよ

920 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 23:06:13.58 ID:6h274rJq0

853
競技場キチガイラグホモ!
ラグホモ!ラグホモ!ホモ発狂!

921 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 23:07:20.23 ID:a1YQ4bvn0

919
民間委託することと税金投入しないことは条件になってるからね
じゃあその為にどうすりゃいいかって事

922 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 23:43:55.02 ID:ydTP/V2q0

921
もう完全に詰んでる
お手上げ状態

誰ひとり責任取る気も無いみたいだし、負の遺産決定ということで

923 名無しさん@恐縮です
2019/07/13(土) 23:44:52.23 ID:3qIeLM880

できる前からレガシィって自白してた正直者

924 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 01:17:48.50 ID:oousP3P/0

改築してホテルにでもしたらどうだ
不足してるっつうし

925 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 02:59:32.11 ID:IG98+LLt0

920
白痴サカホモは、秩父宮ラグビー場存続による国立競技場サッカー場化白紙撤回で
火病発狂が治まらないの?いつになると日本スポーツ振興センターが、秩父宮ラグビー場の
イメージ図・配置図を公開公開しないことを説明するの?906
あれだけ揉めている「広島サッカー場」がイメージ図・配置図を公開して県議会・市議会で議論して
関連予算を可決したことを踏まえると秩父宮ラグビー場のイメージ図・配置図を公開しないことが
異常も理解不能なほど火病重症なの?白痴サカホモ?
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2019/05/post-3ad2c5.html
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2019/05/post-59ea34.html

926 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 03:02:25.51 ID:MV0JIHos0

だから更地にしてタワマン業者に売れっつうの

927 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 03:02:42.29 ID:cv8dCzu+0

904
幼稚園は最近建てまくってる超高層オフィスビルに企業が移るから
余った雑居ビルを幼稚園にリノベーションするケースが増えて来てるからな
待機児童問題は解決するだろ

928 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 03:04:54.87 ID:2goiD4ml0

たかが運動会
今すぐ辞めて減税しろボゲ

929 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 03:06:00.57 ID:DDfOyD/M0

4
むしろサッカーの代表戦と陸上大会を同時開催しようぜw

930 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 03:07:12.91 ID:5c5vwNEN0

24大丈夫じゃないから問題になってるんだよねw現在

931 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 03:10:00.88 ID:5c5vwNEN0

870ライブは無理らしい
防音対策もしてないんでしょ

932 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 03:17:03.85 ID:cv8dCzu+0

サッカーのクラブチームは3~4万人規模の箱が理想なんだよな
3~4万人規模のサッカー専用スタジアムでも赤字になるの?

933 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 03:24:16.75 ID:1gBYyGOa0

東京は無駄なものばかり作る

934 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 03:26:57.12 ID:/LQfk3cy0

利権が絡んでるから何が何でも作りたかった
ってことなの?

935 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 05:19:31.24 ID:E34UTAUn0

更地にしてでかい駐車場作った方がよっぽどいいわ

936 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 05:28:57.61 ID:3sIUl0qo0

1
金掛けないって言ったのは小池と都民だからな迷惑かけるなよw

937 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 05:36:24.71 ID:3sIUl0qo0

1
当初 お金はかかるけど多目的のスタジアムにすれば採算とれるよ

小池と都民 お金をかけないで今の潰しのきかない競技場にしよう

それが小池グリーーーン

938 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 05:42:27.33 ID:3sIUl0qo0

小池新知事は新国立のサブトラック問題を解決できるか


週刊ダイヤモンド編集部

ビジネス inside


「新国立競技場のサブトラック常設について、舛添要一・前都知事が決めた計画の変更も視野に入れたい」

 新東京都知事となった小池百合子氏が都知事選のさなか、こう発言したことが波紋を広げている。


2016.8.9 5:02

939 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 05:44:32.67 ID:/pwjwSKx0

赤字なら燃えしちゃえ

940 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 05:47:26.11 ID:caxz2Upg0

大地震で中止になりそう、五輪なんて毎回アテネでやっとけばいいんだよ

941 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 05:54:39.53 ID:/pwjwSKx0

うむ オリンピックなんぞ理念だけ立派なだけだからな。
肥大化が無駄な施設建設に繋がった。

942 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 06:38:18.21 ID:KREqkCAr0

もうオリンピック終わったら取り壊してしまうのが一番いいと思う
こんな中途半端なもの残しておいても金がかかるだけ

943 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 09:07:44.03 ID:wgkFDaHR0

そうか、取り壊したら
オリンピックで使ったのと同じコースでの東京マラソン
が出来なくなるから壊すに壊せないのか

944 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 09:25:13.26 ID:CvCssFCL0

□□(^〇^)野球はバカ製造機((( ;゚Д゚))■■part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1560935490/

945 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 09:31:19.47 ID:lkW8nh290

陸上競技を芝コースでやれば解決

946 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 09:45:49.87 ID:WG4FbdJY0

税金の使い方が絶望的に節操がない、分別が見られない

947 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 09:56:55.66 ID:xD4Pdbps0

25
コックス案になってても結局は陸上競技場のままなら意味なかった
コックス案の専用スタジアムのデザインはいいけど陸上の方はちょっとダサいし

948 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 09:57:31.23 ID:MdGWXuC50

座席がクソ狭かったり、ひび割れがあったり、使えない席があったり
そもそもまともな陸上の大会はできなかったりしたけど
維持費5億で4万8千入っていた競技場の代わりにできたのが

まともな陸上の大会ができない維持費20億超で6万のスタw

949 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 09:59:03.05 ID:MdGWXuC50

941
肥大化以前に旧国立周辺で陸上競技場を作るのがそもそも無理
敷地面積が全く足りない
無理なものをできると無理を通した結果がこれ

950 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:00:28.52 ID:8qH2HXAE0

サザンやB'zやミスチル等の集客力のあるミュージシャンが日替りでライブすればいいじゃん。

951 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:06:37.97 ID:MdGWXuC50

950
駅から競技場までの道にゴミがちょっとオチてたら発狂する住民がいるから
ライブは年4日程度しかできなかったんですw

あそこで開催慣れしてるサッカー代表戦はウルトラスがトラブル起こさないように仕切ってたし
毎年2日嵐で使ってたジャニは1年かけて根回ししてたからトラブルにならなかったのw
新規参入のハードルが高くて凄く難しかったのw

952 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:18:55.54 ID:WG4FbdJY0

インフラ更新、災害復旧、社会保障制度、これらに税金を使えよ!
そういうのが終わってからだろ?景気の良い話は

953 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:33:36.49 ID:GH+Nn+3G0

952
所轄の官庁が違うので無理ですぅ

954 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:35:22.05 ID:UuWoeeao0

土建オリンピック

955 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:37:17.95 ID:NVc3US8f0

サカ専にして時間かけて聖地にしてもらう以外道はないだろうに
トラックのあるスタジアムで受け入れられる時代じゃもうないぞ

956 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:40:04.87 ID:tY0iyPAR0

955
それじゃあ維持費も出なくて破滅

957 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:45:52.29 ID:Q+BpGL6n0

サッカー専用スタジアム建設・・・・・焼豚がここぞとばかりに、叩き始める。

陸上競技場建設・・・・・・・・・・・・・・焼豚はうんともすんとも言わない。

958 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:46:02.73 ID:MdGWXuC50

商業施設→国有地なので無理
陸上競技場→狭すぎるので無理
野球→「なんで神宮の隣でやらなきゃいけないんだ」とナベツネが怒ったから無理
屋内イベント場→煩い住民が多い土地なので無理
まともに管理しない一般公園→近隣に公園はあるし、治安上マズイ

2016五輪招致に向けての数回の調査で
球技場ぐらいにしかできませんという答申出たのはむしろ当然でしたw

959 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:47:08.69 ID:8ufsBG4X0

×陸上競技場のままにして使う
×陸上トラックを撤去してサッカー等向け球技場として使う
△屋外型野球場に改造してプロ野球団の本拠地として使う
○空調付コンクリ床ドームに改造してプロ野球団本拠地として使いつつコンサート等にも貸す

オフィスビルを含む商業施設やマンションにしない条件で
採算性や収益だけ求めるならこうなる
陸上競技場だろうが球技場だろうがどっちも金にはならん
これらは市民サービスと割り切って赤字覚悟で運営するしかないんだよ
でもって日本国民はこの場所にそれらの施設を必要としてるのかね?

960 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:48:40.05 ID:MdGWXuC50

1レス上を読もうね白痴

961 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:50:35.52 ID:MdGWXuC50

焼チョンはアンチサッカーなだけで野球を全然知らないのバレバレ

962 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 10:51:19.45 ID:Fgp/KmnT0

958
国有地ではありません

963 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 11:05:16.21 ID:op3wOF4E0

陸上とかサッカーで採算性なんか考える方がおかしい
ワールドカップスタジアムのその後の様子を見ていれば一目瞭然だろうに
陸上やサッカーじゃ施設の採算なんか絶対に取れないようにできてるんだよ

こんな施設に採算性を求める方が間違い

964 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 11:11:21.67 ID:0MK9A8Ky0

949
元々、湾岸地域に新競技場を建設する筈だったのに政治家の横槍が入ってこうなった。
招致委員会もちゃんと説明しないから。

965 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 11:31:32.90 ID:wehihFgr0

まじで、どうすんの、これ???

966 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 11:33:54.25 ID:Zkno9Af/0

965
とりあえず、サッカー協会は乗り気なんでしょ741

967 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 11:35:20.97 ID:bpoG46Cp0

毎年巨額の赤字を垂れ流すなら廃墟にするしかない。
各都市で五輪施設が廃墟化しているのはそれが理由
その手のものに巨額の金を使うのがバカ

968 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 11:38:01.01 ID:5k/aguzC0

925
競技場キチガイラグホモ!
またそうやって誤魔化して逃げ回ることしかできないの?
敵前逃亡ですが!
サッカーコンプレックス丸出しで韓国のハッテン場に行ったペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ!
らぐびーちくびーがちほもびー♪

969 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 13:11:25.88 ID:aH93u6JT0

結局出来上がったのが、陸上競技を開けない陸上スタジアムなんて
愚かさを象徴する巨大モニュメントとして最高だよ
いかにも衰退国日本らしい建築物で、愚か具合が目に見えて良い感じ。
中途半端な球技場にされて誤魔化されるより、この決着の方が全然いいよ

970 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 13:19:28.54 ID:+HTPnAaC0

メンテも何もせず放置が正解じゃないか?警備もしない

971 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 13:39:42.51 ID:zRMoMuuk0

964
その政治家って誰?
なんであの場所に拘ったの?

972 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 14:06:15.38 ID:MdGWXuC50

971
旧国立の場所に拘ったのは
前の五輪と今度の五輪がリンクしてますよって形を見せたかったのと
あの辺り一帯の建築の高さ制限を解除したかったから

973 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 14:34:27.55 ID:I1dzkk9C0

でも東京都はまだマシだよ

経済衰退&人口減が激しいある県庁所在地が駅前1等地にスタジアム作ろうとしてるからな、企業が撤退して空いた土地に
平野が少なくて有名なとこで、貴重な平野部なのに
たかがスポーツたかがサッカーで経済が良くなるはずがないのに馬鹿でしょ
あの都市は更に衰退するだろうな

974 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 14:44:33.99 ID:srJ7a9uR0

934
ってことでしょ。出来る限り高い値段で作るかが目的であって作った後は知らないと
利権関係者が潤うための五輪誘致なのに皆マスメディアの煽動する雰囲気に呑まれて楽しみらしいよ

975 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 15:01:35.94 ID:MdGWXuC50

973
駅前行って筵旗立てて反対運動してこいよ引きこもり

976 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 15:11:39.12 ID:KREqkCAr0

誰がこの半端競技場を作ろうとしたの?

977 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 15:15:26.61 ID:IG98+LLt0

964
森は、風の絡みで晴海の陸上競技場はIOCからダメ出しを食らったことを説明しているけど。
https://ironna.jp/article/1702

978 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 15:16:27.07 ID:b5dVs3G90

976
JSC(JAPAN SPORT COUNCIL 日本スポーツ振興センター)
理事長 大東和美

979 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 15:26:07.21 ID:KREqkCAr0

978
マジでこの新国立をこの後どう使うつもりなんだろうか
国際基準満たしてない
作りも半端
メンテナンスに金かかる
デカいコンサート会場として使うつもりなのか

980 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 15:28:55.67 ID:I1dzkk9C0

真実を言うと反論でなくお決まりの煽り言葉ですか
そらスタジアムが赤字だらけで税金ですね

981 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 15:29:32.82 ID:IG98+LLt0

968
白痴サカホモは、秩父宮ラグビー場存続による国立競技場サッカー場化白紙撤回に火病発狂が治まらないの?
いつになると日本スポーツ振興センターが、秩父宮ラグビーのイメージ図・配置図を公開しないことを説明
広島サッカー場も比較できないほど火病発狂が治まらない925
秩父宮ラグビー場廃止、国立競技場サッカー場化の旗振り役の鈴木寛・小倉純二が白紙撤回で言い訳をしていることに
余程悔しくて火病発狂が治まらないの?白痴サカホモ?
https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/hiraoseiji/20190523/
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201905200002-spnavi

982 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 15:33:49.59 ID:KREqkCAr0

俺はオリンピック終わったら1年以内で取り壊せ派です
こんなもんダラダラ残してたら金がかかるだけ

983 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 15:45:09.48 ID:Ze8tSA0Q0

サッカー観戦しない人には陸上兼用スタと専用スタの違いがピンとこないんじゃないかな

984 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 15:47:02.88 ID:MdGWXuC50

2003年に石原が東京五輪の再招致を言い出したのが始まり

2004年に旧国立競技場の改築、あるいは解体してからの競技場新設であの辺をメイン会場にできるかの調査があって
ほぼ全面的に不合格(理由・狭すぎてどうにもならない)

最初は2012年の五輪を目指していたが候補地が決まらずに2016年に伸び
晴海の埋立地にメイン会場を作る計画に落ち着く
その他の競技場も新設のものはほぼ晴海から東の埋立地へ
しかし旧国立周辺は前の五輪からのシンボルとして絶対に何か人気のある競技を呼びたいということになり
球技場案が浮上、というよりこの時点ではほぼ決定

2009年 晴海の競技場が海風のために参考記録にしかならないことと
何より何かの災害があったら逃げ場がない、とIOCに完全拒否を食らって落選

2011年 震災直後の4月に森元が東京五輪招致を再起動させる。6月に石原が東京都として進めていくことを宣言

985 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 16:14:16.91 ID:tFLMlCgt0

おれはザハ案が良かった

コンサートも開けるし全天候型の方が用途はある
 

986 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 16:43:11.51 ID:LMa1729C0

総理大臣は担当大臣に指示するのが仕事なのに
自身が判断しなきゃいけなかったんだから失敗なんだよ
誰も責任を取れないまま計画が進んでたんだから

987 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 16:55:29.34 ID:IG98+LLt0

東京都は防災拠点として国立競技場に400億出資しているから、解体を言い出せは都知事の
責任問題になるから不可能!
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000063433.html

988 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 17:41:31.64 ID:/1a+9gYv0

日本てレベル落ちてね?
特に役人とか官僚は殆どのことセンスねえかんじ

989 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 17:58:35.85 ID:v+13+w/T0

987
食い物にしたのは都知事じゃなくて自民党だろ

990 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 18:29:47.70 ID:IG98+LLt0

国と出資で調印したのは、前都知事。行政の長として責任がある。この都知事は、織田フィールドを国立
のサブトラ発言しているけど、それを言えば軟式野球場仮設60億は不要になる。これを共産党に揚げ足取りされる問題!
https://www.sankei.com/politics/news/190707/plt190700011-n1.html
因みに一時期に仮設サブトラック整備費用100億は、神宮第二球場・建国記念文庫碑への織田織田フィールド移転40億、
軟式野球場仮設60億の合算金額!
https://www.daily.co.jp/general/2017/03/09/009983577.shtml

991 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 19:53:47.11 ID:OVdenVxm0

985
ザハ案は当初の案から大幅変更していたし開閉屋根もつくかどうか分からんかった
屋根付けたところで芝の問題があるからコンサートもそんなにできないし
つーか、8万人規模のコンサート会場なんて誰が使うんかとw

992 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 19:54:53.32 ID:hRXOG9Ql0

球技場に改修したって負の遺産は負の遺産やろ

993 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 20:00:13.52 ID:hg0eEb500

五輪後改修せずで、負の遺産化懸念★2

良かった!良かったーーーーーーーーーーーーー!!

国立競技場がーーーーーーーーーーーーーーーーサッカーの聖地として!存続できたことが!!

994 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 20:03:14.26 ID:hg0eEb500

992

負の遺産ではないーーーーーーーーーーーーーー2020年に五輪が開催された!遺産です!!

次の五輪が!いつになるかわからないがーーーーそれまでの遺産です!!

995 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 20:07:18.99 ID:MdGWXuC50

五輪が行われたフィールドであなたも走れますって言って週二日、1人5千円で開放して1年で5000万弱をやっと売り上げて
五輪のレガシーを市民に感じてもらってるって言い張るわけですね

996 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 20:23:24.69 ID:5k/aguzC0

981
競技場キチガイラグホモ!
またお得意のホモ発狂ですか?
恥晒しホモ晒しが止まりませんなぁ!
サッカーコンプレックス丸出しで韓国のハッテン場に行ったペドフィリア性犯罪愛好家白痴ラグホモ!
らぐびーちくびーがちほもびー♪

997 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 22:09:39.32 ID:Wo6MrgqO0

客席は基本的にザハと同じなんでしょどうせ改修するならザハの屋根つけて欲しい

998 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 23:10:53.79 ID:QpQVebBw0

978
( ̄ー ̄)ニヤリ

999 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 23:41:48.60 ID:qZVoBD7E0

996
なんかわからんが気持ち悪りぃなコイツ

1000 名無しさん@恐縮です
2019/07/14(日) 23:43:21.22 ID:IG98+LLt0

996
秩父宮ラグビー場存続による国立競技場サッカー場化白紙撤回で火病発狂が治まらないの?狂人白痴サカホモ?981
いつになると日本スポーツ振興センターが、秩父宮ラグビー場イメージ図・配置図を公開しないわけをを説明するの?
国立競技場サッカー場化の旗振り役の鈴木寛・小倉純二が言い訳で火病発狂が治まらないの?981
https://toyokeizai.net/articles/-/83536

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【芸能】沢尻エリカ薬物逮捕の次は、あの大物人気女優が逮捕か  「パリピ常連のエリカ様以上に注目されていた」 六本木界隈で (1002)
勢い 17880.72 12.42レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【米韓同盟終了】文大統領、エスパー米国防長官の面前でGSOMIA継続をはっきりと拒否 防衛費分担金増額もスルー★4 (1003)
勢い 17154.39 11.91レス/分 ニュース > ニュース速報+
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【芸能・速報】女優の沢尻エリカ容疑者(33)を逮捕 警視庁組織犯罪対策部 合成麻薬(MDMA)を所持の疑い ★21 (1002)
勢い 17055.32 11.84レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【芸能・速報】女優の沢尻エリカ容疑者(33)を逮捕 警視庁組織犯罪対策部 合成麻薬(MDMA)所持容疑を認める ★27 (1001)
勢い 16798.88 11.67レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【立憲】枝野代表「とばっちりのようで申し訳ないけど、ニューオータニにも国会に参考人で来てもらって説明をする事が当然必要」 (1001)
勢い 16496.62 11.46レス/分 ニュース > ニュース速報+
【1リットルの涙】女優 沢尻エリカ容疑者を逮捕 合成麻薬MDMA所持の疑い★5 (1001)
勢い 16278.26 11.30レス/分 ニュース > ニュース速報+
【スクープ】桜を見る会前夜祭のホテル「野党に見積書出してない」→議員事務所も別件見積もりと認める 最低1万円もマスコミの捏造★2 (1002)
勢い 16154.48 11.22レス/分 ニュース > ニュース速報+
【標準語】関西人がずっと「全国共通語」だと思っていた言葉 (1002)
勢い 16130.06 11.20レス/分 ニュース > ニュース速報+
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★64 (1002)
勢い 15643.82 10.86レス/分 ニュース > ニュース速報+
BS-TBS 8399 (303)
勢い 15620.05 10.85レス/分 実況ch > BS実況(無料)
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★69 (1002)
勢い 15560.53 10.81レス/分 ニュース > ニュース速報+
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★68 (1001)
勢い 15507.69 10.77レス/分 ニュース > ニュース速報+
ラサール石井「まただよ。政府が問題を起こすと芸能人が逮捕される。これもう誰かがゴーサイン出してるでしょ」★5 (1002)
勢い 15416.50 10.71レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★74 (1002)
勢い 15300.97 10.63レス/分 ニュース > ニュース速報+
【ありまぁす】iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏 支援継続を政府に求める ★4 (1001)
勢い 14978.86 10.40レス/分 ニュース > ニュース速報+
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★65 (1019)
勢い 14929.28 10.37レス/分 ニュース > ニュース速報+
【食事】日本人はなぜ魚を好んで食べるのか (1002)
勢い 14928.41 10.37レス/分 ニュース > ニュース速報+
【桜を見る会】高級寿司「銀座久兵衛」主人…「過去何年も調べたが、うちは出していない。報道は間違いだ」 ★8 (1001)
勢い 14879.91 10.33レス/分 ニュース > ニュース速報+
【京都】ノーヘルでバイクで衝突…脳障害の息子と意思疎通できず11年 「非はあるが、これほどの償い必要か」苦悩の母 (191)
勢い 14840.29 10.31レス/分 ニュース > ニュース速報+
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★73 (1001)
勢い 14736.14 10.23レス/分 ニュース > ニュース速報+
【乞食速報】出前館で1万円までの注文が全額キャッシュバックの神キャンペーン ★6 [322795904] (768)
勢い 14670.62 10.19レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【1リットルの涙】女優 沢尻エリカ容疑者を逮捕 合成麻薬MDMA所持の疑い★6 (1001)
勢い 14616.12 10.15レス/分 ニュース > ニュース速報+
【朗報】沢尻エリカ「NHKを…ブッ壊す!!」 来年の大河ドラマ初回から撮り直しへ [933662325] (1002)
勢い 14503.74 10.07レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【スクープ】桜を見る会前夜祭のホテル「野党に見積書出してない」→議員事務所も別件見積もりと認める 最低1万円もマスコミの捏造★4 (1003)
勢い 14385.66 9.99レス/分 ニュース > ニュース速報+
通常キャラ強化していきます!!→んっwやっぱゴミ! (1002)
勢い 14269.46 9.91レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★62 (1002)
勢い 14068.97 9.77レス/分 ニュース > ニュース速報+
沢尻エリカ逮捕 (1002)
勢い 13922.93 9.67レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【ありまぁす】iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏 支援継続を政府に求める ★3 (1001)
勢い 13902.33 9.65レス/分 ニュース > ニュース速報+
【標準語】関西人がずっと「全国共通語」だと思っていた言葉★2 (1002)
勢い 13826.07 9.60レス/分 ニュース > ニュース速報+
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★61 (1002)
勢い 13639.96 9.47レス/分 ニュース > ニュース速報+
【政局】安倍首相11月20日退陣説 「桜を見る会」疑惑で政界の空気一変 (1004)
勢い 13476.16 9.36レス/分 ニュース > ニュース速報+
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【芸能】たかが薬で人生終わって欲しくない 東山紀之、沢尻エリカ容疑者の逮捕に (1002)
勢い 13273.42 9.22レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★67 (1002)
勢い 12959.22 9.00レス/分 ニュース > ニュース速報+
【スクープ】桜を見る会前夜祭のホテル「野党に見積書出してない」→議員事務所も別件見積もりと認める 最低1万円もマスコミの捏造★5 (1002)
勢い 12811.49 8.90レス/分 ニュース > ニュース速報+
【芸能・速報】女優の沢尻エリカ容疑者(33)を逮捕 警視庁組織犯罪対策部 合成麻薬(MDMA)所持容疑を認める ★28 (1002)
勢い 12656.84 8.79レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【ありまぁす】iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏 支援継続を政府に求める ★5 (906)
勢い 12466.70 8.66レス/分 ニュース > ニュース速報+
【文大統領】 米国防長官の面前でGSOMIAを拒否★7 [11/16] (1001)
勢い 12337.26 8.57レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【速報】殺人容疑で指名手配の男(25)の写真公開 新潟 女性刺され死亡 (1002)
勢い 12316.31 8.55レス/分 ニュース > ニュース速報+
【富士山滑落生主】《ライブ配信中に富士山滑落死》アパート大家が語る「47歳無職独身、木造フロなし弁護士浪人生活」 (1002)
勢い 12065.08 8.38レス/分 ニュース > ニュース速報+
【米韓同盟終了】文大統領、エスパー米国防長官の面前でGSOMIA継続をはっきりと拒否 防衛費分担金増額もスルー★3 (1002)
勢い 12048.85 8.37レス/分 ニュース > ニュース速報+
【ジャブジャブ】沢尻エリカ逮捕 (1002)
勢い 12017.20 8.35レス/分 ニュース > ニュース速報+
沢尻エリカ容疑者を 合成麻薬所持の疑いで逮捕★2 [875850925] (1002)
勢い 11950.97 8.30レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
肴27912 (1002)
勢い 11915.25 8.27レス/分 ネット関係 > 難民
Jざつ 1263 (1002)
勢い 11895.14 8.26レス/分 ネット関係 > 難民
【NHK大河ドラマ】 1月スタート撮り直しや編集が間に合わない・・・放送時期の見直しや放送中止に追い込まれる事態も (85)
勢い 11864.30 8.24レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
沢尻エリカ逮捕 [204160824] (1002)
勢い 11851.91 8.23レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【芸能】片瀬那奈「裏切られた気持ち」妹的な沢尻逮捕に悲痛 (1002)
勢い 11651.14 8.09レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【桜総合】菅長官「ニューオータニは趣旨を話せば6割くらい値引きしてくれる。前もやった」 やはり嫌儲大忘年会へ★8 [872145558] (1002)
勢い 11615.63 8.07レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★72 (1001)
勢い 11614.50 8.07レス/分 ニュース > ニュース速報+
【朝鮮日報】 米国の度重なる要求にも「No」、危機に追い込まれた韓米同盟 [11/16] (1001)
勢い 11584.03 8.04レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
色気あるぅ (1001)
勢い 11529.98 8.01レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★75 (116)
勢い 11311.96 7.86レス/分 ニュース > ニュース速報+
【ホリエモン】ラサール石井に「こいつ頭にウジ湧いてんな 笑笑」 (826)
勢い 11170.20 7.76レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【文大統領】 米国防長官の面前でGSOMIAを拒否★6 [11/16] (1001)
勢い 10962.91 7.61レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【桜総合】菅長官「ニューオータニは趣旨を話せば6割くらい値引きしてくれる。前もやった」 やはり嫌儲大忘年会へ★7 [872145558] (1002)
勢い 10808.53 7.51レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
肴27911 (1002)
勢い 10718.45 7.44レス/分 ネット関係 > 難民
【文大統領】 米国防長官の面前でGSOMIAを拒否★5 [11/16] (1001)
勢い 10681.29 7.42レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【日米】思いやり予算80億ドル要求 4.5倍、交渉難航必至―米 ★3 (1001)
勢い 10608.37 7.37レス/分 ニュース > ニュース速報+
Jざつ 1265 (1002)
勢い 10570.51 7.34レス/分 ネット関係 > 難民
菅長官「ニューオータニは趣旨を話せば6割くらい値引きしてくれる。前もやった」行くぞお前ら★4 [963243619] (1002)
勢い 10547.37 7.32レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
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【速報】高円宮家の三女の守谷絢子さんが第1子となる男児を出産 (607)
勢い 10401.59 7.22レス/分 ニュース > ニュース速報+
ラサール石井「まーた安部がもみ消しのために芸能人逮捕させたな」★2 [322795904] (1002)
勢い 10369.20 7.20レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【スクープ】桜を見る会前夜祭のホテル「野党に見積書出してない」→議員事務所も別件見積もりと認める 最低1万円もマスコミの捏造★6 (1002)
勢い 10041.31 6.97レス/分 ニュース > ニュース速報+
【話題】反アベ界隈「沢尻逮捕はアベの陰謀」 (1002)
勢い 10038.60 6.97レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
ラサール石井「まーた安部がもみ消しのために芸能人逮捕させたな」 [322795904] (1002)
勢い 9946.32 6.91レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【米韓同盟終了】文大統領、エスパー米国防長官の面前でGSOMIA継続をはっきりと拒否 防衛費分担金増額もスルー★5 (1002)
勢い 9932.38 6.90レス/分 ニュース > ニュース速報+
ラサール石井「まただよ。政府が問題を起こすと芸能人が逮捕される。これもう誰かがゴーサイン出してるでしょ」★4 (1003)
勢い 9922.97 6.89レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
元東京地検特捜部副部長「ニューオータニが自主的に安くしていたら何ら問題ない」 [687522345] (1002)
勢い 9898.56 6.87レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【立憲】枝野代表「とばっちりのようで申し訳ないけど、ニューオータニにも国会に参考人で来てもらって説明をする事が当然必要」★2 (1002)
勢い 9893.60 6.87レス/分 ニュース > ニュース速報+
【おねがい】つるの剛士「政治家の皆さんお願いします。くだらないことに大切な時間を使ってないで 来年の春に桜を見せてあげて下さい」 (1003)
勢い 9821.97 6.82レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【日米】思いやり予算80億ドル要求 4.5倍、交渉難航必至―米 ★2 (1001)
勢い 9761.49 6.78レス/分 ニュース > ニュース速報+
実質14565 (1002)
勢い 9744.80 6.77レス/分 ネット関係 > 難民
【おまいり】神社で「二礼二拍手一礼」は伝統的な作法ではない。宗教学者が教える“しきたり”の嘘 (1001)
勢い 9722.02 6.75レス/分 ニュース > ニュース速報+
【芸能】 沢尻エリカに待つ巨額賠償金 ピエール瀧と比べものにならないほど大きそう (1002)
勢い 9458.46 6.57レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【夜明けまで強がらなくてもいい】乃木坂46★9856【本スレ】 (1001)
勢い 9445.87 6.56レス/分 芸能 > 乃木坂46
別館★羽生結弦&オタオチスレ13664 (1002)
勢い 9416.54 6.54レス/分 ネット関係 > 難民
☆【画像】6615 (1002)
勢い 9345.15 6.49レス/分 ネット関係 > 難民
【野球】プレミア12 Sラウンド JPN10-8KOR [11/16] 日本打撃戦制し決勝戦へ!2回菊池先制打・3回3適時打6点・5回も2適時打! (1004)
勢い 9326.48 6.48レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【米韓同盟終了】文大統領、エスパー米国防長官の面前でGSOMIA継続をはっきりと拒否 防衛費分担金増額もスルー★2 (1002)
勢い 9120.00 6.33レス/分 ニュース > ニュース速報+
沢尻エリカ、念願の大河初出演成らずwww  2020年放送予定「麒麟がくる」 (1002)
勢い 8829.39 6.13レス/分 ニュース > ニュース速報
【標準語】関西人がずっと「全国共通語」だと思っていた言葉★3 (1001)
勢い 8726.51 6.06レス/分 ニュース > ニュース速報+
菅長官「ニューオータニは趣旨を話せば6割くらい値引きしてくれる。前もやった」 やはり嫌儲大忘年会へ★5 [963243619] (1002)
勢い 8666.06 6.02レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
ベリアル関連スレ (1002)
勢い 8651.22 6.01レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6497【みんな来い】 (1001)
勢い 8646.13 6.00レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
ニューオータニ「週明けにでも正式なコメントを出します……」安倍聖帝をかばって聖安倍国に身を捧げる覚悟か [158478931] (1002)
勢い 8617.62 5.98レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【速報】沢尻エリカ逮捕 (1001)
勢い 8531.75 5.92レス/分 ニュース > ニュース速報
【芸能】 NHK大河ドラマ再び受難 沢尻エリカ逮捕 来年の「麒麟がくる」濃姫役 (1001)
勢い 8519.27 5.92レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
実質14560 (1002)
勢い 8464.29 5.88レス/分 ネット関係 > 難民
【芸能】たかが薬で人生終わって欲しくないね、東山紀之 「裏切られた気持ち」片瀬那奈 沢尻氏へエール (306)
勢い 8395.81 5.83レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
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arsざつだん251(IDなし) (1002)
勢い 8291.34 5.76レス/分 ネット関係 > 難民
【過剰ノルマ、死選んだ夫】自腹で年賀状、ゆうパック 自殺した配達員の妻訴え (1002)
勢い 8264.49 5.74レス/分 ニュース > ニュース速報+
ポケットモンスターソード・シールドpart260 (372)
勢い 8172.08 5.68レス/分 携帯型ゲーム > ポケモン
☆【画像】6614 (1002)
勢い 8125.09 5.64レス/分 ネット関係 > 難民
【ありまぁす】iPS研究予算「いきなりゼロは理不尽」 京大・山中氏 支援継続を政府に求める (1001)
勢い 8071.80 5.61レス/分 ニュース > ニュース速報+
ノーヘルで警察に追いかけられ衝突、脳障害に 母「非はあるが、これほどの償い必要か」 [956093179] (437)
勢い 8048.77 5.59レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
肴27909 (1002)
勢い 8042.81 5.59レス/分 ネット関係 > 難民
BABYMETAL ★6283 (1001)
勢い 8008.36 5.56レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【芸能】関口宏、「桜を見る会」の問題で若い人と話したんだけど、何がいけないんですか?っていう子がけっこういました (516)
勢い 7969.68 5.53レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【桜を見る会】立憲・塩村あやか「久兵衛で立食を5千円の参加費で、ぜひ!」→久兵衛が否定→「本質は久兵衛ではない」と言い訳 (175)
勢い 7817.99 5.43レス/分 ニュース > ニュース速報+
巨人若大将3788 (1002)
勢い 7781.82 5.40レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
星雑part.275 (1002)
勢い 7741.46 5.38レス/分 ネット関係 > 難民
星雑part.276 (1002)
勢い 7699.87 5.35レス/分 ネット関係 > 難民
実況 ◆ フジテレビ 90731 (930)
勢い 7611.25 5.29レス/分 実況ch > 番組ch(フジ)
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★71 (1002)
勢い 7522.84 5.22レス/分 ニュース > ニュース速報+
NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪★1661 (1002)
勢い 7487.00 5.20レス/分 芸能 > 地下アイドル
【立憲】枝野代表「とばっちりのようで申し訳ないけど、ニューオータニにも国会に参考人で来てもらって説明をする事が当然必要」★3 (133)
勢い 7471.52 5.19レス/分 ニュース > ニュース速報+
【スクープ】桜を見る会前夜祭のホテル「野党に見積書出してない」→議員事務所も別件見積もりと認める 最低1万円もマスコミの捏造★7 (1002)
勢い 7396.43 5.14レス/分 ニュース > ニュース速報+
Jざつ 1264 (1002)
勢い 7389.77 5.13レス/分 ネット関係 > 難民
Jざつ1262 (1002)
勢い 7365.39 5.11レス/分 ネット関係 > 難民
土曜プレミアム「ターミネーター2」21:00〜高速回転スレ [247346184] (1002)
勢い 7337.26 5.10レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
品川で3678人とダンス (1002)
勢い 7310.77 5.08レス/分 雑談系2 > なんでもあり
実質14561 (1002)
勢い 7189.83 4.99レス/分 ネット関係 > 難民
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★70 (1002)
勢い 6983.93 4.85レス/分 ニュース > ニュース速報+
【NHKさん】ももいろクローバーZ潜入捜査官15175【ももクロの4人はいかがでしょう】 (1001)
勢い 6937.99 4.82レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6494【みんな来い】 (1001)
勢い 6894.24 4.79レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6496【みんな来い】 (1001)
勢い 6889.56 4.78レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
Jざつ 1266 (1002)
勢い 6788.43 4.71レス/分 ネット関係 > 難民
別館★羽生結弦&オタオチスレ13665 (1002)
勢い 6760.84 4.70レス/分 ネット関係 > 難民
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沢尻エリカ逮捕! (1002)
勢い 6727.01 4.67レス/分 芸能 > 地下アイドル
【NHK】「衝撃はいだてん以上」 来年大河出演予定の沢尻容疑者逮捕★2 (1001)
勢い 6635.42 4.61レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
BABYMETAL ★6282 (1002)
勢い 6602.93 4.59レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【乞食速報】出前館で1万円までの注文が全額キャッシュバックの神キャンペーン ★3 [447187251] (1002)
勢い 6572.81 4.56レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
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勢い 6560.53 4.56レス/分 ネット関係 > 難民
☆明日さとねc握手会行くぞ^^ 地下売上議論24134★ (1002)
勢い 6496.24 4.51レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
3677人で取引 (1002)
勢い 6403.31 4.45レス/分 雑談系2 > なんでもあり
【乞食速報】出前館で1万円までの注文が全額キャッシュバックの神キャンペーン ★4 [447187251] (1002)
勢い 6379.75 4.43レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
実況 ◆ テレビ朝日 58013 女 (213)
勢い 6363.49 4.42レス/分 実況ch > 番組ch(朝日)
【悲報】関口宏、「桜を見る会」の問題で若い人と話したんだけど、何がいけないんですか?っていう子がけっこういました [875850925] (412)
勢い 6348.64 4.41レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【1厳守】おこわ811 (1002)
勢い 6333.19 4.40レス/分 ネット関係 > 難民
肴27913 (1002)
勢い 6311.81 4.38レス/分 ネット関係 > 難民
肴27915 (1002)
勢い 6299.22 4.37レス/分 ネット関係 > 難民
【芸能・速報】女優の沢尻エリカ容疑者(33)を逮捕 警視庁組織犯罪対策部 合成麻薬(MDMA)所持容疑を認める ★30 (1002)
勢い 6290.30 4.37レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【商業捕鯨再開】学校給食にクジラ料理を 超党派議員が法改正案 ★2 (914)
勢い 6282.39 4.36レス/分 ニュース > ニュース速報+
【おまいり】神社で「二礼二拍手一礼」は伝統的な作法ではない。宗教学者が教える“しきたり”の嘘★2 (1002)
勢い 6242.11 4.33レス/分 ニュース > ニュース速報+
【富士山滑落生主】《ライブ配信中に富士山滑落死》アパート大家が語る「47歳無職独身、木造フロなし弁護士浪人生活」 ★2 (1002)
勢い 6223.30 4.32レス/分 ニュース > ニュース速報+
☆【画像】6610 (1002)
勢い 6221.55 4.32レス/分 ネット関係 > 難民
連続テレビ小説「おしん」(再)262 (797)
勢い 6199.21 4.31レス/分 実況ch > BS実況(NHK)
ラサール石井「まただよ。政府が問題を起こすと芸能人が逮捕される。これもう誰かがゴーサイン出してるでしょ」★6 (1004)
勢い 6168.70 4.28レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
クレヨンしんちゃん 第1013話「窓をピカピカにするゾ/ひまわりがカゼをひいたゾ/ラッピングバスを追え!だゾ」 1 (826)
勢い 6119.57 4.25レス/分 実況ch > 番組ch(朝日)
【芸人】ビートたけし、「プレミア12」日韓戦にボヤキ「野球なんかやんなくたっていいじゃねーか、あんなの。何でやってんの?」 (615)
勢い 6063.68 4.21レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
実質14563 (1002)
勢い 6040.10 4.19レス/分 ネット関係 > 難民
大麻栽培場から逃げるなシャブ (1002)
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■ 解説:原辰徳・槙原寛己・新井貴浩 ■ TBS 『世界野球プレミア12 スーパーラウンド 日本vs韓国』 ■ 18:25〜22::00 ■ (1001)
勢い 5996.41 4.16レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
BABYMETAL ★6281 (1001)
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■■速報@ゲーハー板 ver.52229■■ (1002)
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【幸せは】ももいろクローバーZ潜入捜査官15174【歩いてこない】 (1001)
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