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ゲルマン人の大移動と彼らが建てた諸王国 (930)

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ゲルマン人の大移動と彼らが建てた諸王国 (930)


1 世界@名無史さん
2011/10/22(土) 21:11:52.94 0

古代末期に始まったゲルマン人の大移動、および彼らが各地に建国した
諸王国について語りましょう

ゲルマン人の大移動と彼らが建てた諸王国

ゲルマン人の大移動と彼らが建てた諸王国 (930)


791 世界@名無史さん
2019/05/02(木) 23:33:02.40 0

77
また、アイヌは、交易に依存する「職業的な狩猟採集民」だが
他の部族を虐殺するなど、好戦的に拡大して各アイヌ部族同士での紛争も頻繁だった

 オロンコ岩(アイヌが敵対する先住オロッコ族を虐殺した伝承がある)
https://shiretoko-style.com/ho0516/

> アイヌ以前と伝えられる先住民族「オロッコ族」(Orokko=ウィルタ族)がその名の由来で、
> 少し南にある亀岩(チャシコツ崎)にはアイヌのチャシ(砦)があり、
> オロンコ岩のオロッコ族と対峙していたといわれています。

「北の元寇」といわれる戦争は、利益目的でアイヌ(加害者)がニヴフに侵略したため
ニヴフの訴えにより
ケツ持ちの元朝がアイヌを何度も懲罰し、アイヌは元朝に臣従(以降歴代の中国王朝に朝貢)

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/

> 日本では鷲羽は、アイヌ交易の代表品として捉えられており[25]、
> アイヌは鷹羽・鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26

792 世界@名無史さん


2019/05/25(土) 16:51:16.17 0

狩猟民族同士の縄張り争いでも、追い出された先に定着できなければ全滅

793 世界@名無史さん
2019/06/04(火) 22:12:40.95 0

よくあるパターン
狩猟民、その変種の遊牧民、は農耕民と交易しつつその軍事力で農耕社会への略奪を繰返す

794 世界@名無史さん
2019/06/04(火) 22:52:23.71 0

「史記」や「竹書紀年」読んでると春秋諸国から戎や狄にちょっかいかけてることがほとんどだがな
殷の王国貴族は羌族で人間狩りを楽しんでいた
驪山に暮らしらしていた驪戎であったが晋に皆殺しにされた多くの女たちが戦利品として晋の王侯貴族の慰み者になった
献公の妃の驪姫もその一人 
李牧の守っていた代はもとは代戎と呼ばれる遊牧民が暮らしていたが趙が皆殺しにして奪った
秦の領土はもとは関中盆地に限られていた
隴西郡・北地郡・上郡は宣太后の時代に義渠と呼ばれる遊牧民から奪った土地
匈奴が秦漢と戦ったのは漢族に奪われた彼らの故地であるオルドス地方を取り返すため

795 世界@名無史さん
2019/06/05(水) 09:25:02.99 0

オルドスも一時は緑豊かな森林草原地帯だったらしいね

796 世界@名無史さん
2019/06/05(水) 13:21:07.09 0

基本的に奴隷制が発達するのは農耕社会に入ってからだからな
沢山の奴隷の供給が必要になるから必然的に戦争も多くなる

797 世界@名無史さん
2019/06/05(水) 23:22:17.58 0

バイエルン、フランクは多民族の集合体だったんだな
単一民族のシュヴァーベン、ザクセンとは毛色が異なるんだな

798 世界@名無史さん
2019/06/06(木) 00:28:07.54 0

フランキスカで武装して共同体に参加する者がフランク人であると言われるのと同様に
サクスで武装して共同体に参加する者がサクソン人であると言われていて、
つまりサクソンもフランクと同様です。

シュヴァーベンはカエサルと戦ったスエビ族の末裔の一部らしいがよくわからん。

799 世界@名無史さん
2019/06/06(木) 00:35:52.83 0

源氏と平家みたいなものか

800 世界@名無史さん
2019/06/06(木) 12:59:44.16 0

近年スエヴィがケルト人との説があるね
けっこう有力らしい

801 世界@名無史さん
2019/06/07(金) 12:41:59.69 0

なぜ住民総出で戦わなかったの?
ゲルマンと

802 世界@名無史さん
2019/06/07(金) 23:46:47.75 0

出所不明なものは何でもかんでもケルト人にするという風潮は如何なものかと

803 世界@名無史さん
2019/06/09(日) 08:32:06.35 0

ゲルマン人と言っても
その数百年前はケルト人だったと言うのが多いからな

804 世界@名無史さん
2019/06/09(日) 21:08:32.01 0

アラリック、テオドリック、ガイセリック、
リューリック、フレデリック と~リックという
名前が多いのは何で?

805 世界@名無史さん
2019/06/09(日) 21:13:21.00 0

他にも、キルペリック、アタラリック、アルダリック、
ヒルデリック、フネリックなんてのもあるね。

806 世界@名無史さん
2019/06/09(日) 21:40:52.30 0

なぜならリックが「支配者、王」をあらわす言葉だから
ちなみにガリア語では rix という語が同等で、古ゲルマン語と大きな乖離はない
カエサルを悩ませたヴェルキンゲトリクスなどが例にあげられる

807 世界@名無史さん
2019/06/10(月) 08:03:55.75 0

804
~リックは英語読み
ドイツ語では~リッヒ

アラリッヒ、ガイセリッヒ、フリードリヒ

808 世界@名無史さん
2019/06/11(火) 00:15:58.46 0

フランス人の英雄ヴェルキンゲトリクス!

809 世界@名無史さん
2019/06/11(火) 02:41:17.61 0

ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン

810 世界@名無史さん
2019/06/14(金) 21:21:17.97 0

ティラノサウルスレックスのREXと一緒だよな

811 世界@名無史さん
2019/06/15(土) 13:17:33.52 0

806
それはケルト語とゲルマン語が「特に」近いみたいな変な誤解
(このスレでは両者に区別がない、実は同じ、みたいな誤解が相変わらずあるが、言語の上ではとんでもない)
イタロ=ケルト語というぐらい、
ケルト語はラテン語を含むイタリック語派により近く、一つの語派が比較的新しく分かれたものと考えられている
この例では違いが分かりづらいが、ガリア語のrixはラテン語のrex「王」に近いことにもっと意味がある
ラテン語にはrego「支配する」(不定形regere)という生きた動詞があり、名詞とは派生関係にある
ゲルマン語の場合はこれらとともに印欧祖語h3regsに遡り、他にサンスクリットのraja-n「王」とつながっている
西欧の諸語派でkやgで現れるものがインドではjになって現れるのもケントゥムvsサテムという現象の一端

812 世界@名無史さん
2019/07/16(火) 08:43:26.77 0

ヴァンダリズムは許せない

813 世界@名無史さん
2019/07/16(火) 12:49:23.84 0

朝鮮人

814 世界@名無史さん
2019/07/19(金) 17:05:38.68 0

遺伝子面からのゲルマン人社会の特徴に触れている
https://news.yahoo.co.jp/byline/nishikawashinichi/20180927-00098231/

ハンガリーに居住していたころのランゴバルド人は、
子供を産ませた女性がゲルマン人か否かで墓を別にしていたらしい。
自分はゲルマン人女性と一緒に埋葬され、ラテン人女性母子の墓とは区別していた
本妻はゲルマン人、妾がラテン人と言う認識なのだろう
ただしイタリア侵入後はその区分けは解消していたようだが

815 世界@名無史さん
2019/08/21(水) 19:22:26.21 0

西ゴート王国のゲルマン起源名はゴート語由来、
アングロサクソン時代におけるイングランドのゲルマン起源名は古英語由来、
スカンジナヴィアのゲルマン起源名は古ノルド語由来

としてフランク王国でのゲルマン起源名はフランク語由来ではなく古高ドイツ語
由来なのか。

816 世界@名無史さん
2019/08/24(土) 13:14:45.72 0

新大陸へのゲルマン民族大移動、19C頃さかんにおこなわれてたけど
独自に王国を作る事はなかったなw

817 世界@名無史さん
2019/08/24(土) 13:21:23.94 0

ワイアット・アープのワイ、
ヴィヴァルディのヴィ、
ルートヴィヒのヴィヒ
ゲルマン祖語まで遡れば同語源だったの最近まで知らんかった。

818 世界@名無史さん
2019/08/24(土) 13:26:20.46 0

816
新大陸では君主国は作りにくいらしい
ラテン系のほうがまだやっているけど、
ブラジル帝国にせよメキシコ帝国にせよ
それなりに続いたものの滅んでいる

819 世界@名無史さん
2019/08/29(木) 00:21:01.72 0

民族大移動より前だけど,アルミニウスや彼が属してる部族が話してた言語って
ゲルマン祖語?
はたまた紀元前後の時点でドイツ語の元となったゲルマン系言語が存在してて
それをしゃべってた?(この頃はまだ子音推移おこってないよね)

820 世界@名無史さん
2019/08/29(木) 15:14:22.18 0

819
第一次子音推移は紀元前1000年紀に起こったと推定されている
ゴート語を含めすべてのゲルマン語派に及んでいる特徴とされ、かなり古い
アルミニウスの生きた時代のゲルマン語なら当然その特徴はあっただろう

ゴート語は他のゲルマン語派よりも数百年古い記録が残っているため
動詞に双数主語の活用がある、動詞本体に受動態活用が残っている(コピュラや分詞を使わない)、
また後にゲルマン語派で発達したウムラウトがまだない、
コピュラなどで起こったロタシズム(英are, wereなどのR音に見るs,z→rという変化)がまだ起こっていない
といった古い特徴が残っているが、それでも第一次子音推移はすでに経験している

資料に乏しいので言えることはこれぐらいだが、第一次子音推移を経験していないゲルマン語の記録はない

821 世界@名無史さん
2019/09/11(水) 23:21:58.31 0

名前の文化誌スレ向きとは思いつつあえて…

西欧言語圏のキリスト教徒の間で広く用いられているゲルマン起源名。
古ノルド語(北ゲルマン)、ゴート語(東ゲルマン)、古英語(西ゲルマン),
古高ドイツ語(西ゲルマン)由来の物があるけど圧倒的に多いのは
古高ドイツ語由来のやつか。

822 世界@名無史さん
2019/09/11(水) 23:25:54.61 0

古高ドイツ語以外のゲルマン起源名で有名どころを
それぞれ挙げるとしたら
古ノルド語:Eric
ゴート語:Fernando,Alfonso
古英語:Edward、Alfred
あたりになるんかな

823 世界@名無史さん
2019/09/13(金) 10:22:05.74 0

820
レス819のいう子音推移は6C頃におこったといわれる第二次のほうを
いってるのかも

824 世界@名無史さん
2019/09/13(金) 10:26:09.49 0

アタナシウス派へ改宗したクローヴィスの名はルートヴィヒとか
ルイとかルイスといった形で西欧言語圏で広く用いられてるけど,
彼が属したメロヴィング朝の王朝名のもととなったメロヴェのほうは
サッパリのような

825 世界@名無史さん


2019/09/28(土) 13:16:22.52 0

796
奴隷制の元は狩猟の一形態である遊牧だという話だな

>■『家畜文化』の蓄積
>メソポタミアなどの小アジアで、10,000年前にヒツジ・ヤギの家畜化が始まり、
>9,000~8,000年前頃に「搾乳」、少なくとも6000年前までに「去勢」の家畜技術が開発されている。
>それ以来3,300年前の本格的な“騎馬遊牧民”に至るまで、

★> 『どのように家畜の群れを意のままに管理するか』という【家畜文化】が遊牧民には蓄積されている。
★>(※後にこれを人間に当てはめ、遊牧民は奴隷管理に長けていくことになる)

あと日本からの北方への漂流民も千島アイヌなど現地人の奴隷にされてたし
アイヌ同士でも奴隷制はあったからね

826 世界@名無史さん
2019/09/29(日) 01:00:06.00 0

いちいち書いていないだけである意味どこでもあったみたい
古代ギリシャやローマ帝国、朝鮮李朝
アマゾン原住民同士でもあるらしいし、中国南部の少数民族間でもあったらしい、イ族

827 世界@名無史さん
2019/10/21(月) 11:08:32.70 0

フランク族はゲルマン系+ガロ=ロマンの集合体だってフランクスレに
あったがこの場合はガロ=ロマンがゲルマン風の名を持ったりでゲルマン化
してったん?

828 世界@名無史さん
2019/11/24(日) 18:49:59 ID:0

<a href="/test/read.cgi/whis/1319285512/800"">800
スエヴィってシュヴァーベンの語源じゃなかったっけ?
シュヴァーベンといえばアレマニエン
フランス語でドイツのことをAllemagneというらしい
これは歴史が変わるぞ

829 世界@名無史さん
2020/02/16(日) 09:42:00 ID:0

・フランスから見たドイツ Allemagne アレマン人(スエヴィ人、シュヴァーベン人)の国

・ドイツから見たフランス Frankreich フランク人の国

830 世界@名無史さん
2020/02/28(金) 18:25:24 ID:0

スエビ人がケルト人、だったりゲルマン系とケルト系で混血・混成してても不思議はないな
おそらくライン境界のゲルマン人も同様だろう

831 世界@名無史さん
2020/03/05(木) 19:55:57 ID:0

ゲルマニア時代の白人が見てみたいわ ローマと混血していないだけに今より青目で白いんだろうか

832 世界@名無史さん
2020/03/05(木) 19:57:10 ID:0

色素的に今より青いってことはないか 今より肌が白いならあるかもなぁ

833 世界@名無史さん
2020/03/14(土) 21:17:01 ID:0

オーディンとかのゲルマン神話の神を信仰してたのは北方ゲルマン人だけ?
ゴート族とかはどんな神を信仰してたの?

834 世界@名無史さん
2020/03/14(土) 21:57:59 ID:0

ゴート系の名Farthinanthsは"大胆な遠征"という意味だが
オーディンにちなむ名前だったってのを人名関連の本で
見た事ある

835 世界@名無史さん
2020/03/14(土) 22:48:49 ID:0

ドイツに伝承する中世の英雄叙事詩「ニーベルンゲンの歌」の前半の主人公ジークフリートが
ノルマン神話のシグルズであり、その物語がゲルマン世界に広く共有されていた様子なので
神話も共有されていたと推測される。ゴート族がどうといった細かい話までは文字資料がないので不明。

836 世界@名無史さん
2020/03/15(日) 00:05:20 ID:0

ツェッペリンの移民の歌はゲルマン民族のイメージがあったが
ヴァイキングの歌だった

837 世界@名無史さん
2020/06/11(木) 22:43:15.45 0

メロヴィング朝の王は、キルデリクスの時代には軍馬の供犠という、
きわめてゲルマン的な習俗を残しており、同王の時代には、
なお異教色の強い北西ガリアの一地方政権にすぎなかった

838 世界@名無史さん
2020/06/11(木) 23:08:31.35 0

836
ヴァイキングってゲルマン民族だろ

839 世界@名無史さん
2020/06/12(金) 22:37:22.53 0

なぜアルプスの南の地中海性気候の地域に移住したゲルマン人は独自の言語を保てなかったんだろう
ラテン系はそれこそ新しい移民のケベックを除いても、スイスのダボスみたいな寒冷地にまで住んでるのに
ロンゴバルド・ヴァンダル・ゴート・スウェビ、すべてラテン系などに同化された
夏涼しい気候の元でしか独自の生活様式は保ちにくかったのかな?
上層階級以外のゲルマン人も農民として住み着いたはずだけど
ようやく近代になってカリフォルニアや西オーストラリアにゲルマン系言語(ゲルマンとしてはパッチもんの英語だけど)が根付いたけど

840 世界@名無史さん
2020/06/13(土) 09:28:10.60 0

ゲルマン系言語だから根付きにくい、なんてことは特にないだろう
移住先でもっと多数の民族と混血すればその中に溶け込んで言語が消える
混血せず孤立しつつコミュニティを保ったり
社会的地位が上位のままその言語が緩やかに近隣の民族にも共通語として使われれば
アフリカーンス語のように生き延びる

満洲語も漢人に多く交わる地域の順に死語となっていったが
新疆のシボ語(実質、満洲語の方言)のように孤立した集落で使われ続けて
今も数万人の話者を保っている例もある

841 世界@名無史さん
2020/06/15(月) 23:46:07.81 0

アペニン山脈やスペイン・シエラネバダ山脈の山奥にゲルマン系言語の隠れ里を見たかったな
同じラテン系なら、アルプス周辺のフランコ・プロバンス語がなぜか南イタリアの山奥で話されてるくらいなのに(絶滅寸前だけど)

842 世界@名無史さん
2020/06/16(火) 09:55:53 ID:0

フランク人の中にガロロマンが混ざってたみたく他のゲルマン諸族の中にも
ローマ系とかローマ人の血を引いてる人がいたりして。
さすがにスカンジナビアのヴァイキングはわからんけど

843 世界@名無史さん
2020/06/17(水) 02:09:44.68 0

ハプスブルク家はローマの名族の血を引くという嘘か本当かわからない伝承を持ってるんだっけ?

844 世界@名無史さん
2020/06/17(水) 02:21:06.11 0

フランス・ノルマンディー地方のノルマン人の場合だと入植してきたヴァイキングと
現地のガロロマンの女性との通婚だけでなく、ガロロマンの男性がノルマン人に
同化という線も・・・

845 世界@名無史さん
2020/06/22(月) 00:22:26 ID:0

ゲルマーニア地方というロマン

846 世界@名無史さん
2020/06/22(月) 00:57:10.17 0

839
カリフォルニアやテキサスも、現代の技術をもって国境を監視しているから英語文化を維持できてるんで、メキシコから無制限に移住してきてたら、とっくにスペイン語になっている

847 世界@名無史さん
2020/06/22(月) 23:29:35.66 0

そしてオーストラリアは中国語とアラビア語に席巻されるか....
南アフリカのカラードや白人の母語も、何の干渉もしなければバントゥ―系との折衷みたいなクレオールになっていくのかな

848 世界@名無史さん
2020/06/22(月) 23:37:57.31 0

カリフォルニアやテキサスも南の方は既にスペイン語圏だけどな

849 世界@名無史さん
2020/06/23(火) 04:20:24 ID:0

もはやロサンジェルスじゃなくてロスアンヘレス、アルバカーキじゃなくてアルブケルケ、トゥーソンじゃなくてトゥクソンか

850 世界@名無史さん
2020/06/23(火) 06:06:08 ID:0

<a href="/test/read.cgi/whis/1319285512/849"">849
もともとそうだったから、元に戻るだけだけどな

851 世界@名無史さん
2020/06/23(火) 06:08:26 ID:0

ヨーロッパはそのうちイスラム教徒にのっとられるんだろうか

852 世界@名無史さん
2020/06/23(火) 12:42:17 ID:0

内戦だな

853 世界@名無史さん
2020/06/23(火) 14:33:57.27 0

日本の人口は、今後80年間で今の半数以下になる
そうすると、財界からは当然移民を入れろという要求が出てくるだろう
そして、中国人、韓国人、イスラム教徒などが大量に移民してくれば、
日本社会の性格も変わってしまう

854 世界@名無史さん
2020/06/23(火) 14:43:37.99 0

853
後でドッと移民を入れるのは良くない。
時間をかけて少しずつ入れていくべき。

自称「リベラル」でさえも、移民には反対しているのが日本の特徴。これに関してだけは、右翼も左翼も変わらない。
でも、それは長い目でみて、いかがなものか。

855 世界@名無史さん
2020/06/23(火) 17:04:55.80 0

日本の国民が嫌がっても、経済界は安い労働力を必要としているから、
移民の導入は避けられないのではないかと思う

「多様性反対!」と叫んだところで世界の流れは止められないし、
いまさら鎖国するわけにもいかない

856 世界@名無史さん
2020/07/24(金) 09:52:04 ID:0

<a href="/test/read.cgi/whis/1319285512/851"">851
ヨーロッパの左派って頑迷・狂信的で移住先でトラブルをおこしてるイスラム移民をリベラルとしてひいきする反面、
移住先に溶け込もうと努力するイスラム教徒は目の敵にしてるような。

857 世界@名無史さん
2020/07/25(土) 23:22:59.63 0

革命の夢からまだ冷めない連中だから社会を混乱させて欲しいんだろうよ。

858 世界@名無史さん
2020/07/27(月) 10:25:55 ID:0

移民ではないがシチリアに拠点を置いたノルマン人勢力は現地のアラブ人・ギリシャ人の
文化を尊重してて彼らの人材登用もおこなってたんだっけか

<a href="/test/read.cgi/whis/1319285512/857"">857
不安定化を図るべく中国共産党が糸引いてそう

859 世界@名無史さん
2020/07/27(月) 10:47:57 ID:0

ゲルマン人国家の君主がキリスト教の聖人名を名乗りはじめたのはいつ頃から?
キリスト教へ改宗した後もしばらくはゲルマン由来の名前名乗ってたみたいだが

860 世界@名無史さん
2020/08/16(日) 00:01:46 ID:0

中世では先進地域だったアラブは何で近現代において後進地域になったんだ?

861 世界@名無史さん
2020/09/04(金) 18:53:43 ID:0

<a href="/test/read.cgi/whis/1319285512/860"">860
中世から少しずつイタリアの都市国家におされるようになっていた

862 世界@名無史さん
2020/09/05(土) 01:47:24.22 0

もともとアラビア語の方言だったマルタ語で王をさす語はイタリア語由来のre
島の支配者が変わったことが露骨に表れてるな

863 世界@名無史さん
2020/09/05(土) 09:36:36 ID:0

ヴァンダル族は豊かな北アフリカで三代も暮らしているうちに、
すっかり軟弱になっていたらしい
だから東ローマ帝国の軍勢にあっさり滅ぼされた

864 世界@名無史さん
2020/10/14(水) 20:50:36.47 0

851
貧しい人に施しをするのが宗教的義務としているのでその可能性は高い
共産主義でも出来なかったことを宗教でやろうとしている
貧富の差を業の結果とする仏教や貧しい者は努力が足りないと切って捨てるキリスト教にとっては驚異だろう

865 世界@名無史さん
2020/10/17(土) 23:31:47.72 0

1
類縁スレ
西ローマ滅亡後のゲルマン人国家とその王たちを
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1030897172/
ローマを滅ぼした蛮族大集合!!
http://mentai.2ch.net/whis/kako/973/973607755.html
ゲルマン人の大移動と彼らが建てた諸王国
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1319285512/

866 世界@名無史さん
2020/10/18(日) 00:01:21.81 0

767
ご参考
ミトラ教とキリスト教
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1539310660/

867 世界@名無史さん
2020/11/22(日) 22:57:59.41 0

ヴァンダル王国は、東ローマ帝国とのわずか四か月の戦いであっさり滅んだんだよな
歩兵を持たないヴァンダルの軍隊は、べリサリウス将軍の指揮のもとに組織的な
攻撃をかけてきた東ローマの軍勢に太刀打ちできなかった

868 世界@名無史さん
2020/11/23(月) 22:32:36.81 0

キリスト教を受け入れるようになったゲルマン系諸国家だが同地のゲルマン系が
キリスト教の聖人名を持つようになったのはかなり後(11Cあたり?)なのね

869 世界@名無史さん
2020/11/24(火) 22:53:54.04 0

東ゴート王国の首都ラヴェンナでは、ゴート人の居住街区は「蛮族区画」と形容され、
当局はローマ人との混住を禁じていた
この特別街区には、アリウス派キリスト教徒の六つの教会があった
さらに法律については、ローマ人は引き続き帝国の法である『テオドシウス法典』に
依拠したが、ゴート人に関してはテオドリック大王が布告したとされる
『テオドリックの布告』が拠るべき法とされた

870 世界@名無史さん
2020/11/25(水) 20:58:53.63 0

868 何だったらゲルマン由来の名前の聖人がいたり

871 世界@名無史さん
2020/11/25(水) 23:02:19.81 0

600年代後半から、イングランドとフランク国家の間で交易が行われていた
イングランドから輸出されたのは手工業製品、靴、毛皮、奴隷など
反対に大陸側は穀物、ブドウ酒、ガラス製品などを送り出した

872 世界@名無史さん
2021/02/01(月) 00:39:07.85 0

ゴート族などの族という言い方
日本の氏や家(平氏、武田家)とどう違う
ゴート氏、バンダル氏、

873 世界@名無史さん
2021/02/02(火) 22:06:02.20 0

全然違う
今でいえばスペイン人とかイタリア人といった感じ

874 世界@名無史さん
2021/03/01(月) 23:29:33.53 0

歩兵を持たない…?

875 世界@名無史さん
2021/03/06(土) 10:31:50.36 0

ランゴバルド王国には、一時国王が存在しない、
「諸公の時代」と呼ばれる時代があったんだよな
30人以上の諸公が支配する連合政体だったらしい

876 世界@名無史さん
2021/03/06(土) 12:26:10.72 0

メロヴィング朝フランクも豪族の寄り集まりで大公とか執事、司教のあらそいがひどかった

877 世界@名無史さん
2021/03/06(土) 22:50:52.58 0

ランゴバルド王国を滅ぼした後、カール大帝は伯職担当者として
フランク人かアレマン人の自らの臣下をすえた
やがてのちにイタリアの中世貴族の多くが、これらフランク人の
血統から生まれていった

878 世界@名無史さん
2021/03/13(土) 18:49:00.36 0

東ゴート王テオドリックがイタリア半島を支配したのち、ゴート人の入植は
主としてイタリアの北部と東部で、ローマ人地主は資産の三分の一をさしだした
シチリア、南イタリア、カンパーニャ、ローマ市周辺にゴート人の入植はなく、
そこの地主たちは代わりに土地収入の三分の一を税として差し出し、
それをゴート人の給料にあてた

879 世界@名無史さん
2021/03/13(土) 19:32:09.88 0

後期のランゴバルド王国の国王はバイエルン公のアギロルフィング家が相続していたんだな

880 世界@名無史さん
2021/03/13(土) 20:25:08.40 0

蛮族たちが教化されてスマートになったのが西欧よな

881 世界@名無史さん
2021/03/14(日) 10:51:09.44 0

ランゴバルト人はゴート戦争のとき、東ローマ帝国のナルセス軍に二万八千の兵を
提供して、東ゴート王国の壊滅に一役買っている
しかし、ナルセスは戦役の途中で、このランゴバルド傭兵部隊のあまりの野蛮さに
あきれはて、全軍の秩序を乱すものとして解雇してしまった

882 世界@名無史さん



2021/03/14(日) 20:05:47.83 0

881
もっとも長く生き残った東ゲルマン語は
クリミアゴート語らしいけど、
クリミアゴート語はどういう文字で書き表されたの?

883 世界@名無史さん
2021/03/15(月) 00:07:32.11 0

880 ただ食文化だけはゲルマン語を保った集団の中ではあまり洗練されなかったw
気候もあるけど、主にはプロテスタントの出現と産業革命のせいか

884 世界@名無史さん
2021/03/15(月) 01:18:26.92 0

アーリア人(ゾロアスター教)

ゲルマン人(ゲルマン神話)

北欧人(北欧神話)

アングロ・サクソン人(祖神オーディンの一つ目教)

885 世界@名無史さん
2021/03/15(月) 11:46:51.78 0

東ローマ帝国がフランク王国を滅ぼそうとしなかったのは、
彼らの本拠のパリに大軍を進めるとなると、どうしても
アルプスという難所を越えなければならなかったからかな?
その場合、兵站戦の確保に苦労するし、海軍も使えない

886 世界@名無史さん
2021/03/16(火) 14:51:36.21 0

なぜフリース人ってこんなに長く民族意識を保ち続けたんだろう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E4%BA%BA#%E8%AB%B8%E9%83%A8%E6%97%8F
>タキトゥスの時代から大移動までの300年の間連続性を保っていた部族は、
フリースィイー(フリージアン)

今のフリース人とフリースィイーは実は別物?

887 世界@名無史さん
2021/03/17(水) 07:41:24.09 0

ゲルマン人五大部族(フランケン、ザクセン、バイエルン、シュヴァーベン=アレマネン、フリーゼン)のうちフリーゼンだけは大公領を形成出来なかったと習ったわ

888 世界@名無史さん
2021/03/17(水) 07:53:46.84 0

887
訂正
× 大公領
◯ 部族大公領(Stammesherzogtum)

889 世界@名無史さん
2021/03/23(火) 23:25:06.00 0

オドアケルは、西ローマ帝国を滅ぼした後も、これまでのローマの行政機関は
そのまま置いた
執政官を含む官吏を任命するときは形式的であれ東皇帝の名においてだった
ゲルマン人は軍務についたが、彼らの大半は上イタリアに地所をもらった
また、それまで庶民に厳しかった課税制度の緩和にも努力した
決して暴君だったわけではない

890 世界@名無史さん
2021/03/24(水) 08:55:09.66 0

885
> 東ローマ帝国がフランク王国を滅ぼそうとしなかったのは、

アリウス派じゃないから

891 世界@名無史さん
2021/03/24(水) 18:46:35.57 0

オドアケルは外交面でも成果を上げている
ヴァンダル王ガイセリックとの交渉でシチリアの大半をイタリア領に戻したし、
ゼノン帝の承認の下、西ゴートに南プロヴァンスを割譲して和議を結んだ
当時西ゴートはローヌ川を渡り、イタリアに一度攻撃をかけてきている

892 世界@名無史さん
2021/03/24(水) 22:09:42.05 0

覇王ガイセリック
暴君テオドリック
傭兵隊長オドアケル
クシャーン大帝カニシカ王

893 世界@名無史さん
2021/03/26(金) 22:34:25.06 0

ヴァンダリズムという言葉の生みの親はフランス、ブロワ市の司教
アンリ・グレゴワールで、1794年度の修道士会での発言がもとだった
当時、革命騒ぎのパリで、いきりたった大衆が手あたりしだに
美術品を掠奪、破壊しているのを憂い、455年のヴァンダル王ガイセリックの
ローマ掠奪にからめて”ヴァンダリズム”という言葉を口にしたのである

894 世界@名無史さん
2021/04/13(火) 11:43:35.76 0

オドアケルは西ローマを滅ぼしたわけでは無い

元老院が皇帝擁立しては暗殺され、各属州からは対立皇帝を何人も擁立させられたり
対立皇帝同士で内戦・領土の奪い合い、執政をローマ教皇に丸投げしたり
国民から皇帝不要論が続出した中での国民の声を代弁してオドアケルが皇帝に退位を迫っただけ

その後はオケアドル、テオドリックの元で執政は古代ローマと同じ様に元老院が取り仕切り
自身達も皇帝や王としてでは無く古代ローマのインペラートル(軍最高責任者)と同じ様な役割をしてた

895 世界@名無史さん
2021/04/22(木) 10:32:42.82 0

ゲルマン人の大移動という言い方が誤解を与えている
ドイツ人かドイツ民族の大移動という言い方に変えるべきである
ゲルマン人は誤訳

896 世界@名無史さん
2021/04/22(木) 22:24:42.52 0

ガイセリックが北アフリカを征服したとき、それまで迫害されていた
ドナトウス派はヴァンダル人に協力したのだとか

897 世界@名無史さん
2021/06/18(金) 23:06:51.22 0

メロヴィング朝時代、支配地域の統治はローマから継承した官職制にもとづく
機構に依存しており、フランク戦士社会を組織する原理とは大きな隔たりがあった
このために現実に統治の任にあたったフランク人の官職担当者の働きは、
はなはだ合理性を欠いていた
これはしばしば政治的に不安定な状況をつくりだした

898 世界@名無史さん
2021/06/20(日) 16:10:01.25 0

仕組みだけあっても意味がないのは現代になっても無理やり導入された民主主義で
国家が空回りしている国々を見ているとよくわかる。

899 世界@名無史さん
2021/06/20(日) 19:03:32.78 0

奈良時代に中国の制度を輸入した日本も似たようなものだな

900 世界@名無史さん
2021/06/21(月) 09:35:28.86 0

メロヴィング期の分王国の中で、もっともローマ文化の刻印の深いブルグントを
中心に、集権的なローマ的統治原理を復興しようとする動きが王妃ブルンヒルドを
旗頭として台頭したが、フランク人の優勢なネウストリアが勝利して潰え去った

901 世界@名無史さん
2021/06/21(月) 09:36:57.44 0

899
天皇やら元号やら、以外と続いてるけどね

902 世界@名無史さん
2021/06/21(月) 19:49:03.71 0

大ピピンの一族を支えた貴族門閥や従士集団はゲルマン的伝統を持ち、
もっぱらゲルマン語を日常の言語としていた
メロヴィング朝の人々にゲルマン語使用の事例を見つけることができないのに対し、
カロリング朝のカール大帝にとって生活言語はゲルマン語であり、ラテン語能力は
学習の結果だった

903 世界@名無史さん
2021/06/21(月) 19:51:08.61 0

カール大帝の息子のルイ敬虔帝は幼少のころからラテン文化の名残を強くとどめる
アクィタニアで育てられたにもかかわらず、その臨終の言葉はゲルマン語だった
本当の意味での旧西ローマ世界のゲルマン化は、8世紀以後のカロリング権力の
伸長がもたらした成果である

904 世界@名無史さん
2021/06/22(火) 01:16:38.40 0

ルイじゃなくてルートヴィッヒと呼んだ方がいいか
まあ当時のゲルマン語での発音はまた違ってたかもしれないけど

905 世界@名無史さん
2021/06/23(水) 22:45:04.38 0

ランゴバルド人はローマ的慣習を取らず、自分たちの文化を推し進めていったから、
東ゴート王国よりも文化レベルは低かったんだろうな

906 世界@名無史さん
2021/06/24(木) 10:25:09.04 0

なんだかんだで東ゴートはローマ帝国の範疇だったが、ランゴバルドはヴァンダルと同様の独立王国だったからな

907 世界@名無史さん
2021/06/24(木) 11:32:30.66 0

ランゴバルド人もしだいにローマ帝国の役職名や固有人名、
伝統を受け入れるようになった
八世紀になると、ランゴバルド人の言語は失われ、
固有の装束様式や髪形も消滅していたらしい

908 世界@名無史さん
2021/06/25(金) 22:29:47.02 0

ランゴバルド王アウドインは、ユスティニアヌス1世の進めるゴート戦争に
同盟者として二度、対ペルシア戦争にも一度部隊を派遣した
こうしてランゴバルド人はドゥクスやコメスなどビザンツの軍官職を採用した
彼らはビザンツ帝国への勤務を通してイタリアが肥沃な地であることをも知る
アウドインの子アルボインは567年にゲピデ人を壊滅状態に追い込むと、
パンノニアをアヴァール人に委ね、568年にはアルプスを越えてイタリアへ
入るべく移動を開始した

909 世界@名無史さん
2021/10/08(金) 08:13:33.24 0

ドイツのKohlhammer VerlagからでているWalter Pohl のDie V&#246;lkerwanderung はいつになったら再発されるのかな?

910 世界@名無史さん
2021/10/29(金) 20:25:43.01 0

907
ロンバルディアの地名が残っただけで消えた民族か まるで鮮卑族みたい

911 世界@名無史さん
2021/10/29(金) 21:03:11.69 0

北欧にあるゴート語っぽい地名の多くが13世紀頃のゴート人ブームで作られた偽ゴート地名

そのせいでかつてはスカンジナビア=ゴート人の島と推測されていた

912 世界@名無史さん
2021/10/30(土) 14:41:45.25 0

ローマ、ランゴバルド系貴族の末裔はまだイタリアにいるけどね

913 世界@名無史さん
2021/11/22(月) 07:52:18.95 0

各王国におけるゲルマン人の割合ランキング


フランク王国(20%)
ランゴバルド王国(6%)
東ゴート王国(2%)
西ゴート王国(1%)

914 世界@名無史さん
2021/11/25(木) 08:48:25.22 0

ゴート人は、東西ゴート王国に住んでたゴート人の総数より、実は東ローマ帝国に住んでたゴート人の方が多かった

915 世界@名無史さん
2021/11/27(土) 11:34:32.30 0

西欧でゴート人が姿消した後ビザンツじゃ13世紀ぐらいまでゴート人活躍してるのそういうことか

916 世界@名無史さん
2021/11/27(土) 12:20:30.30 0

クリミア・ゴートの絶滅は惜しいことだ
あと150年?持ちこたえたら蝋管で生の発音を録音できたかも

917 世界@名無史さん
2021/11/29(月) 09:20:45.62 0

クリミア・ゴート人て何語なの?
西ヨーロッパのゴート人はゴート語を知らなかったようだが

918 世界@名無史さん
2022/03/12(土) 12:37:08.16 0

東京都は行きたくないんだよなあ

919 世界@名無史さん
2022/03/12(土) 13:50:21.33 0

私の人生を危険に陥れるものは、名声や刑罰もそうである。善を行うことがあったとしても名声を掲げない程度にし、悪を行うことがあったとしても刑罰に触れない程度にして、善と悪の中間にある根源を守ることを、不変の原理としたいものだ、そうするならば、我が身体の安全を保持することも、我が身体の安全を保持することも、我が生命を恙(つつが)なく全うすることも、肉親を養育することも、さらには天寿を本来のままに生き尽くすことも、全て可能となるのである。

920 世界@名無史さん


2022/03/12(土) 14:55:11.61 0

西ゴート王国万歳

921 世界@名無史さん
2022/03/12(土) 16:36:54.92 0

イベリア半島のローマ人が残した歴史では、ゴート戦争でローマに攻め込んできたビザンツ帝国は「ローマへの叛逆者」ということになっている
そのため彼らは、ローマの敵となったビザンツ皇帝の代わりに正統なるローマの守護者をイベリア半島に推戴し、ローマ帝国の最後の生き残りとしてイベリア半島でローマの名を守り続けた
彼ら最後のローマ人の現代における名称が「西ゴート王国」

922 世界@名無史さん
2022/03/12(土) 18:47:00.53 0

イベリア半島に移住した西ゴート人は、当初はゴート語を話していたが、レカレド王が
カトリックに改宗してアリウス派の典礼が行われなくなると、ゴート語も消滅に向かった

923 世界@名無史さん
2022/03/12(土) 21:40:44.27 0

孟子は、孔子や老荘・墨子みたいに「思想家としては有名だが、現実の政治には縁がうすい」者でない。

924 世界@名無史さん
2022/03/12(土) 21:59:59.90 0

政府が借金証書を新たに書き、それを中央銀行が受ける代わりに、政府に通貨を渡す。

925 世界@名無史さん
2022/03/13(日) 04:12:38.10 0

スペイン語内のゲルマン系由来の人名ってゴート由来なのか、フランク語やノルマン語由来なのか
ロドリーゴ、アルベルト、ロベルト、エンリケ、カルロスetc ....

926 世界@名無史さん
2022/04/19(火) 22:29:15.74 ID:3oG4S111v

朝鮮の外来帰化氏族
韓洪九によると、朝鮮の氏族の数えて約40%から50%が帰化人である。
同じく金光林によると、朝鮮の氏族の半分は外国人起源であり、大半は中国人に起源に持つ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E5%A4%96%E6%9D%A5%E5%B8%B0%E5%8C%96%E6%B0%8F%E6%97%8F

927 世界@名無史さん
2022/05/04(水) 08:09:46 ID:0

ローマの共和制からゲルマン諸王による王制への移行は現代社会の我々から見ると社会の退行に見えるのだがどうなんだろ?
マルクスの唯物論的歴史観によると古代奴隷制から中世封建制への移行は進歩と見ているようだが

928 世界@名無史さん
2022/05/11(水) 12:06:14.08 0

ローマ共和制とゲルマン王政の間にローマ帝政がある
初期のゲルマン王政は成功した軍人家系が軍の要職を実質的に独占してるってだけで、都市の行政権も持ってなければ行政官の人事権も持ってなかった
ローマ帝国における文武の分離が行き着いた果てがゲルマン王政

929 世界@名無史さん
2022/05/12(木) 08:08:12.08 0

ローマ帝政って必ずしも特定の王朝が世襲的に帝位を継いでいった訳ではないので、ローマ共和制の発展段階とみるのだが如何だろうか?
帝政初期には元老院も機能していたの訳だし

930 世界@名無史さん
2022/05/14(土) 10:27:00.80 0

ゲルマン王も制度上は選挙制なんで実は世襲制度ではなくて皇帝が血縁者を優遇して後継者として育成していたのと同じことが繰り返されてただけ
というか、もっと細かくいえば王も皇帝も王位や帝位といった連続した地位ではなく、必要に応じて次々と別の有識者に指導をこうているって建前になっている
ゲルマン王は王号が一人一人違う(あるいは存命中は王を名乗っていない)が、これは王が先王の王位を受け継いだのでなく新たに推戴された別の王だから、ということになっている

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【DAZN】フォーミュラ【F1 F2 F3 W P】Lap986 (807)
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「非正規だから結婚できない」と言われる一方で、「正社員でも年収500万以上でも生涯未婚の男」問題 ★3 [ぐれ★] (533)
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肴34027 (1001)
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【中国】 NATO出席の韓日に 「韓国は重要なパートナー、日本は歴史を反省すべき」 [07/02] [荒波φ★] (1001)
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【尹大統領】 韓日の歴史・未来問題 「一つのテーブルで解決を」 ★4 [7/2] [昆虫図鑑★] (141)
勢い 4817.08 3.35レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【日露情勢】サハリン2でロシアが揺さぶり、電力逼迫の日本に踏み絵 [ギズモ★] (1004)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
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【ウォニャス】 ドルウォン 1,298.41 +10.41(+0.81%) [7/1] [昆虫図鑑★] (1001)
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みんなで仲良くtwitch見るスレ part3729 (1001)
勢い 4647.06 3.23レス/分 ネット関係 > ネットwatch
【庭】auで通信障害 全国で音声・データがつながりにくい状況が2時間超 [朝一から閉店までφ★] (1001)
勢い 4626.14 3.21レス/分 ニュース > ニュース速報+
アメリカのインフレ、想像を超える。NYの大戸屋の「サバの塩焼き定食」5440円 [561344745] (554)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
勢い 4550.72 3.16レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
亜美の雑談2970 (1001)
勢い 4525.48 3.14レス/分 雑談系2 > なんでもあり
毎日新聞記者「枝野さんへ、政治は批判だけでは天下取れないよ」 リベラルブチギレで炎上www [298194473] (1001)
勢い 4498.17 3.12レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
東京都 +3546 [minato★] (1001)
勢い 4415.72 3.07レス/分 ニュース > ニュース速報+
auで全国規模の大規模通信障害発生中 原因不明でいまだ復旧のめどが立たず
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亜美の雑談2969 (1001)
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無農薬米429 (1001)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
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【自民】小泉進次郎氏「大臣なのに育児で仕事を休むのかと批判された」 ★2 [ボラえもん★] (539)
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Jざつ 9423 (1001)
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経団連が提言「雇用の流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる」 ★2 [ボラえもん★] (1003)
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【KDDI】au・UQモバイルの通話やデータ通信、つながりにくい障害…原因確認中 ★2 [ぐれ★] (1001)
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「ムラムラして…」商業施設の多機能トイレで男性に顔などなめさせる 33歳の男逮捕 [puriketu★] (690)
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参院選最新予測 「参政党1、自+6、立-2、維+6、共産-2、国民-3、れいわ+3」
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【佐藤優樹】まーちゃんのモーニング娘。卒業後を見届けるスレ Part.270【
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じぇじぇじぇ (1001)
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水野由結ちゃんに恋をして… ばっふぁばっふぁぷにぷに (1001)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
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【侮辱】「行く意味ある?Fラン大学まとめ」記事に批判集まる 名誉毀損にならないのか? ★2 [夜のけいちゃん★] (1001)
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FNN情勢調査、れいわ新選組2議席厳しい情勢
勢い 3314.96 2.30レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
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首都圏情報ネタドリ!「企業の“選別”が始まる!?コロナ融資・返済の正念場」 (295)
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■■速報@ゲーハー板 ver.58752■■ (548)
勢い 3288.00 2.28レス/分 ゲーム > ハード・業界
【なぜ…】 夏場のエアコン、「我慢派・使わない派」が4割超 パナソニック調査2 [ベクトル空間★] (291)
勢い 3280.16 2.28レス/分 ニュース > ニュース速報+
Jざつ 9422 (1001)
勢い 3099.09 2.15レス/分 ネット関係 > 難民
6902世代で楽しめます (480)
勢い 3079.76 2.14レス/分 雑談系2 > なんでもあり
8月はヤッススレ part3732 (179)
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肴34026 (1001)
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【参院選】れいわ・山本太郎氏「ガソリン税もゼロにする」 ★2 [ボラえもん★] (1001)
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【結婚】「あんたってATMだよね」“10年間で18倍以上”増えるDV「男性」被害者 ★2 [ぐれ★] (829)
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韓国で高速列車が脱線…30度超の猛暑でレールにゆがみか [7/2] [昆虫図鑑★] (248)
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☆地下売上議論スレはAKB板に移転しました 地下売上議論26354 (1001)
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韓国・尹大統領、日本にクギを刺す「歴史問題で進展がないと議論できないという考え方は控えるべき」 [424135378] (646)
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【映画】今夜2日『バック・トゥ・ザ・フューチャー』フジTV「土曜プレミアム」で放送!マイケル・J・フォックスの現在 [muffin★] (139)
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【参院選】れいわ・山本太郎氏「ガソリン税もゼロにする」 ★4 [ボラえもん★] (1002)
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【報復制裁】プーチン氏、「サハリン2」全権益を政府設立法人に移管する大統領令 三菱商ら外資の参画は当局提示条件への同意が前提 ★6 [ギズモ★] (686)
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【お金】20,000円タダで貰えるマイナポイントの貰い方 ワイが分かりやすく説明するで!! [551743856] (1001)
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【NYSE】米国株やってる人の溜まり場3780【NASDAQ】 (1001)
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【自民】小泉進次郎氏「大臣なのに育児で仕事を休むのかと批判された」 [ボラえもん★] (1001)
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【緊急速報】 映画『スラムダンク』 12月3日公開決定!!!これは100億いくオーラ [839150984] (181)
勢い 2615.55 1.82レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
水野由結ちゃんに恋をして… ばっふぁばっふぁぷにぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょん (1001)
勢い 2604.93 1.81レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
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勢い 2602.08 1.81レス/分 実況ch > 番組ch(NTV)
Jざつ 9421 (1001)
勢い 2601.02 1.81レス/分 ネット関係 > 難民
【急騰】今買えばいい株18458【シワシワシンワ】 (1001)
勢い 2581.70 1.79レス/分 政治経済 > 株式
カプコン「Steamで売上激増したもう家ゲ捨ててPC重視するわ」 日本のガイジソフトメーカー達が今更気づき始める [169920436] (52)
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水野由結ちゃんに恋をして… ばっふぁばっふぁぷにぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんぴょんピョン (1001)
勢い 2419.27 1.68レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
宇野昌磨が嫌いになった&嫌いになりそう&不満スレ Part.1513 (1001)
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ひろゆき氏、ガーシーのTwitter凍結について 「完全に規約違反だから当然」「頭のおかしい奴には使わせないというルール通りの対応」 [jinjin★] (1001)
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【乞食速報】Fire TV Stick 1980円 [882679842] (243)
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一生描いてる (1001)
勢い 2353.37 1.63レス/分 ネット関係 > 難民
亜美の雑談2968 (1001)
勢い 2311.51 1.61レス/分 雑談系2 > なんでもあり
経団連が提言「雇用の流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる」 ★3 [ボラえもん★] (307)
勢い 2280.92 1.58レス/分 ニュース > ニュース速報+
ミュミュ (1001)
勢い 2274.10 1.58レス/分 ネット関係 > 難民
四季の雑談(臨時) Part.96(市民専用) (1001)
勢い 2272.19 1.58レス/分 雑談系2 > なんでもあり
Jざつ 9420 (1001)
勢い 2251.02 1.56レス/分 ネット関係 > 難民
☆【画像】11622 (1001)
勢い 2248.03 1.56レス/分 ネット関係 > 難民
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現在公開中の「トップガン マーヴェリック」が全世界興行収入10億ドル(約1350億円)を突破しトムクルーズ(59)史上最高のヒット作に [462986694] (351)
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【福井】ウクライナ避難民は「テロ組織かも、監視すべきだ」…自民党県議に厳重注意 [ぐれ★] (630)
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勢い 2106.32 1.46レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【芸能】デーブ氏 音楽サブスクに持論「聞き放題って、せっかく作った音楽に失礼」 ヒャダインぶっちゃけ「サブスクの収入」は… [muffin★] (1001)
勢い 2081.00 1.45レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
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【悲報】コンビニ弁当の「岸田上げ底」が深刻な問題に。円安さえ無ければ…
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一生独身、一生孤独確定のケンモメン達集合。この人生にどう耐えていけばいいのだろうか [508236708] (1001)
勢い 2021.51 1.40レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
スクール革命!SP★1 (313)
勢い 1994.04 1.38レス/分 実況ch > 番組ch(NTV)
【中央日報】 貿易赤字が過去最悪…危機の韓国経済 [07/02] [荒波φ★] (375)
勢い 1985.54 1.38レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【急騰】今買えばいい株18459【キラキラ東京生活】 (1001)
勢い 1981.40 1.38レス/分 政治経済 > 株式
【立民】野田佳彦氏「安倍元首相の北方領土交渉で資金はどんどん吸い取られ、島一つどころか石ころ一つ返ってこなかった」 [ボラえもん★] (1001)
勢い 1963.45 1.36レス/分 ニュース > ニュース速報+
【ウォニャス】 ドルウォン 1,301.76 +13.77 (+1.07%) [7/1] [Ikh★] (1001)
勢い 1956.40 1.36レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【Actually…】乃木坂46★13565【本スレ】 (469)
勢い 1927.03 1.34レス/分 芸能 > 乃木坂46
ひろゆきさん、正論www 「iPhoneは値上げしてません。日本円の価値が無くなっただけです」 [271912485] (197)
勢い 1909.66 1.33レス/分 ニュース > ニュース速報
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勢い 1882.66 1.31レス/分 ネット関係 > 難民
ロードバイク邪魔すぎ。自分をアスリートだとでも思ってるんですか? [256556981] (270)
勢い 1877.05 1.30レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
勢い 1876.96 1.30レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
6901公演頑張ってください (1001)
勢い 1876.72 1.30レス/分 雑談系2 > なんでもあり
【ニューズウィーク日本版】韓国ユン大統領、外交デビューは屈辱続き バイデンは完全無視、NATOはNG写真公開 [7/2] [昆虫図鑑★] (414)
勢い 1860.19 1.29レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【YouTuber】ゆたぼん、専用車で日本一周に出発!アンチ対策のドライブレコーダー付き「何かあったらすぐにこれ」 [爆笑ゴリラ★] (169)
勢い 1835.06 1.27レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
高いエアコンと格安エアコンって何が違うんだろう [663277603] (236)
勢い 1821.87 1.27レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【テレパシー】KEIGO COYAMA 946【宇田川警備隊】 (347)
勢い 1814.49 1.26レス/分 カテゴリ雑談 > アウトロー
金曜ロードショー「お湯をかける少女」★10 (721)
勢い 1811.62 1.26レス/分 実況ch > 番組ch(NTV)
【テレビ】広末涼子 “ヒロスエブーム”時は「グリーン車」で通学、長男からツッコミ「本当かよ?」 [湛然★] (453)
勢い 1810.41 1.26レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
au、絶賛通信障害中 [508074403] (775)
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競輪実況★115 (207)
勢い 1774.11 1.23レス/分 実況ch > スポーツch
経団連が提言「雇用の流動化をすすめ、企業に賃上げ競争をさせる」 [ボラえもん★] (1001)
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《熱愛スクープ撮》広瀬すず(24)と山?賢人(27)が超豪邸マンションで“半同棲愛”「山?が広瀬に腕をまわし…」 [ひかり★] (1001)
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【韓流】BTSのジミンがラーメン認証ショット・・・『愛に満ちた胸キュン自撮り』[07/02] [ハニィみるく(17歳)★] (199)
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【侮辱】「行く意味ある?Fラン大学まとめ」記事に批判集まる 名誉毀損にならないのか? [夜のけいちゃん★] (1001)
勢い 1760.02 1.22レス/分 ニュース > ニュース速報+
【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
勢い 1677.67 1.17レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
☆【画像】11626 (507)
勢い 1665.71 1.16レス/分 ネット関係 > 難民
【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
勢い 1655.91 1.15レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【ウォニャス】 ドルウォン 1,298.96 +10.97 (+0.85%) [7/1] [Ikh★] (1001)
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【新型】オミクロン対応ワクチンの追加接種、免疫高める公算=欧州医薬品庁 [puriketu★] (375)
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【音楽】「史上最高のデビュー・アルバム100枚」 を米ローリングストーン誌が発表 [湛然★] (360)
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【速報】 ロシアによる天然ガス開発事業「サハリン2」の強制接収に対し、岸田、ガチのマジで動く [765383483] (1003)
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ひろゆき氏、ガーシーのTwitter凍結について 「完全に規約違反だから当然」「頭のおかしい奴には使わせないというルール通りの対応」★2 [jinjin★] (244)
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山本太郎「1年間で2万人くらい人死んでんすよね自殺で、異常ですよ‥戦争も紛争も起きてないのに」 (1001)
勢い 1627.06 1.13レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)

勢い 1622.91 1.13レス/分 ネット関係 > 難民
【ATP】テニス総合実況スレ2022 Part232【WTA】 (410)
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杉本彩「猛暑の中、犬をリードで繋げっぱなしは虐待」ヤフコメ「外飼いして何が悪い!!」大荒れ [635715894] (324)
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ミュ俳優雑談1938 (1001)
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【自民】麻生太郎氏「政治に関心を持たなくても生きていける国は良い国です」 ★2 [ボラえもん★] (214)
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Berryz工房は大物感だけ甘やかされて誰一人モノになってない 佐藤優樹は天才設定でハードル上がりすぎて中身が無い身動き取れない (759)
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【日露情勢】サハリン2でロシアが揺さぶり、電力逼迫の日本に踏み絵 ★2 [ギズモ★] (380)
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てかアトラスはこれ以上ソニーの機嫌損ねると最悪PSにゲーム出せなくなるけどいいの? (11)
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EVは外気温40度でもエアコがキンキンに効くらしい [932354893] (210)
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キリスト教、「子供なし大人」が犬猫ペットを飼うことを禁止 [422186189] (260)
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【悲報】杉本彩「この猛暑のなか犬を外飼いしてるのは虐待」→ヤフコメ炎上「外飼いの何が悪い
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35度でもバイク乗る香具師いんの? [194767121] (292)
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【速報】auで通信障害発生、ジャップ全員圏外に [552894124] (1001)
勢い 1519.00 1.05レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
亜美の雑談2972 (1001)
勢い 1513.07 1.05レス/分 雑談系2 > なんでもあり
若者の6割「参院選に関心ない」
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