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【憲政】立憲政友会vs立憲民政党 part3【翼賛】 (455)

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【憲政】立憲政友会vs立憲民政党 part3【翼賛】 (455)


1 名無しさん@お腹いっぱい。
2012/06/06(水) 05:38:02.39 ID:fVsoQBOu0

戦前の政党・政党政治家などを語る
往年の名スレ復活を望む

過去スレ
立憲政友会vs立憲民政党 その2
http://logsoku.com/thread/academy3.2ch.net/history/1087734726/
立憲政友会vs立憲民政党(憲政会)
http://logsoku.com/thread/academy.2ch.net/history/1007783170/

参考(戦前政党変遷図)
http://www.geocities.jp/since7903/senzen-seitou.htm

【憲政】立憲政友会vs立憲民政党 part3【翼賛】

【憲政】立憲政友会vs立憲民政党 part3【翼賛】 (455)


316 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 17:35:43.25 ID:lvlkZy5aO

そうなんかー
トラウマン工作見ると
ソ連に行かないように
つぶしたい勢力はいたみたいだけど

317 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 19:25:59.54 ID:n8MmLDIG0

バカウヨとバカサヨが一緒なって
日本を間違った方向に導いてしまった

318 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 19:37:11.12 ID:xhfRk0Or0

政党政治家が腐敗しきってたから真に国を憂える軍人が行動を起こさなければならなかったのだ。
命がけで国を守る軍人には私利私欲というものがないからね。

319 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 19:47:24.74 ID:n8MmLDIG0

その軍人に政治的外交的大局観が欠如していたのが大問題だ
政治は動機より結果が何より大切

320 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 20:12:11.29 ID:8GPI8GeE0

清廉潔白のように思われがちの軍人も、実際には芸者遊びにうつつをぬかし、
権勢欲と名誉欲に取り憑かれた俗物だらけだったわけだが

321 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 20:24:56.17 ID:OYL3FhTI0

昭和新興財閥からかなり高額の裏金もらって遊んだり、アヘン購入して密売させたりの資金にしてたわけでw

まあ、政治家、軍人、起業家、現地の軍閥、女衒も含めて一味だわな。
気の毒なのはそういう人達が清廉潔白だと信じちゃってた国民やら後世の偏った歴史観持った人。

そういう人向けの綺麗事ばかり並べた本がそれなりの稼ぎになるんでそれに乗っかる出版社や著者。

322 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 21:31:33.12 ID:nro/JxZT0

清廉潔白かどうかなどどうでもいい
政治リーダーに求められるのは
正しい現状認識と政治判断だ
大局的に間違わないことが何より大切

323 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 21:35:54.47 ID:dvqZXDsu0

320
こういう場合は俗者よりも清廉潔白なやつのほうがかえってヤバくなるんだよな。
ポル・ポト然り

324 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 22:17:18.64 ID:nro/JxZT0

清廉で間違うやつより、正しく判断できる俗物のほうが良い

325 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 22:26:07.46 ID:S83mDsWF0

金権屋だが私生活で清貧だとポイント高い
原がそうだった

326 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 23:12:13.70 ID:xhfRk0Or0

星亨が私的には金銭に綺麗だった。

327 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/19(木) 23:24:53.61 ID:OYL3FhTI0

323
プロファイラーかw

328 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/20(金) 00:29:41.29 ID:DqNX67te0

323
ポルポトを持ち出すまでもなく東条英機がその典型でしょう

329 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/20(金) 18:20:44.90 ID:u2WPSpKM0

なぜ内閣総辞職すると第二党に政権が渡ったのだろう。第一党が政権を担うのを「憲政の常道」にしとけば
政局の混乱はもうちょっとマシだったんじゃないかな。

330 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/20(金) 19:22:37.77 ID:4vMNVwC80

失策をやらかして政権を投げ出した政党が政権を持ったままだと、その失策をやらかした
政党党首より、さらに党内序列で格下の政治家が政権を持つことになり、またそいつが失策をやらかすと
さらにその下の政治家が政権に、ってことになるんで、それは筋が違うでしょってことなんじゃない?

こないだの民主党みたいに鳩山がやらかして辞任して、そのあとに菅が出てきてまた辞めて、
さらにそのあとに野田が、みたいなことになるのはちょっとねぇ、ってこともあるし。


そもそも、「第一党以外には首相になる権限が無い」という原則を厳密に運用しようとすると、
山本権兵衛や加藤友三郎のような軍出身の有力政治家を首相に選ぶことが出来なくなって、
政変が起こった時の選択肢が少なくなる。

あくまで政権っていうのは「天皇が任命する政府(官僚組織)のトップ」という位置づけあって、
議会とは別のものというのが明治憲法体制の建前だから。

331 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/21(土) 07:55:21.24 ID:gkl0Wq9/0

329
貴族院の第一会派でつか?

332 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/21(土) 23:29:33.44 ID:eUdkZke4O

本来は第二党による解散→総選挙だろうね

この前の民主党の場合は、単にトップを変えただけだから
国民側からすると厭きられて、しかも消費税みたいな選挙公約破りをやらかして
しばらくはもう立ち直りはできないんじゃないかな

第一党での首班交代の成功例は
池田→佐藤→田中→三木と、見事だけど
かつての自民党は中選挙区下の
党内での疑似連合政権と思われてたからね
あんなのは小選挙区制ではできないでしょう

333 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/22(日) 08:02:26.73 ID:ib1ZPfgn0

政権担当に議会の信任を要しなかったのは戦前政党内閣の弱点だった。

334 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/22(日) 09:58:05.56 ID:qPStZrum0

333
逆に、議会の信任さえあれば政権を担当出来るという制度にすることの危険性もある。

民意のみで選ばれた政権が、必ずしも最適解となる政策を選ぶかどうかは分からないわけで。

とりわけ他国との関係を取り結ぶ際に国内世論にのみ目を向けて政策の策定をしまい、
相手国との関係を損なってしまう危険性を考えれば、そう簡単に政権を政党内閣に渡すのは
如何なものかという判断が出てきてしまう。

実際、議会で多数を取った護憲三派内閣のスタート時、加藤高明を首相に任命するかどうかを
西園寺が迷った時に一番ネックとなったのが、第二次大隈内閣時に加藤が外相として行った
対華21か条要求という政策で、「ああいう対外的強硬施策を取る人間に任せて大丈夫か?」って
心配がなされたことだったし。

335 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/22(日) 11:28:46.60 ID:AfUguDhf0

貴族院の信任を得るのが大変そうだな

336 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/23(月) 07:34:00.21 ID:sdq7kDoU0

小林道彦「政党内閣の崩壊と満州事変」ミネルヴァ書房
これいいね。

337 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/23(月) 07:36:24.75 ID:sdq7kDoU0

坂野潤治もいいけど一時期、二大政党交代論から民主党に肩入れしすぎたのはお愛嬌かなw

338 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/23(月) 07:45:20.26 ID:0uSVqX9c0

晩年の西園寺は加藤高明を大久保や伊藤と並ぶ逸材と評価を逆転させている
可哀相なのが大久保伊藤加藤、一段劣るが原と評された原敬

339 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/23(月) 10:46:48.01 ID:xxPKl2hN0

336
大正期の政党政治の伸長と、陸軍との相克に関して調べたい人にとっては基礎文献となると思う。

陸軍について研究した人や、政党政治について研究した人はそれぞれの分野でいるだろうけど、
この両者が相互にどのような位置関係を取っていたのかを調べた人はあまりいないから。


坂野潤治がこの辺に興味を持って調べてみてくれると、また新しい知見が出てくるんじゃないかな。
もっとも、著書を読んでいると、軍に対するアレルギーが強すぎてこの分野自体を敬遠していそうだけど。

340 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/23(月) 23:12:19.00 ID:m8t/C1jE0

339
えー?筒井の方が政軍関係の真ん中にたった論文が多くね?

341 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/24(火) 00:14:41.13 ID:MYsta6q00

340
筒井の著作は昭和の時代に入ってからの軍内部の動向と政党政治の流れに関しては極めて詳細だけど、
大正期の政党政治に関しては特定のキーマンのみを掘り下げていくのに留めていて、
この時期の政党内部の角逐とかにはあまり興味がなさそうな印象。

むしろ筒井の興味の対象は近衛文麿や木戸幸一、それに西園寺-原田を加えた「宮中グループ」の
動向の方にあるんじゃないかって気がする。

342 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/24(火) 16:35:01.21 ID:2QNXO4ai0

西園寺の原嫌いは角栄の竹下嫌いに通じるものがある
要するに自分の身辺地盤を脅かしかねない人物として見ていた

343 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/26(木) 02:35:54.55 ID:e3cYhl2hO

今の自民と民主の国会での政局に
国民はうんざりしているけど当時
の民政党と政友会の争いも似た様
な物だったのかな?

344 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/26(木) 05:44:41.56 ID:F1V2yFqa0

当時は貴族院や軍や枢密院が独自の動きをしたので今よりずっとも政局が複雑。天皇も
権力はなかったものの自立的なプレーヤーだった、

345 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/26(木) 10:55:56.50 ID:w30rcxMq0

戦前や民主党を見てると日本には二大政党制は合ってないな。

346 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/26(木) 17:28:56.73 ID:9/A6xSyc0

343

このころの政党政治の争いは、今の自民と民主の争いどころじゃないよ。
もっと豪快にぶっ飛んでる話がゴロゴロしてる。


筒井清忠の著作の中で中に面白い話が引用されてたんで、ちょっと長くなるけども貼り付けておく。

―――――――――――――――――――――――――――
③地域の政党化•分栴化と中立化•統合化欲求の昂進

 次に、「党弊」と言われた政党による官僚支配の問題がある。加藤高明護憲三派内閣では、
朝鮮総督府政務監、鉄道次官、内閣拓殖局長などのポストに政党員が就く「政党員の就官」
が行われ、湯浅倉平内務次官、太田政弘警視総監、川崎卓吉内務省警保局長等、憲政会官僚
の積極登用も実施されている。

 さらに加藤高明憲政会単独内閣になると、若槻内相を座長にして設置された行政調査会の報
告として、各省局長半数を詮衡任用にするという形で「政党員の就官」が大幅に加速化するこ
とが決められている。これは、加藤首相が病気で亡くなり結局頓挫するが、実現一歩手前だっ
たのである。

 また、中でもこの問題との関わりで重要であったのは、内務省と選挙の関係の問題であった。
1928年1月の議会冒頭解散の10日ほど前に田中内閣の鈴木内相が知事•警察署長等地
方官の大更迭を実施し、これが第一回普選における政府の選挙干渉を激化させたと見られ、1
930年の第二回普通選挙の際は、解散前に今度は浜ロ民政党内閣の安達内相により二県以外
のすベての警察トップを更迭し、全国警察署長一ニ〇〇名の中約半数を異動させたと見られて
いる(水谷三公氏は、政党の内務官僚への介入の画期を田中内閣の鈴密三郎内相就任としている。
『日本の近代13 官僚の風貌』205—20頁)。

 内務省を掌握すると選挙に勝つことができるということで、内務官僚の政党による掌握とい
うのが極端に進んでいったのである。この反省から、政党内閣が倒れた後の斎藤実挙国一致内
閣では、警視総監•内務省警保局長・衆参両院書記官長などは試験任用にするという文官任用
令の改定が行われ、官吏の身分保障が強化されることになったのであった。

 しかし、事態はもっと深刻であり、この程度のことで収まるようなものではなかったようだ。
この点あまり知られていないようなので、村田五郎という内務官僚が1935年に大分県の警
察部長になって体験したすさまじい実態を紹介しておこう。

(1)村田が警察部長として赴任すると、部下から「村の駐在所のどちらを使うか」という質問が
あり驚いて質してみると、大分県には村ごとに駐在所が政友会系・民政党系と二つあることが
わかった。政権が変わるたびに片方を閉じ、もう片方を開けて使用するというのである。

(2)結婚、医者、旅館、料亭等も政友会系・民政党系と二つに分かれていた。例えば、政友会の
者は政友会の者同士で結婚し、「反対党の医者にかかれば一服盛られる恐れがある」ので「反
対党系の医者には絶対にかかろうとはしない」「家人は同じ政党系の医者に診てもらうために
八キロであれ十キロであれ、病人を戸板に乗せて運ぶ」のである。

(3)結婚等は私行上のことなのでともかくとしても、道路•土木工事のような公共事業も知事が
政友会系・民政党系と変わるたびにそれぞれに前のものを打ち切って新たに行うので、二つ行
われていた。「したがって大分県では常に同じ方向に向かって延びる、同じ幅員の道路がニ本
並行して作られることになるのであった。それが内閣が代わるごとに操り返されるのであるか
ら、いつまで経つても工事は完了しない」。

(4)消防も系列化されていた。部下が起草した出初め式の訓示に(当時、消防は警察管下)「水は
公平にかけろ」とあつたので「こんな馬鹿な文句は削れ」と言ったところ「本県の消防組員に
はこの点が特に大事で、強く注意しておく必要があるのです」とのこと。聞くと火事の時「焼
けている家が政友会の党員の家であれば、民政党の消防員は水をかけずにただ焼けるのを傍観
しているだけで」その逆も然り。「だから『水は公平にかけろ』という文句が訓示のなかでも
一番大事なところで、これを抜いたら肝心な訓示が訓示にならなくなってしまうというのであ
った」。

347 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/26(木) 17:30:06.15 ID:9/A6xSyc0

(5)それぞれの党の県本部の下に各市町村ごとに下部組織が整然と出来上がっていて、常に党員
の獲得と離党阻止に異常な努力が払われていた。しかも各支部の幹部は、日頃から各党員の私
生活にまで立ち入って何くれとなく世話を焼いていたので、党員の団結は頗る強固で、隅々ま
で連絡網が張りめぐらされていた。

(6)このような強力な組織をもって、双方の政党は、野党時代には政権党の内閣の知事の下での
県職員の行動を厳重に監視し、一度政変により政権党になると、その度ごとに反対党の知事は
じめ職貝を一斉に退職させた。とくに警察官には徹底していたので、警察官は反対党内閣に馘
首されると自党政権ができるまで自党有カ者に生活を支えてもらっていた。

(7)斎藤内閣後は、政友会・民政党系署長をほぼ半分ずつ混ぜて配置し、署長の下には反対党の
署僚警官を配置していたが署長と署僚警官が牽制し合うことが危惧された。
そして、当時県の警察には、実際の県警察部長の村田以外に(職務上は別府警察署長等になっ
ている)政友会系・民政党系それぞれの「警察部長」がおり、「警察部長」が三人いると言わ
れていることがわかった。各警察官は自派の「警察部長」の意向を確かめてから動くのである。

(8)札付きの政党系列の署長などをやめさせることにしたが、自派政党幹部を頼りにしてなかな
か辞表を出さず、一旦了解した知事も両党幹事長に「今度の県会はただではすまないぞ」とす
ごまれて中止を言い出した。辞職をタテに説得して了解を得、上京する知事に関係者宛ての人
事書類を託したが返事がなかつた。上京して質してみると、内務省に各政党の手が回っていて
実現できないということなので、書類を自ら内務大臣に持っていき、ようやくそれを実現した。

(9)白昼、別府市の繁華街でやくざの組員が対立する組員に襲われて死亡する事件が発生。殺さ
れたのは民政党系、襲ったのは政友会系と判明。犬養内閣期に政友会系警察に無理やり捕まっ
ている間に民政党系に縄張りを奪われたので出所後報復した仕返しであつた。しかも縄張りの
取り返しのことで民政党系の別府警察署長に会いに行く途中であった。この件から、やくざも
政友会系・民政觉系に分かれており、政党を守る第一の城壁が警察、第二の城壁がやくざであ
ったことがわかった。警察は自党のやくざの犯罪は見逃し、反対派のやくざの犯罪の摘発には
力を入れていた。野党側は対抗上、与党側の犯罪を調べて隠しておき、警察が一件摘発すると
与党側の犯罪を一件持ち出すので、警察は両方を「チヤラにして見逃し」ていた。自宅前の県
道で通過料一〇銭を徴収しているやくざもいた。
(略)

(10)折から開かれた全国警察部長会議で、警保局長は「天皇陛下の警察官」という言葉を使って、
「日本の警察は政党に従属する警官ではなく、天皇陛下の政府に仕える警察官であるから、今
後警察官は真に政府の警察という本来の姿に立ち戻って出直すべきだということを強調した」。
「過去十四年間警察が政党に顎で使われ嫌な思いをしてきただけに、この言葉に全国の警察官
の士気は大いに上が」った。「警察官の稍神に大きな影響を与えた点において、この昭和十年
春の警察部長会議は、戦前の警察の歴史において非常に重要な意味を持つものであった」(以
上、『海鳴り――内務官僚村田五郎と昭和の群像』上165—91頁。なお、やくざの抗争に関しては
一部記憶違いの所もあるようだ。『大分県警察史』⑴755頁参照)。
―――――――――――――――――――――――――――
筒井清忠『昭和戦前期の政党政治』 ちくま新書(p272-279) 

348 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/26(木) 17:39:41.41 ID:9/A6xSyc0

「火事だ!」ってんで出動した消防隊員が、「あ、ここんちは政友会の家だから、このまま燃やしちまおう」とか、
「病人です!」ってんで往診した医者が、「ここの家は民政党か。んじゃ治療はテキトーにしてにしてやれ。
死んでくれたら民政党の票が減って儲けもんだ」みたいなことをやってたってんだから、いったいどこの未開の
国の話なんだかって思うくらいだ。

「こうした視点から見ると、「党利党略」に憂き身をやつす(と見られた)政党政治への「嫌悪
感」が「中立的」と考えられたもの(天皇・官僚・警察・軍部等)の台頭を必然化したのだと
も結論づけることが出来よう。」(p281)という筒井の発言も大いに頷けるものがあると感じる。

349 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/26(木) 20:04:37.82 ID:V5t5ANkW0

>344
元老もいたしな

350 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/28(土) 09:44:10.39 ID:H3R5UuFQ0

同型の二大政党制だからダメダメなんだ。
しかし日本で政権取ろうとするとああなっちゃう。

351 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/01(日) 17:01:33.35 ID:PUESoWsP0

「男子の本懐」
「話せばわかる」

352 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/03(火) 20:12:10.81 ID:sPBMTj9E0

名言だが迷言扱いされがち>話せば分かる
御膝元の岡山県警が交通安全の標語に使ったりズレた事やってるけどw

353 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/04(水) 00:43:54.20 ID:owIWUtNM0

時間がありません→じゃあ仕方ない

354 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/04(水) 01:53:45.71 ID:jpEAiSUz0

西にレーニン東に原敬って言ったら懲罰処分を食らったでござる

355 名無しさん@お腹いっぱい。


2015/03/07(土) 03:50:30.43 ID:xeccXaL10

党弊で内務省がガタガタになった。

356 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 09:29:58.43 ID:qZAYNwYm0

帝銀事件で司法省の格があがった

357 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/07(土) 12:00:43.97 ID:3dn2bYsR0

帝人と帝銀は間違えやすさナンバーワンだな

358 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 10:20:59.77 ID:cjC5MTdt0

アメリカってバカだから、平和好きの女が参政権を得れば日本は戦争をしないと考えてたらしいな
じゃあドイツはどうなんだというわけで

359 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 22:08:30.63 ID:2cz9UI6s0

18歳以上に投票権が引き下げられるけど
戦前の様に段階的に男性だけにしとけよ。

360 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 11:15:43.93 ID:720tOker0

素朴な疑問
政友会の党員は会員と呼ぶの?

361 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 23:08:44.61 ID:O4g/XKU00

院外団(政友・民政両方とも)かな。ヤクザみたいなもんだったと聞くが

362 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/13(金) 00:32:54.75 ID:WVOZAqi70

在郷の色んな団体はほぼ暴力団だったのが高度成長期までの日本…

業界利益、企業利益、地元利益誘導のためご都合主義の正義と権利と倫理を題目にw

363 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/14(土) 11:38:28.37 ID:PJW68Vlwo

政党や財閥が党利党略私利私欲ばかり追求して国を危うくしたから
純粋に国を憂える軍人が起ち上がらなければならなかったのだ。
命がけで国を守る軍人には私利私欲というものがないからね。

364 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/14(土) 11:40:12.64 ID:PJW68Vlwo

田母神元帥の命令一下愛国自衛官が決起すべき時が来た。

365 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/20(金) 19:39:09.12 ID:tgnhZYHI0

国民は財閥と癒着した政党に失望し
軍部に期待したが皮肉にも軍部自体
が政党以上に財閥と癒着していたのだ

366 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/22(日) 11:41:15.37 ID:jfkSnOFTa

政治家は当選や政権獲得のために汚い金を集める。
そんなことに煩わされずに国防に専念する軍人さんは
清廉で高潔。

367 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/25(水) 11:30:08.67 ID:wYevS5Mj0

昔の政党政治なんてどこも私兵をもってたでしょ
ナチスしかり

368 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/25(水) 18:36:29.33 ID:AluADTOx0

人民解放軍は中国共産党の私兵だが、政党政治の私兵を日本板で呟く意図がわからない

369 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/27(金) 13:46:57.78 ID:r4vTSMNRh

大局観のない馬鹿軍人が中国やアメリカに戦争しかけて
日本は破滅してしまった
贅沢してようが私利私欲があろうが
大局観があり正しく判断できる政治家のほうがずっと良い
くだらん潔癖主義が国を滅したということだな

370 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/28(土) 19:59:41.60 ID:q8hxmNlB0

院外団の実態についての本とかないのかな?

支持基盤だった地域ボスもヤクザみたいなもんだろうし
暴力と政治は今よりずっと身近な関係だったのだろうね

371 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/31(火) 01:36:24.38 ID:K2QciEwS0

治安維持法の改正には
民政党は反対したのか?

372 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/31(火) 01:57:00.75 ID:uRCNtr9r0

370
自由民権運動絡みの本だと選挙の時に対立する候補者の支持者が火縄銃で銃撃戦した話とか、投票権を持った元庄屋の家に投票権を持たない自作農の人が鍬持って談判に行った話は出てたりする。

院外団というテーマでそういうのをまとめた本は知らんなぁ。

373 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/04/14(火) 05:31:01.15 ID:mbQS6NMw0

政党の院外団や地方組織、地域での活動実態なんかは
よくわからないことが多い。346-348にある筒井本くらいかな。

374 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/04/14(火) 19:21:31.72 ID:jozR1d290

治安維持法は普選と引き換えに必要だったしな。
アラブの春と一緒で、早すぎる民主化は害悪。

375 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/04/18(土) 12:51:56.87 ID:uPF4ksQ30

>372-373
院外団といった存在のみにテーマを絞ったものではないけど、
戦前の選挙の実相や選挙活動に関するあれこれを記述したものの一冊に、
こういう本がある。

季武嘉也『選挙違反の歴史―ウラからみた日本の一〇〇年』 吉川弘文館(歴史文化ライブラリー)

明治期の自由民権運動の流れを引いた第一回総選挙から、
明治中期の対外戦争を経て国民国家という仕組みが強固になっていく時期、
政党が力を持って政治を動かす主体的な力となっていく時期や、
その反動で政党が没落して官僚機構が前面に出てくる挙国一致内閣期など、
多様な背景や社会の変化がどのように選挙に影響していったのかを、
選挙違反の数や実態から読み解いて行こうとする内容のもの。

暴力的な政治団体の活動実態や、選挙戦を争う中での不祥事などについては、
あまりメインで取り上げられていないけど、選挙というシステムがどのように
日本人に受容されていったのか、候補者と有権者と非有権者のそれぞれの実像が
どのようなものだったのか、といった事柄を中心に取り扱っているので、
戦後憲法下での55年体制以降の選挙というものに対してしか実感を持っていない
者にとっては、なかなかに新鮮な知覚を与えてくれると思う。

376 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/04/18(土) 18:23:30.61 ID:QsMricDb0

面白そうだな。
候補者同士の凌ぎ合いに世相や社会のあり方が反映されそうだし。

377 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/05/01(金) 11:24:37.38 ID:h4WFVYfn0

ネパール地震『311』に発生・・・人工地震か!?

日本時間3時11分に発生した。地震波形が爆発型である。スパイクが2連発。
http://richardko shimizu.at.webry.info/201504/article_162.html



2015年5月11日に第2の『3・11人工地震』が計画されているという予測

世界のエリートと直接繋がりのある週刊エコノミストの表紙が気になります。
右下に11.3(3月11日)とその左横に11.5(5月11日)と書かれています。
左下の地球儀の中の日本地図が変だそうです。ふむ。近畿地方がない。
http://mizu8882.blog.fc2.com/blog-entry-457.html

378 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/05/08(金) 22:04:58.13 ID:gI5s33y/L

374
治安維持法はあくまでも過激な共産主義者を取り締まるためのもので
自由な言論を取り締まるものではないだろ

379 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 02:32:03.04 ID:rkengd2+0

最近イギリスの二大政党制がご臨終か、とテレビが騒いでいたな
結局たいした動きにはならなかったみたいだが

二大政党制にしてみたところで、べつに良いことばかりじゃないよな?
戦前日本の二大政党だってロクなことはなかったし
手本とされるイギリスでも国民がだいぶ飽き飽きしてることは良くわかった

380 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 20:54:55.97 ID:39NNGmte0

つーか労働党の敗因を地上波で
きちんと説明した局ってあったか?

381 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 21:28:08.18 ID:PbR6+UFN0

敗因ってスコットランドで独立党に地盤奪われたから?

382 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/05/19(火) 15:51:25.28 ID:uHsxMec30

337
それは別にいいだろう

383 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 05:09:25.91 ID:ZB/WNsyk0

この時代は首相が在任中に急に亡くなるというようなことが珍しくなかったが、
加藤高明も生きてれば(憲政会内閣での選挙なら)普選第一回はまた違う結果
だったんだろうなと思う

384 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/09(火) 14:19:40.67 ID:2rqNSDWy0

憲政会は背が高いな

385 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/09(火) 19:20:36.66 ID:OGmoL2ow0

383
そうかな?少数与党だったし。
多数を取ったのは政友会の不人気反動を利用した浜口まで待たなければならなかったし、

386 名無しさん@お腹いっぱい。


2015/07/11(土) 15:10:15.09 ID:6Poh0KMn0

総理として推奏を受けるだけの人材が育てられない。
派閥争いには勝たなければならないが、、、

387 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/07/14(火) 23:09:06.27 ID:Amki+HCn0

188
>188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 09:57:45.73 ID:07nRc52/0
>なってなくて総裁になる可能性があったのは、これぐらい?

>政友系:星享、横田千之助、床次竹二郎、森恪、鳩山一郎。

>民政系:桂太郎、宇垣一成、安達謙蔵、中野正剛。

昔あった書き込みをひっぱり出してしまったが
とくに満州事変の後には、政党の人材不足がひどいな。

1930年代に、軍にも政党にも受けの良い政治家は近衛くらい。
鈴木喜三郎や町田忠治では、詰みだわな。
かといって久原房之助や永井柳太郎でも、むつかしかろう。
軍から政党に入るケースが、もう少しあれば違ったのかもしれないが。

388 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/07/14(火) 23:49:00.72 ID:i25Paa2B0

宇垣が惜しいところまで行ってたけど

389 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/07/15(水) 22:18:02.44 ID:jSG+JqyC0

宇垣はたしかに惜しい。ただ宇垣本人は民政党党首の話には気乗り薄で、
政民両党の支持をうけた挙国一致内閣をやりたい希望があった。
だから昭和12年の大命降下は好機会だったが、拝辞に追い込まれたのは無念だったろう。

陸軍がノーと言えば政権もできないという前例を作った意味でも、宇垣内閣流産は一大痛恨事。

390 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/08/03(月) 05:09:49.43 ID:KxA/WNV60

今更ながら小泉博が今年亡くなった事を知った
中高年世代にはクイズグランプリの人なのかも知れんが
このスレ的には小泉策太郎の息子

391 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/08/07(金) 00:40:25.07 ID:6hLI/vqB0

確か山宣の息子がまだ存命だった筈
養子に出して姓は変わっているが

392 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/09/21(月) 15:12:44.49 ID:laKtbcHTg

石原が反対しなければ、広田の次は宇垣内閣だった

393 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/10/06(火) 16:25:46.48 ID:PR5mjKnD0

政友会や民政党のような戦前の政党って党章やロゴのようなシンボルマーク的な物はあったんだろうか
ナチのハーケンクロイツ始め同時代の海外の政党にはあったワケだが
日本でも、政党とはちょっと違うが後の大政翼賛会や満州国協和会(厳密には日本じゃ無いけど)にはロゴや会章があったようだし

394 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 08:12:00.19 ID:GGYtVNi10

町田忠治と江木翼はどっちがチビなんだ。?

395 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 18:29:50.44 ID:wmClvT5+0

389
宇垣は軍縮で軍内で嫌われてたんだっけ?

396 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 23:12:57.72 ID:BqpHbdC+0

395
そういう部分もあったろうけど、排斥された一番の原因は3月事件での去就だったみたいだよ。

部下の企てたクーデター計画を耳にしても、あいまいな態度ながらも焚き付けるような姿勢を見せているのに、
風向きが悪いと見るやそいつらを二階に上げてから梯子を外すような真似をしたってのが反感を買った理由っぽい。

2・26事件が収まったばかりのところだったし、派閥対立を利用しながらクーデター計画に色目を使うような
人間が出戻ってきたら纏まるものも纏まらなくなるってのが宇垣排斥に動いた連中の本音だったんじゃないかね。

397 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/10/11(日) 12:21:12.38 ID:OfX92ENv0

安達謙蔵→中野正剛、永井柳太郎
加藤高明→三木武吉
町田忠治→松村謙三、大●唯男、野田武夫
井上準之助→一万田尚登

398 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 08:30:12.78 ID:mRorDULr0

維新の党臨時党大会で執行部が選出されたことで、残留組と大阪系で二人の代表、二つの執行部が存在することに
久原派と中島派に分裂した政友会みたいだ。まあ左右に分裂した社会党に例えることも出来るけど

399 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/11/08(日) 11:42:14.54 ID:2A8/C5xZ0

維新ごとき雑魚政党は社会大衆党に例えるのすら憚られるわ

400 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/11/30(月) 09:01:32.14 ID:emFrm26/0

346-348
それが本当なら実に愚かだ!ああ、なんたる間抜けな有権者達よ!
肝心の政治家自身は結構両方の系統を行き来してんだぜ!完全に与野党で分かれてる訳じゃない
おバカな庶民は国会プロレスをマジに受け取ってんじゃねえよ

401 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/12/03(木) 20:52:09.91 ID:RrpjIRSnO

360
YES
そもそも政友会が党と名乗らなかったのは党という言葉の私的で悪いイメージを避けるためだからね。

402 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/12/04(金) 21:48:01.72 ID:25N8B/XO0

伊藤博文が党という言葉を嫌ってたらしいな

403 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/12/25(金) 11:41:29.43 ID:XO0sd/x/0

最近の日本史近代史板は会津・南京・慰安婦ばかり
もううんざり

404 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/12/29(火) 15:33:22.27 ID:0VSwIbETO

戦前の政党政治が
話題にならないのは
GHQ史観に汚染された連中が主力だからだろう。
戦前の日本は天皇と
軍部による独裁国家で
民主主義的政治である
政党政治なぞ存在しなかった
ことにしたいのだと思う。

405 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/01/05(火) 23:25:02.34 ID:qTC57XsM0

399
でもさ社会大衆党って敗戦革命狙ってたんでしょ?
それってクズじゃないのかな。

維新でもおおさかの場合は社会大衆党よりは
マシだと思うけどね。

406 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/01/23(土) 10:29:08.70 ID:GNsRF7vZ0

405
社会大衆党は財閥を敵視するだけで天皇大権は容認している。
軍部に融和的なのは敵の敵は味方の論法でしかない。全体主義を共産主義
の擬制だと思ったから進んで翼賛体制に協力した。

社会党はここの残党が多く、冷戦後その体質がモロに出て自爆した。まさに歴史は繰り返すだ。

407 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/02/23(火) 00:14:51.95 ID:YCUnPmT60

民主が立憲民主党と改名するとか?

408 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/02/23(火) 00:46:54.90 ID:tyE+7KXV0

406
そういえば浅沼稲次郎は天皇崇拝者で、本来なら右翼に殺されるようなタイプではなかったというね。

409 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/15(火) 23:06:32.38 ID:G21CAsch0

三木武吉やる夫スレを読んでいても、三木武吉が進歩党に入党しなかった理由がよくわからん
斎藤隆夫は入党したのに

410 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 00:55:43.58 ID:KmZuVQIPf

三木武吉は思想的には保守的だったから、
リベラル色の強い進歩党には、入らなかったのだろうな

411 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/28(月) 23:41:33.57 ID:UGBEno0/0

409
鳩山との関係があったし後進歩党は松村や大●と町田派が指揮をとってて加藤浜口派の武吉に居場所がなかったんだろう。

412 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/31(木) 19:57:52.90 ID:7TegPDwg0

戦前の政党政治について、私のような初学者が読むべき本ってありますか?

413 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/03(日) 01:00:00.17 ID:L9Y1E9vW0

①『昭和戦前期の政党政治』 筒井清忠著 ちくま新書
②『政友会と民政党』 井上寿一著 中公新書

①が第一次加藤高明内閣から犬養毅内閣までを個別に解説してるのに対して
②は政友会と民政党の特色を党派別に解説している本だったと記憶している

414 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/03(日) 01:39:31.25 ID:z5dhS+8n0

413
ありがとうございます!どちらも図書館で探して見ます!

415 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/03(日) 10:13:16.16 ID:dDLaWBwr0

             【バカウヨの政策】   竹槍訓練 神風テロ 九条破棄   【センソー儲かる】



                 【日本の金正恩】      安倍寛信      【安倍晋三の兄】

       三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
     これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
                 https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

   どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、
    日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。核兵器自体が今の世界では使いものにならないのです。

  宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ、宇宙人の存在を公表しなさい、60年の猶予を与えましよう。
     ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
                     https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

     火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます(90億人)。
  NASAは、無用な組織とされることを恐れています。マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。



      【天才!志村どうぶつ園】   なぜハイジは動物と話せるのか?   【マイトレーヤの世界演説】

                     テレパシーによる世界演説は英国BBCが放送
                    https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
   25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。

416 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/03(日) 20:00:31.51 ID:FC8g5S9J0

414
『昭和の政党』  粟屋憲太郎著 岩波現代文庫
これもいいよ

417 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/03(日) 23:05:46.61 ID:z5dhS+8n0

416
ありがとうございます!

418 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/10(日) 08:26:18.23 ID:oY2Ex9Sb0

憲政の常道と呼ばれる時代の首班指名は全て元老西園寺公望の意思によって行われていたんですよね?
選挙による政権交代は一度もなかったわけですし。
議会制民主主義が漸く育ち始めた時期ではあるけど、
元老主権という体質は変わらなかった。
議会の弱さが軍部や官僚といった勢力の台頭を許した。

419 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/10(日) 10:59:55.01 ID:9NTUGKnx0

大正15年の選挙で誕生した加藤高明護憲三派内閣は選挙による政権交代だったな
次の若槻礼次郎憲政会内閣の時に若槻首相は解散総選挙に打って出ようとしたけど
例の3党妥協でやめてしまった。あの時に総選挙で政権選択していたら選挙による
政権交代がある程度定着したかもしれない

420 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/10(日) 11:02:35.98 ID:9NTUGKnx0

訂正

誤 大正15年の選挙
正 大正13年の選挙

421 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/10(日) 11:38:09.86 ID:mybBdSth0

本当はそんときに議会政治を強化するように憲法を改正するべきだったな。

422 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/10(日) 15:29:51.99 ID:9NTUGKnx0

若槻の妥協政治で憲政擁護の機運が沈んで既成政党は藩閥元老や財閥と結託した
腐敗イメージが定着してしまった。
以後の政党内閣は元老西園寺の顔色を伺って政争に明け暮れ、政権獲得後に実力者
(民政党の安達内相、政友会の鈴木内相)に内務省を支配させて地方官吏や警察を
総動員して総選挙を有利に戦って政権基盤を安定させるやり方が定番になり、本来の
民主主義とは程遠いものになってしまった。

423 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/10(日) 18:04:48.31 ID:UONmQRox0

単に妥協政治というだけでなく、若槻自身のイメージも悪かったのでは?
松島遊郭疑獄事件で取り調べを受けたほどだから。

424 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/10(日) 20:01:40.35 ID:VBM8oRkB0

◆在日中国人


在日中国人(ざいにちちゅうごくじん、日籍華人)は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国(台湾)の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国(台湾)の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国(香港、マカオを含む)と中華民国(台湾)国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国(台湾)国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。

独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。

2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

425 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/28(火) 09:28:23.52 ID:b3fx5iJk0

ドキュメンタリー - 昭和の名演説 ~激動期の政治家たち~
https://www.youtube.com/watch?v=SG9dzRNvRVE

426 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/06/29(水) 15:51:48.36 ID:RO9s4GjQ0

【ゲスウヨ】  ハイ、予告通り、欧米から経済崩壊、最後のトドメは、バカウヨの望む中国からの・・・ではなく、日本からの株式大暴落www(笑)  【カスウヨ】



マイト レーヤの出現のタイミング

近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。崩壊によって生じる現実感覚が、マイト レーヤが待っておられる要素の一つです。


最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。 来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト レーヤは出現するでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。彼は「匿名」で働いております。
マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。


日本国民はどう対処すればいいのか。

新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。自由貿易はよくありません。物は需要がある場所で生産されるべきだからです。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。(安倍ちゃんサヨナラ笑)

427 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/14(木) 10:53:50.65 ID:Ag6gV+U+0

安倍は平成の田中義一になりそうだな

428 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/14(日) 10:51:51.18 ID:lib0sw5p2

418
西園寺は憲政の常道に従い、衆議院の第一党の党首を首相に指名していた
西園寺はイギリス型の議会政治を志向していて、憲政の常道に基づく
首相指名と衆議院を基盤とする政党内閣の定着、そして
元老の消滅を目指していた
非公選の貴族院の議決がないと、法律をつくれないという点を除けば
大正末期から昭和初期は事実上の民主主義が成立していたといっていい

429 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/09/18(日) 19:05:14.33 ID:2zV8iMwqu

405
敗戦革命は狙っていない
社会民主主義による市場経済社会での社会福祉制度の充実を狙っていた
構成員の多くは穏健な社会民主主義者だった

430 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/09/18(日) 19:32:09.43 ID:2zV8iMwqu

西園寺は政友会総裁時代も総理大臣時代も
実際に仕切っていたのは、原敬だったというな
元老としても、原が必要だったということだろうな

431 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/09/21(水) 12:03:45.69 ID:S4Us8rgN7

原敬は日本に必要な存在だった
山縣が暗殺されたとき大変嘆いたのはよくわかる
山縣亡きあと軍を抑えられる人間がいなくなったのが
日本にとって大きな悲劇だった

432 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/09/25(日) 02:22:58.76 ID:Sfo+tFaPk

しかし自民は二世三世四世が権力握って
民進は官僚として全くダメだった人か、
松下政経塾あがりか、実社会じゃ使い物にならない人しか
いないよな。
和田博雄みたいなのがいない。

戦前の政党って今の民進みたいな人間しかいなかったのかな。
原とか浜口みたいなのが出てくると暗殺されるしな。

なんか岸や池田や角栄や大平がいたころの自民党って
今から思うとありえないように感じる。

池田や大平って官僚としては傍流だったけど
仕事はきっちりやってたしな。
まあ大平の場合アヘンとかやってたんで
周恩来にも
おどれらもやっとんったんだろうが
舐めたことさらしよるんならバラしたるけんどええんかと
とにらみは効いたのだろうけど。

しかし角栄が海兵の筆記試験を家庭の事情で
受験できなかったというのはかなり不自然だな。
陸士も受験してないみたいだし。

433 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/09/25(日) 02:36:31.07 ID:Sfo+tFaPk

役人として使い物にならなくても
三木武吉みたいになれる人間て民進には
いなさそうなんだよな。
しかし昭和30年代まで(その頃までに20代前半を過ごした人たち)
早稲田って政治の世界にいろんな人材出してたな。

434 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/09/25(日) 02:42:45.25 ID:Sfo+tFaPk

橋下徹に関しては
雄弁会とかの早稲田の政治家人脈とは離れてるしな。

435 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/09/30(金) 22:32:33.68 ID:CnoC6SXRA

若槻礼次郎は今の民主党の議員みたいだな
彼の軟弱さが、満州事変と陸軍の権力増大を招いた

436 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/10/28(金) 11:01:45.79 ID:4zEIYJqu6

橋本、小渕、小泉、麻生、安倍内閣の前にあるのが
村山内閣 実はこの内閣、サヨってるように見えて
しれっと自衛隊出しまくっている

437 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/17(金) 00:30:24.65 ID:tpD9PFO80

立憲民進党にすれば良かった。

438 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/26(日) 09:03:05.70 ID:MUmJyVit0

https://youtu.be/85-XncAUZXc

439 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/06/28(水) 22:26:14.06 ID:8s4HmW3g0

田中義一がやったことといえば治安維持法改正と選挙干渉
次の衆院選はどうなるかな?

440 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 13:16:56.39 ID:MeRT9sZ90

民政党の総務委員について詳しい論文や書籍ってありますか

441 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 20:12:56.62 ID:E4uSs/rX0

立憲政友会の関係者らは満鉄関連利権をほとんど独占し、
満州で彼らはボロ儲けをしていたと言われている。
それが当事の政党政治

戦後の通説では政党政治はなにもかも良くて
軍部はなにもかも悪いと洗脳されてきた。

そのようにウソを宣伝する汚いマスゴミに
だまされてはいけない

442 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/17(金) 21:52:30.25 ID:0QSmIDFm0

民政党の浜口内閣は
総選挙の結果に基づくものですよね

443 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/20(月) 20:08:16.78 ID:vcfMulT30

441
民政党憎しで、政権奪回のため
軍官僚がしくんだ謀略に乗っかったのが
政友会。
統帥権干犯問題、天皇機関説問題、
軍官僚が仕組んで政友会が実行した。

444 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/22(水) 21:32:12.95 ID:8tJmJ7ch0

鳩山一郎は議会人のくせに議会制民主主義を葬り去った極悪人
デモクラシー国家日本が1930年以降の暗黒時代に突入する原因つくったA級戦犯

445 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/24(金) 12:33:05.86 ID:1Xjome6m0

444

自民党の先祖だから、それは今の
政治の世界でもタブーな話しなのです

446 名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 13:35:35.21 ID:AIhf2XeR0

このスレのパート1てもう17年も前だったんだな
読み返して自分の書き込み見てこれを書いたのって24歳かぁとおっさん臭く思ってしまったわw

447 名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/11(木) 01:12:30.44 ID:F5zUkE3r0

446
パート1が立った頃、俺はまだ5歳だったとは胸熱

448 名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/11(木) 11:21:18.29 ID:Df2he8ML0

447
当時の俺より今の君の方がまだ若いw
当時は近代史とそれ以前の板が未分化で板の様相も全然違って煽りとかも面白かったけど今はつまらんヘイトコピペばかりで退屈、邪魔でしかない

軍関係のスレも研究者の人が初学者向けの本を丁寧に紹介してくれたりネットモラル結構高い板じゃった

449 名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/27(土) 02:55:00.17 ID:RCezcsRk0

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

450 名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/31(水) 12:40:39.04 ID:I/Y5AjPQ0

近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

UWPG3

451 名無しさん@お腹いっぱい。
2018/07/13(金) 06:52:02.80 ID:pegqJS3X0

いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

TW8

452 名無しさん@お腹いっぱい。
2018/07/28(土) 22:31:32.21 ID:13i7vB670

早稲田大学って、あの当時はどんな扱いだったんですか?
やっぱり民政党員養成機関だったんですかね?

453 名無しさん@お腹いっぱい。
2019/08/09(金) 20:41:54.83 ID:tvNNM3qk0

桜田会ってのが民政党の政務調査館の資料を引き継いでるんだな

454 名無しさん@お腹いっぱい。
2019/10/19(土) 18:56:19.63 ID:b307Dxne0

452
民政党は東大経由の官僚出身議員がうようよしていました

455 名無しさん@お腹いっぱい。
2020/08/20(木) 00:09:42 ID:nlLRsy2a0

戦前の人はなぜ近衛なんかに期待したり、散々グダった第一次政権後に再登板の機会が
与えられて更に酷いことになるのを許したのか?というのが疑問だった
この8年でなんとなくわかったよ(当時の世相や庶民の気持ちも実感・共感できた)

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トヨタ「お願いハイブリッドは残して!潰れちゃうの(`;ω;´)」他国のガソリン車禁止はHVも禁止 (1001)
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【速報】安倍晋三「真実を解明することが大切」 事情聴取に応じる考え [455169849] (149)
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【格安逆風】「楽天は相当厳しい」…ドコモ大幅値下げ、専門家の見方は [ばーど★] (567)
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【芸能】渡部建の謝罪会見 ネット上で同情の声「まるでいじめ」と報道陣に批判殺到 ★3 [muffin★] (1002)
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【韓国首相】 国連演説で 「開発されたワクチン・治療剤、公平なアクセス権の保障を」★3 [12/04] [荒波φ★] (502)
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【ガソリン車禁止】小泉環境相「2030年代『半ば』」という表現は国際社会で通用しない。35年と言うべきだ」 [記憶たどり。★] (797)
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