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”タイム感”について研究するスレ2 (712)

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”タイム感”について研究するスレ2 (712)


1 ドレミファ名無シド
2011/11/09(水) 20:23:52.95 ID:hO4KpA6v

引き続き研究します。

■前スレ
”タイム感”について研究するスレ1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316518625/
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/compose/1316518625/

”タイム感”について研究するスレ2

”タイム感”について研究するスレ2 (712)


573 ドレミファ名無シド
2017/11/24(金) 21:31:17.80 ID:QOQ9qWIT

155
3人の中でグルーブマスターはCharだけだな。
悪いけどほかの二人はCharに劣ると思う(笑)

574 ドレミファ名無シド
2017/11/24(金) 21:34:40.32 ID:btuCR4mE

77
タイム感ていうと時間とか時差ばかりに目が行きがちだけど
音の強弱も関係してるよな。

575 ドレミファ名無シド
2017/11/24(金) 21:36:26.24 ID:znz6x/+6

クラシックにグルーブという概念はないやろ。
譜面に表記できん可変的なものだと思う。

576 ドレミファ名無シド
2017/11/24(金) 23:52:57.81 ID:pH4+HuYN

音が出るのは裏の動作があるから
音のみでその裏の動作を表現するのがタイム感

577 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 00:06:57.40 ID:bSLzX2JV

タイム感って英語で何て言うだ?

578 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 00:17:40.16 ID:clhEf9pp

リバース・エンベロープ・マルチ・フィーリング

579 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 08:15:36.01 ID:6++o4H+V

打ち込みはジャストだからつまらんというが
あくまで「発音イベント」がそのタイミングで発生しているに過ぎない
ジャストのタイミングで発音しているわけではない
ボーカロイドとかやる人は実感するよね

580 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 08:23:30.27 ID:1ZQrm7I+

加速感のことだな、ジャストでも強弱で聞こえ方が違う

581 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 08:43:57.73 ID:Zd5ighAf

クラプトンがその才能に嫉妬したというギタリスト2名
SRVとこのロバートクレイ
下記リンクでクラプトンの次にソロ執る人
https://www.youtube.com/watch?v=SgXSomPE_FY

582 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 08:47:52.99 ID:hrV1yg9N

たとえばウエスやジョンスコやベックの演奏聴いても終始ジャストなんてことはあり得ないだろ
人間による演奏なんだから、より人間的な間やタイミングセンスを持った奏者の方に個人的には惹かれるよ
正確無比を極めて一体何になりたいのか?

しかしこれはあくまで軽音楽における一つの価値観であり、
クラシックなどへの批判の意図などはないと断っておく
徹底的に鍛え上げられた基礎力が必要なジャンルだって当然ありましょうからね

583 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 09:00:13.58 ID:mcmTPLwe

582
どさくさでベック程度をその二人と並列に語るな

584 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 09:22:53.32 ID:hrV1yg9N

583
私は書き連ねたプレイヤーは全員偉大だと思ってるけど?
ジャンルこそ被ってないけどさ
でも面倒臭いからベックが凄い凄くない云々なんて今更やらないよ
スルーしてもらって結構

585 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 09:29:55.44 ID:K0xC7dad

ベック程度て…w

586 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 10:20:48.72 ID:mcmTPLwe

オナニー野郎
偉大だって
リズム後者どころかムラあるやつ挙げやがって

587 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 14:51:35.16 ID:ZyA0bL1Z

○巧者

588 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 15:05:50.78 ID:ZyA0bL1Z

なんの脈絡もなく好きなミュージシャン上げただけ

589 ドレミファ名無シド
2017/11/25(土) 20:18:31.37 ID:fZOO7qoF

ベックのタイム感好きだな。まあムラということだろうけど(笑)

590 ドレミファ名無シド
2017/11/26(日) 09:01:18.19 ID:lFKxfbgR

べっくのタイム感だなんて特筆するようなもんじゃないと思うけどね

591 ドレミファ名無シド
2017/11/26(日) 18:53:18.10 ID:imq1Tv5o

ジャズはやらない。

592 ドレミファ名無シド
2017/11/26(日) 22:42:28.39 ID:sK8xmPbS

このスレレベル高いな

593 ドレミファ名無シド
2017/11/26(日) 23:19:14.65 ID:PpQP/brk

ベックはリズムのグリッドに音を置いてくんじゃなくてフレーズの塊でぶつけてくタイプ
だから当たり外れはあるが当たったらとんでもないグルーブを生み出す
外れてもスリル満点
他にはほとんどいないタイプ、だから上手い人ほどリスペクトする

594 ドレミファ名無シド
2017/11/27(月) 03:18:46.55 ID:K079gri1



595 ドレミファ名無シド
2017/11/27(月) 04:25:03.97 ID:myFfObuJ

↑なんだこの負け惜しみみたいなwは
俺は絶対にジャズはやらん。
変な奴がジャズの方が上みたいな洗脳しようと必死だけど
ベックよりジョンスコのなにがタイム感で優れてるか説明できてないザコ(笑)

596 ドレミファ名無シド
2017/11/27(月) 04:36:28.22 ID:K079gri1

べつにロック的表現は上手い下手だけではないっていうだけでいいのでは?

597 ドレミファ名無シド
2017/11/27(月) 05:46:24.90 ID:K079gri1

けどそこにグルーブという言葉を使うオナニーはやめろよw

598 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 02:12:41.28 ID:3OQUrv5B

ジョンスコ動画。タイム感がわかりやすいのおしえろやさい。

599 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 05:25:44.70 ID:7a8o12wc

タイム感というわけじゃないけどジョンスコが一世を風靡し始めたコレなんか
https://www.youtube.com/watch?v=tXdix-LWt1U
ベックが弾いたら?と想像してみれば?
ちなみにジャズの人はライブでも一切クオリテイが落ちたりしません

600 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 05:37:06.72 ID:7a8o12wc

このころのサウンドは「ベックが弾いたら?」と想像しやすいでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=kRQB0FNC2gI

601 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 05:39:12.25 ID:7a8o12wc

同時代の動画ありました
https://www.youtube.com/watch?v=3mbQdXBSxpw

602 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 05:45:02.44 ID:7a8o12wc

いやあこれは一世を風靡して当然だなあ

603 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 05:55:28.00 ID:soXiRJgo

何この32ビートwww
けどスコのほうが変態性は高くないか?
始終隙間を縫ってまとわりつくようなリズムのとり方て普通じゃないな。
ジミヘンに比べたらまだわかりやすい部類だな。

604 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 06:14:14.57 ID:7a8o12wc

そりゃこのリズムはこの時代のジャズフュージョンのファンクリズムの開拓者のようなものだから
そういう別なものと比べるアホみたいな癖はやめた方がいい

605 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 06:15:54.65 ID:7a8o12wc

ベックみたいなのは裏でガチャがh化やってもらっれ乗っかる演奏しかできないけど
ジャズの人は当たり前にソリストがリードできる技量なので大会場でも音がよく聞こえるんだよ

606 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 06:17:54.05 ID:7a8o12wc

ジョンスコはコブハムバンドがキャリアの最初で超高速17/16とか弾いてたからね
そのあとそこのオマー・ハキム、デニチェン、一流ドラマーの発掘者でもあるんだよ
新しい音楽じゃなきゃ新しいドラマーのエポックも生まれないからね

607 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 06:22:50.42 ID:7a8o12wc

そのファンク時代よりも前のこれ
https://www.youtube.com/watch?v=wki_PCZVolA
ジミヘンと比べてみる?

608 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 06:25:25.60 ID:xXt9wj+a



609 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 06:32:34.48 ID:7a8o12wc

ジョンスコはトニーウィリアムス・ライフタイムのカバーをディジョネットらともやってるけどいい動画が無い
つまりマクラフリンのカバーもやってるってこと
ライフタイムきくなら本物を聞けばいい
https://www.youtube.com/watch?v=MvAWn57SQr0
最もサイケデリックなバンドの一つといえる楽曲を残している

610 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 06:35:36.27 ID:7a8o12wc

ジミヘンバカのジミヘンどまりw

611 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 06:45:23.63 ID:7a8o12wc

トニーウィリアムスライフタイムは最初の2,3枚がマクラフリンで超サイケ、
そのあとギター物としては薄れてもファンクの濃厚さはむしろ増す、これともう一枚
https://www.youtube.com/watch?v=MvAWn57SQr0
その後ホールズワースが入ったのは精神性の無いゴミ

612 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 06:46:19.21 ID:7a8o12wc

張り間違えました、https://www.youtube.com/watch?v=wMHj0POJqFw

613 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 06:52:18.26 ID:7a8o12wc

精神性の無いゴミというか、天才トニーウイリアムスは新時代の16ビートが今2今3でした、というのがリスナーの理解
やっぱそっちの時代を開いたのはコブハムからはじまるそのジョンスコの流れなんだよね
そしてロック界にファンクグルーブも波及していくがそれらはほぼ日本でははやらない

614 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 07:12:06.39 ID:7a8o12wc

この線とは別ラインのファンクロックジャズといえばブレッカーブラザースで
最初に一世を風靡したのはなんとテリー・ボジオ、<ヘビーメタルビバップ>
フランクザッパでも王道にファンキーに叩いてたあの頃のノリ
https://www.youtube.com/watch?v=R0oY_47pwJ8

615 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 07:17:45.86 ID:10YNm2A4

このスレ濃すぎ(笑)

616 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 08:06:44.60 ID:7a8o12wc

マクラフリン期のトニーウィリアムスライフタイムの、どこまで決め事かわからない展開、
間のとり方なんてフォロードラマーさえ存在できない天才のタイムのオンパレードだよ
ジミヘンの混沌部が好きなら親玉はこっちだとわかるでしょう

617 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 08:25:52.22 ID:7a8o12wc

あと混沌系、サイケ系の雄は、ハービーハンコックの一時期、ドラマーではハービーメイソンという名が知れていたやつ
エレクトリックマイルスが生んだエレピのサイケ性を突出させたというか
https://www.youtube.com/watch?v=jb6qs2fjqVE (このドラマーはメイソンじゃありません)

618 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 08:44:55.29 ID:7a8o12wc

エレピとか、ライフタイムのオルガンとか、鍵盤がサイケデリックに重要でしょ
ギターで絡めるのは難しいんだろうなあとおもいます
マクラフリンのような超絶した反射性能が無いと

あとジョン・アバクロンビーがこのの時代にサイケギタリストとして活躍しています
コブハムバンドでも弾いてますhttps://www.youtube.com/watch?v=ixmrWWcF6tg
オルガントリオでジミヘンカバーアルバム2枚
https://www.youtube.com/watch?v=rJ8a6yNXV9g

619 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 09:21:14.59 ID:7a8o12wc

このような、洗練された後のリズムでは、混沌が足りない、と、もちろん、感じるでしょうが、
洗練された後のリズムでも混沌させるのがスティーブコールマンといった集団、<M-BASE派>、
黒人こそが優れており新しい音楽をつくるのだというような人たち
このドラマーはそこのジミヘンカバーと同じマービンスミスです
https://www.youtube.com/watch?v=hjij2tQTy3w
この人たちの変拍子は数える気にもならないでしょう
このタイム感の連中の中で演奏する想像もできないレベル
ギターのデビッドギルモアはピンクフロイドと名が被りますがそこから検索するのも良いでしょう

620 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 10:12:14.74 ID:LqkYFWcs

ファンキーな黒人のグルーブと
日本の民謡調のナントカ節は
完全に一致する
https://www.youtube.com/watch?v=JGf_gs2320o

621 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 10:14:38.60 ID:LqkYFWcs

北海盆唄ファンキーアレンジバージョンは
全員集合のテーマとして知られている

622 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 10:16:15.48 ID:uMitw5Yz

もう鑑賞の手引きを書籍化できるだろwwww
2ちゃんで消費するのがもったいないwwww

623 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 10:19:00.02 ID:LqkYFWcs

技術的に黒人のグルーブと民謡調は同じなのだが
大昔に黒人レコード商品を宣伝するときに
黒人のリズムが特別とされていた

Mベースとかを好む老害の聞き専は
当時の商品宣伝を本気で信じてしまった

624 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 10:20:41.50 ID:LqkYFWcs

622
老害の聞き専がしゃべっている内容は
むかしの商品を売るためのはったりなので
今さら価値はないよ

625 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 10:25:48.36 ID:LqkYFWcs

老害の聞き専の話は
たいていうそである

626 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 10:27:38.44 ID:LqkYFWcs

黒人のファンキーな楽曲は
たしかに盆踊りと完全に一致する

美濃加茂市おん際2012 盆踊り ダンシングヒーロー荻野目洋子
https://www.youtube.com/watch?v=JOaktlt4TMw

627 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 11:42:21.22 ID:7a8o12wc

またボケが湧いてますね

私は、今日ざっと挙げた音楽が、白人社会で喝さいを受けているのと同じ感覚で、
彼らの音楽をリスペクトし、楽しんでいます
優劣など持ち込まないで楽しむのです

その真逆の、アホアホ日本人が、俺のカキコの後の朝鮮人どもです

628 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 11:43:50.23 ID:7a8o12wc

優劣を言いたがったり、同じと決めつけたがったり
アホ丸出しの人たちです

そして、たいがい、優劣を言いたがるのは、劣側の、マニアなので、お気を付けください
キーワードとしてはベック、ジミヘン、バンヘーレンのマニアの方々です

629 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 11:44:28.42 ID:7a8o12wc

私はベックもジミヘンも時々楽しみますよ

630 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 11:45:31.40 ID:7a8o12wc

グルーブなんて同じどころか、今日あげただけでも、個々に違うことが、わからない、いつものバカチョン

631 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 12:04:33.38 ID:LqkYFWcs

ひねくれた聞き専の話はよそでやってくれないか
ここで求められている話題は
楽器や作曲の技術としてどうなのかということだよ

632 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 12:35:39.92 ID:9peZOfUf

タイム感とは
https://www.youtube.com/watch?v=-UDRA5RDh2M

633 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 14:41:47.69 ID:RCHOFva+

582
亀だがクラシックこそ譜面を正確に再現して
その上での歌わせ方のああだこうだで、それを音楽と呼んでるんだよ?
正確無比なのはテクノだよ電子のパルスを基本にしてる以上それは絶対的で
でもそのこと自体は電気のない国の人間以外にとってはもう価値がない

最近知ってビックリした。こんな人居るんだなあと。
もちろんグールド好きなんだろうけどとにかく最高にファンキー
https://www.youtube.com/watch?v=9yp7uWMDzOk

634 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 17:13:31.79 ID:BQlbeuuy

ジミヘン、ベックというかブルース好きだが優劣なんかいってねーわ。
ジャズ畑がブルースや、ロック見下すからだろ。まあ実際見下してバカにしてるわけだけどw
だからジャズが嫌いになるわけ。

635 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 17:26:45.89 ID:R1GhhPZ7

ワラワラと変なのが湧いて来たな

636 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 17:41:47.12 ID:iTxcHqrn

ほんと湧いてきたなーw
ジャズ畑の教師根性が目に余りますね。
ベックやジミヘンを巧妙に利用してジャズ布教自演するの辞めてもらいたいですね。

※ベックはともかくジミヘンはフレーズの塊をぶつけてくるタイプではないよね。
 バッキングも即興的だしーw

637 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 17:58:39.84 ID:ExtQuUG9

教師根性という本能が抑えれないジャズ畑は2ちゃんなんかやってないでも本でも書けばいいんだよ。
ジミやベックよりジャズが優れてるって認めてやるから
ベック、ジミ支持者層に変なレッテルはるのやめなし。

638 ドレミファ名無シド
2017/11/28(火) 18:21:36.95 ID:OxQDQbCq

そもそもジャジーなフレーズやったら強烈にダサいことになる。コリエルでも聞いてろ

639 ドレミファ名無シド
2017/11/29(水) 02:49:21.86 ID:TajQMUW/

そもそもジャズじゃねーだろ。
何でもジャズ基準で評価するなアホゥ。
ますますジャズプレイヤーが嫌いになりましたわ。

640 ドレミファ名無シド
2017/11/29(水) 04:35:32.63 ID:xt9vPxT3

ジャズの人気を下げてるのがジャズプレイヤーなんだろうな。
こりゃはやんねーわ。

641 ドレミファ名無シド
2017/11/29(水) 05:08:33.64 ID:4BfGq3U6

ジャズカス

642 ドレミファ名無シド
2017/11/29(水) 07:36:22.35 ID:O5Qc4UZ3

タイム感について研究しようぜ

643 ドレミファ名無シド
2017/11/29(水) 08:14:56.72 ID:cCTaS2kF

老害の聞き専がしゃべっている内容は
むかしの商品を売るためのはったりなので
今さら価値はない

644 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 08:03:08.83 ID:tzJLeXN/

アホ丸出し君ばっかり

645 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 08:06:10.86 ID:tzJLeXN/

いまでも混沌系をやってくれる人はいる、Jean=Paul Bourelly/3KINGS
https://www.youtube.com/watch?v=WRw31m74rPM

ブレリーはもうほとんど自分で建てたスタジオでレコーディングしてレーベルには所属せずDL販売するだけ
3KINGSの作品としてはこの2枚
https://bourelly.bandcamp.com/album/3-kings
https://bourelly.bandcamp.com/album/3-kings-famous-guys
とんでもない名作であるがCDは発売されていない

646 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 08:07:06.69 ID:tzJLeXN/

タイム感に古いも新しいも無い
優れたわずかな人とおまえらみたいなへぼがいるだけ

647 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 08:09:12.78 ID:tzJLeXN/

3KINGS 別動画https://www.youtube.com/watch?v=OZlWIET4uIg

648 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 08:13:10.48 ID:tzJLeXN/

ジャズだのどうのと騒ぐアホは何にもわかってない、一生わからないバカでしかない
そんなバカにタイムの話が理解できているわけも無い
ジャンルなど関係ない、商売上、レーベル上の分類など、聴き、プレイする人間には何の関係も無いから
ジャンル分けにこだわってる底のアホどもはワイドショーで感化されるアホのババアどもと同じ、
ただ日本の商業音楽雑誌のふるい分けの脳を支配されたアホに過ぎない

649 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 08:19:44.40 ID:tzJLeXN/

612なんてボーっと聞いてたらふつうにこんなファンクグループが存在したかのように聞こえてしまうけど
ただ一回のプロジェクトなんだよ、
しかも聞けば聞くほど実はこんなものは2つとして存在できないものだよ

650 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 08:26:30.12 ID:tzJLeXN/

何にもリスペクトできないバカセレベルのアホがまたイモムシのように湧くんだろうなあ

651 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 08:32:40.58 ID:rH2v3d26

普通にbpm100って設定で

何もなくてもbpm100を刻む奴
タイム感ある

クリックがあれば刻める
タイム感普通

ドラム、クリックあるのに外れたりブレたりする
タイム感がない

でよくね?何もなくても、どんな状況でも100刻めて、尚且つ、リズムキープ、リズムの細分化できる奴が細かい調整してグルーヴが生まれる

652 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 08:58:17.76 ID:tzJLeXN/

0点

653 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 08:59:13.80 ID:tzJLeXN/

バンヘーレンでも弾いとけヘタクソ

654 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 09:09:14.38 ID:tzJLeXN/

先日書いた、ブレッカーブラザーズ、70年代にテリーボジオで飛び出し、
80年代に復活した時はデニスチェンバースやロドニーホルムズという新世代のグルーブで一世を風靡します
テリーボジオのほうは、フランクザッパなどでも自然なファンクグルーブで叩いておりましたが、
近年はあえて崩したような、バスドラの間の短い突っ込んだグルーブで味を出していますね

655 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 09:11:36.20 ID:tzJLeXN/

ヘビメタでタイム感を感じたのはビニーアピスかな、
溜めのあるヘビーなリズムとオカズ回しの二律背反に陥りがちな部分が見事に繋がっている天然の人

656 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 09:12:29.10 ID:tzJLeXN/

こういうのはかなり天然なので他のドラマーでは真似ができません

657 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 09:25:23.73 ID:UfU4Lub1

むかしの人は評論の文字情報をもとに円盤を購入していたので
屁理屈の評論がたくさんあったね

658 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 09:26:16.25 ID:tzJLeXN/

しかし、そんなビニーアピスも、マッチしたのはサバスのマブルールズと初期ディオ、あとは大したものは残せていません
サバスの古い楽曲など全くダメダメでした
ほんとうに音楽は難しいのです

659 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 09:27:08.59 ID:tzJLeXN/

ほんの一部の評論家が方向決めてただけだからね

660 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 09:36:39.69 ID:tzJLeXN/

ラッシュなんかもニールパートの独特のタイム感覚が支配していますね
ずーーっとあれだかから聴衆もあれで盛り上がる
ようはヘビーロックもイーブンでは成立できないってこと

661 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 10:44:04.33 ID:tzJLeXN/

ビニーアピスの場合はイーブンだと思います、イーブンであれ(タメとシャープなオカズの両立)ができるところが凄い
逆にビルワードはイーブンで叩くこともできません

662 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 20:30:48.48 ID:lZM8RX+D

誰だよ召喚したの

663 ドレミファ名無シド
2017/11/30(木) 23:55:17.55 ID:b0JUD1NR

連投してる奴はNG推奨

664 ドレミファ名無シド
2017/12/14(木) 10:39:16.30 ID:GS2hhhaU

西洋のスウィングと日本の盆踊りは
技術的に全く同じである

665 ドレミファ名無シド
2017/12/14(木) 11:23:43.27 ID:aWuBFDtl

アホ3匹

666 ドレミファ名無シド
2017/12/14(木) 13:25:13.16 ID:GS2hhhaU

ライ・クーダーも注目!民謡とラテンの新解釈、民謡クルセイダーズ初アルバム
https://natalie.mu/music/news/260946

667 ドレミファ名無シド
2017/12/14(木) 13:27:14.42 ID:GS2hhhaU

日本の盆踊りひいては民謡は
ライクーダーも認めているとおりたしかにグルーヴである

668 ドレミファ名無シド
2017/12/14(木) 13:29:32.33 ID:GS2hhhaU

むかしは大滝詠一がこういうグルーヴをおもしろおかしくやっていたものだね

669 ドレミファ名無シド
2017/12/14(木) 13:45:03.53 ID:aWuBFDtl

行くところまで行きついて終わったかのデスメタルも
Vaderの現ドラマーは一線を画したレベルで叩いてる
https://www.youtube.com/watch?v=YmeTO1KS6ek
超速のなかでもデイブ・ロンバルドみたいにきっちりつかさつかさで示しを入れる技量がある

670 ドレミファ名無シド
2017/12/31(日) 15:57:28.72 ID:tJPJnqQm

黒人のファンキーな楽曲は
たしかに盆踊りと完全に一致する

美濃加茂市おん際2012 盆踊り ダンシングヒーロー荻野目洋子
https://www.youtube.com/watch?v=JOaktlt4TMw

671 ドレミファ名無シド
2017/12/31(日) 16:01:01.65 ID:tJPJnqQm

日本人はファンキーなタイムへの対応力が世代を問わず優れている

672 ドレミファ名無シド
2017/12/31(日) 16:04:09.44 ID:tJPJnqQm

輝く!日本レコード大賞 ダンシングヒーロー
https://youtu.be/acEHPEghVas

673 ドレミファ名無シド
2018/01/09(火) 01:21:23.07 ID:bd7tpGjk

プロの演奏の良し悪しよりも、アマチュアの全員リズム突っ込みまくる問題の方が重要ではないか

674 ドレミファ名無シド
2018/01/27(土) 10:02:15.86 ID:nbdqb4mX

大滝詠一などが言っていたとおり
かっこいい洋楽系音楽のタイム感と
日本のタイム感は
同じである
https://youtu.be/C_aDC0Fuh3Y

675 ドレミファ名無シド
2018/01/27(土) 10:03:42.10 ID:nbdqb4mX

大滝詠一は正しい

676 ドレミファ名無シド
2018/01/27(土) 18:29:08.35 ID:0DVl6mg3

673
みんなで突っ込めばそれがグルーブと
ならねーかw

677 ドレミファ名無シド
2018/01/28(日) 04:26:50.77 ID:SyzdbiFO

下手なアマチュアは突っ込みとか以前に裏が何一つ合ってないからどうにもならない

678 ドレミファ名無シド
2018/02/17(土) 16:16:16.43 ID:DIQcG3U7

673
これどうやったら直せるの?

679 ドレミファ名無シド
2018/02/18(日) 06:55:08.10 ID:+YlkB1kE

チェンジアップだけではなくチェンジダウンも練習する

680 ドレミファ名無シド
2018/02/18(日) 09:13:38.13 ID:I8tA52O+

スライダーやフォークボールでもよい

681 ドレミファ名無シド
2018/02/18(日) 17:31:50.62 ID:2P5qEiuD

リズムってのは音の頭合わせるんじゃなくて重心を揃える
それが出来てれば多少前後しててもハズレではなくノリの範疇
出来てなければアタックだけ見て揃えてもグルーヴは死んでる

682 ドレミファ名無シド
2018/02/18(日) 23:10:30.47 ID:5nVCX3/w

わかんねえなぁ
やっぱセンスなの?リズムは

683 ドレミファ名無シド
2018/02/19(月) 02:39:24.66 ID:0V+PAfwO

今日のヤッターマンスレはここですか?

684 ドレミファ名無シド
2018/02/19(月) 06:14:55.67 ID:j0RDcnRu

678
録音は必須

685 ドレミファ名無シド
2018/02/20(火) 22:47:31.39 ID:cjLgxy9d

リズム、グルーヴは奥が深い
コーネルデュプリーとかカッコよすぎだね

686 丸
2018/04/23(月) 01:50:34.02 ID:kXeWZ597

677
だよな、どいつもこいつも2拍目の頭がバラバラだもん
俺が思うに2拍目を一拍目だと感じれば良いのになあ 頭悪い奴が多いんだね

俺はベースだけどカウント頭では弾かないよ
常にカウント一拍前から「カラ」で入る あるいはフィルかまして入る
録音だと空カウント入れるのは常識。 カウント前から曲は始まってるんだって意識さ
時間線の先取りとバタフライ効果かなwww丸ちゃんてすごいなあ

687 丸
2018/04/23(月) 02:14:20.61 ID:kXeWZ597

685
深くないよ。すげえデジタルだよ
とくにカウントはねw

ワンツースリーフォー それを細分化してどのタイミングで叩くかだよ
ワ ツ ス フ と捉えるか
ン - リ ォ で違ってくるだろ?

初心者のうちはビートやタイム細分化する事を通過しなきゃあかんぜ
やるべきことやらないで「奥が深い」とかほざいてんじゃねえよ
やるべきことは決まってるんだ まずはメトロノームの音消しから始めろ
それが出来たら次は日常会話を三度上や6度でなぞれ(意味わかんねえだろ?) 
会話は歌なんだよ。リフだけで会話してる人とかいるだろ?

日常動作を120 130 160のインテンポで自由にこなせるようになったらそこが音楽家の入り口だ

688 ドレミファ名無シド
2018/04/23(月) 06:17:46.00 ID:nhdn/zHw

みなさん、適切にスルーで

689 丸
2018/05/01(火) 06:07:07.39 ID:Xg76BB1U

日常動作を頭アクセントでワンアクションでやる人って、たいがいリズ音痴
チンパンジーと同じ それが普通の人

バンドマンはそうじゃないよ
ワンアクションの中に裏と底がある だから優美に見える
クロのバンドマンもそうだろ? てかおまえらクロの友達いないもんなわからんわなあww
タイム感覚とか、おまえらには必要ないでしょ
いわれたことを時間内にこなしてればいいんでないの?

690 丸
2018/06/04(月) 02:10:18.72 ID:0UtEn9e5

ちょいムズいスレタイだからなあ、中級者以上にとってもな

俺にはクロ音楽限定でやる遊びがある
曲聞きながら16分とか八分だけずらしてカウント刻む
これ白でやると気持ち悪いけど黒の音楽だと気持ち良い

同じ音楽聴きながら実は違う現象を体験できる
これリズムの本質判ってないとできない裏技 そのまえにタイム感覚ないと無理
例えて言うと「3D」見えない奴にどれだけ説明しても無駄だろ?  まさにあれ
同じ音楽聴いてても、たくさんの聴き方があるってのを理解させる必要もないし

ドメクラツンボに教えても徒労だしな 見えない聞こえない人達なんだからwww

691 丸
2018/06/25(月) 01:54:24.32 ID:pL9lzWpN

一分 三分 五分 8分 10分

目を閉じてストップウオッチを押してみな
どれだけ現実と自分の感覚が乖離してるか丸わかり
これ、訓練で修正できるよ。疲れるしエナジー消費するけど

体内時計もつ事はミュージシャンの基本だね

692 ドレミファ名無シド
2018/06/29(金) 02:52:39.95 ID:Dr3mfyh4

確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

CZK

693 丸
2018/06/29(金) 07:22:19.06 ID:qIQlWRnp

このスパムをここに貼るって行為が面白いよな

メソッドどうりにやっても身につかないのが「タイム感」
どんな人でもだってさ、笑える
そんな世界じゃないスレにマルチコピペする段階でなにもわかってないよねえ
人間は一種類しかいないと思ってるんだろうな。哀れ

ちなみにこのスパム、超有名な詐欺サイト誘導だからね
こんなものに誘導される民草はここ見てないと思うけど

694 丸
2018/10/12(金) 19:45:58.73 ID:dskkaxXH

一分 三分 五分 8分 10分

目を閉じてストップウオッチを押してみな
どれだけ現実と自分の感覚が乖離してるか丸わかり
これ、訓練で修正できるよ。疲れるしエナジー消費するけど

体内時計もつ事はミュージシャンの基本だね

695 ドレミファ名無シド
2018/10/12(金) 23:40:06.42 ID:f1HD7te9

そういうのはここで言うタイム感じゃない
音楽聴きながらリズムを刻む
音楽をミュートする
8小節~経って再開
全くグルーブ外していない
こういうのだよ
ノリが変わっててもダメ

696 丸
2018/10/14(日) 08:41:35.72 ID:AdmEcsLM

695
音楽初心者の人だね?
俺も子供の頃そんなこと考えてた時期があるもん
それ「タイム感」とは関係ない。 なぜならドンバの拍は伸びチジミするからw
クラのオケでも伸びチジミする

君が言ってるのは音楽と無関係なシーケンサー 自己制御
楽器始めて間が無いから目標なんだろ?
初心者や知識ない人はみんな君みたいなことを言うよwww

イタリヤ人はローマ字使ってないんだぜwww

697 丸
2018/10/14(日) 09:08:03.38 ID:AdmEcsLM

695
そうだなあ、もっとわかりやすく言おうか

自分以外の面子が遅れたり速ったりしたらどうする?
「俺が正しいんだ!」って自分タイムを貫くのか?
それじゃバンドはできんぜ 頭とケツの時間だけきめて中は自由にやるんだ

もっともカラオケ聞きながらベース弾いてるだけなら仕方ないけどな

698 丸
2018/10/14(日) 09:56:38.58 ID:AdmEcsLM

大事な事を忘れてた
君が聴いてる音源な、それクオンタイズかかってるからww
ドンバ本来の音じゃないのよ

699 ドレミファ名無シド
2019/01/20(日) 08:55:18.60 ID:oCor9D2y

踊りながら弾くギタリストを見て大変そうだとか言ってる奴はしらないってこと
別腹でエネルギーが与えられるからあのように動けるし無意識に酔える
西洋で金を置いていくのは敬意なんだよ

700 丸
2019/01/23(水) 03:24:12.57 ID:Fz+CE5Og

699
わかってるやつもいるんだな
でもな、ここに来てる奴はクズばっかだからレスしないほうがいいよ
俺がカキコしてるのは半ば義務感だし、本音はスレ主を嘲笑するのが目的なの

701 丸
2019/01/23(水) 03:29:07.64 ID:Fz+CE5Og

699
クズに関わるとクズが伝染する

俺?俺は廃墟だから病原菌も死滅してる 伝染しようもない

702 sponta
2019/05/25(土) 06:17:40.68 ID:9bN3Y3Nb

タイム感についてブログに書いています。

http://sponta.seesaa.net/article/413669093.html

問題は、タイム感とリズム感を独立して、同時に持つこと。

菊池成孔の言葉でいえば、クロノス時間とカイロス時間を、独立して、同時に持つことなんですが・。

703 ドレミファ名無シド
2019/05/25(土) 07:14:03.77 ID:OFJXU54P

> で、これだけど http://www.youtube.com/watch?v=yl4DvGEzzbc
見れなくなってて悲しい

704 ドレミファ名無シド
2019/06/07(金) 12:33:14.23 ID:2Em4sNgO

どこから来たのか、ご苦労サンです、タイム○カン
どこへいくのか、お疲れさんです。タイム○カン

705 ドレミファ名無シド
2019/06/07(金) 12:46:11.41 ID:QAUh7unr

673
「突っ込む」という表現は前ノリのこと?
それとも、走る=テンポが速くなるの方?

706 ドレミファ名無シド
2019/06/07(金) 12:59:27.80 ID:QAUh7unr

696
なんとなく同意
ちょっと違うかもしれないが
無音にした時を一種のブレイクと考えると
音を出している時と、出していない時のタイム間は違ってて当然だ思うので
むしろ再開時にぴったり合うという方がおかしいというか、音楽的タイム感とは関係ない話だと思う

707 ドレミファ名無シド
2019/06/22(土) 21:05:42.29 ID:b4yHWShY

いまはdawで数ティックずらしたり簡単だから こんなリズム談義の空中戦に時間潰すより自分で確かめた方が早い。

708 ドレミファ名無シド
2019/06/22(土) 21:09:01.09 ID:b4yHWShY

ちなみにうちのドラムはマシンのようにキチッとやる事がいいドラマーと考えてるタチなのでやってて全く楽しくない。

709 ドレミファ名無シド
2019/10/04(金) 00:02:25.71 ID:DBTz0Gpi

同じ曲をひたすら練習するのとある程度で見切りをつけて他の曲に映るのとどちらが良いですか?

710 ドレミファ名無シド
2019/11/19(火) 11:57:56.44 ID:oKyxmbw3

みなさんジャストフィットでいきましょう

711 ドレミファ名無シド
2020/03/04(水) 23:58:22 ID:eY5gjLNH

https://www.youtube.com/watch?v=zfRIULY4500
なんなん?w


https://www.youtube.com/watch?v=Nt6ZwuVzOS4
元ネタ
https://www.youtube.com/watch?v=uGxykYo4XN0
おまけ

712 ドレミファ名無シド
2020/11/28(土) 12:51:22.73 ID:NxeosZLC

カーン

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【号外】プーチン「サハリン2の開発どうもありがとう」ロシア運営に変更 日本強制撤退へ (1001)
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維新だけ「支持率下落」のなぜ 比例投票先で立憲と差 松井代表「自民党ピリッとさせる」と吠えても有権者に響かない★3 [minato★] (1001)
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ロシア軍、要衝スネーク島から撤退 「善意の印」と説明 [どどん★] (1001)
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【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議
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