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【エネルギー】超アナログな蓄電方法「重力蓄電」が今注目される理由 [すらいむ★] (311)

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【エネルギー】超アナログな蓄電方法「重力蓄電」が今注目される理由 [すらいむ★] (311)


1 すらいむ ★
2021/09/16(木) 22:25:57.33 ID:CAP_USER

#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)
超アナログな蓄電方法「重力蓄電」が今注目される理由

 再生可能エネルギーへのシフトが加速するエネルギー業界において、今「重力蓄電」というエネルギーの貯蓄方法に注目が集まっている。

 「重力蓄電」とは、文字通り重力を利用した蓄電方法。
 かのアイザック・ニュートンが17世紀に発見した、位置エネルギーを利用した“アナログな方法”だ。

 例えば、スイスのスタートアップ企業「エナジー・ボールト」が開発しているのは、35トンの安価なコンクリートブロックを使用して、重りを上げ下げするシンプルな方法(もっとも実際には最先端テクノロジーが利用されており、現代の技術力によって約85%という高効率を実現している)の「重力蓄電」。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

tabi-labo 2021/09/15
https://tabi-labo.com/301477/wt-energy-gravity-storage-future

【エネルギー】超アナログな蓄電方法「重力蓄電」が今注目される理由 [すらいむ★]

【エネルギー】超アナログな蓄電方法「重力蓄電」が今注目される理由 [すらいむ★] (311)


172 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 02:04:41.63 ID:T45Sn9B9

重量はものすごい力だよね

つまり重量発電が一番効率いい

173 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 08:47:36.70 ID:njUKCWeB

地震の心配の無いヨーロッパらしい発想だよね

174 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 11:39:32.16 ID:g/cTIzNZ

168
日本だ南相木ダムが揚水発電能力が高くて有効貯水量が12,670,000 m³らしいけど
コンクリートならいくらかかるの?
もちろん日本での価格で

175 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 13:54:14.57 ID:AYQMDtUR

ダムの水力発電って、水の流れる量によって発電機の回転数が変わらないようにするのには
どうやっているのだろうか?間にクラッチとか無段変速機が入っているのかな?

176 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 14:20:40.61 ID:z5IhGPoW

重力なんぞ電磁気力に比べれば大したことない

177 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 14:33:54.35 ID:g/cTIzNZ

175
負荷を変えればよい

178 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 15:09:58.86 ID:7uKkT659

177
https://www.tepco.co.jp/rp/business/hydroelectric_power/mechanism/
>水の量は水車の回転数を一定に保つよう調速機によりコントロールされています。この装置により安定した周波数の電気を起こすことができます。

水量でコントロールしてるってことじゃね?

179 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 15:20:30.99 ID:HvuYhu4x

175
ダムレベルの水力発電なら、水車と発電機は直結だよ

180 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 20:08:37.98 ID:puSgMU+i

35トンのコンクリートじゃ無くて
廃トラックや廃列車吊るせばコスト安いだろ
断崖絶壁にワイヤーで吊るせば支柱も要らない
どうせなら100両編成とか3500トンの重り出来んぞ

181 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 21:15:06.82 ID:qjNXA/qD

>158
建築物に対する法律で扱おうとしたら、この施設はずっと工事中扱いになるかもな。
施工途中の耐震基準ってどうなってるんだろう。

182 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 21:28:13.31 ID:qjNXA/qD

でっかい港にあるコンテナターミナルってコンテナの上げ下げ回数が多そうだが
位置エネルギーの回収ってやってるんだろうか

183 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 23:26:44.63 ID:Kue9GVS1

やっぱ地熱が一番ジャマイカ?

184 名無しのひみつ
2021/09/20(月) 23:37:32.68 ID:G1ZnPXAq

これ、もちろん揚水発電でいいわけだけど、以前もスレ立ってなかった?

>35トンの安価なコンクリートブロックを使用して、重りを上げ下げするシンプルな方
>法(もっとも実際には最先端テクノロジーが利用されており、現代の技術力によって
>約85%という高効率を実現している)

35トンなら、たったの35立方メートルの水を揚水すりゃいいだけじゃん

夢の将来技術でよければ、揚水発電の効率が90%になるとか言っておけばいいだけだし

185 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 02:20:02.37 ID:yATi29Ov

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/The_Leaning_Tower_of_Pisa_SB.jpeg/504px-The_Leaning_Tower_of_Pisa_SB.jpeg
おっと、間違えた。こっちだった
https://www.power-technology.com/features/gravity-based-storage/attachment/rsz_1rsz_energy_vault_storage_system/

186 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 03:16:34.14 ID:+06tPLvH

178
だ・か・ら
負荷を変えると書いてるだろ

187 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 07:55:50.79 ID:ZaRf+B7h

結局、高い塔か深い穴がいるな…それだけでコスト高
いっそ富士山斜面に作ったらエエねんw

188 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 08:04:11.91 ID:ZaRf+B7h

184
35㌧で何kwh蓄電できるん?

189 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 08:23:15.68 ID:Bh91c9/X

高原のスタンドで給油
ガソリン代は高くても位置エネルギー込だと納得

もっとけちるなら
ポリタンクに高原で水を入れ
平地で捨てる
名水なら飲用にもなるからもっとお得

水の位置エネルギー利用のケーブルカーもあったな

190 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 08:44:48.60 ID:PHeypEK2

182
回生装置付きのコンテナクレーンはすでに実用化されてるよ
https://www.mes.co.jp/press/2018/1023_001113.html

191 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 08:45:54.67 ID:r1+YPGb4

143
>つまり「蓄電しない」のが1番エコなことが

蓄電出来たらむちゃくちゃ便利だろ
蓄電出来ないから電気代が高くて
蓄電出来ないから夜の電気代は安い
蓄電出来たら世界は変わる

192 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 08:47:24.12 ID:li7bSbZy

重力エネルギーは恒星由来以外では唯一のエネルギー源であるわけか

193 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 08:51:34.59 ID:r1+YPGb4

158
>既存の建築基準法が想定していなかっただろうと思うので、
>そもそも建築物なのか?
>というところから始めて議論して法律の適用とか
>難しい話になりそうだ。固定資産税とれるか?など。

バカ法律厨おつ
そんなツマラナイ業務マニュアルの些末な議論に何の価値もない
どこがどうなぜ難しいかの具体的か平易な説明をあなたは一切せず
知らなくても結構な重箱の隅を衒学的に有難がって盲目的に持ち上げてるだけ

194 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 08:53:35.60 ID:r1+YPGb4

192
太陽由来のエネルギーを重力エネルギーに変換するって話でしょ
どちらかと言うと

195 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 08:55:19.58 ID:r1+YPGb4

193 自己レス訂正
△どこがどうなぜ難しいかの
○どこがどうなぜ重要かの

196 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 09:45:48.02 ID:XtlCbDAe

184
そりゃ揚水発電できるならそれでいいが、問題はもう揚水ダムを作れる場所が
ほとんどないということなのだ 作れそうな場所には大体建ててしまったか他のダムがある
だから水がなくてもどこでも作れるこういう話が出てくる

197 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 09:55:44.80 ID:l0QfVG8U

196
コンクリート置く場所があるなら、そこで揚水すりゃいいだけな

コンクリートの比重は水の倍程度なんだから、そうは違わん、ってか、自然な地形
の高低差を生かせば遥かに安価でやれる

198 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 10:14:10.31 ID:whf2hOHN

184
> 夢の将来技術でよければ、揚水発電の効率が90%になるとか言っておけばいいだけだし

普通に無理だろ

199 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 10:34:20.64 ID:l0QfVG8U

198
ドラえもんがなんとかしてくれる、もともと1もそういうレベルの話だし

200 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 10:41:19.67 ID:yATi29Ov

>193
> 何の価値もない

女王「……くっだらない」
筆頭大臣「政治とはくだらないものにけりをつけることなのよ」(出典 ライトノベル)

201 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 10:57:15.09 ID:UpVWqJQx

187<a href="/test/read.cgi/scienceplus/1631798757/197"">197
丘の上の駐車場にコンクリート製のプールを作って、水を運んだらコンクリート節約できるね

あと、丘の上方式だと
山の頂上を削って置き場所作って、その削った土で土嚢でもいいような・・

202 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 11:03:55.29 ID:MoXbvhgs

188
ちょい丸めて36㌧を100mで1kWhくらいか

203 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 11:58:49.42 ID:ZV8OTL/9

185
これって目の錯覚で実際は曲がってないんだよね
有名だよね

204 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 14:03:04.70 ID:yATi29Ov

>203
ピサの塔の話なら、建築途中に傾き始めて今でも傾いてるぞ。
錯覚でしかないなんて誰が言いふらしてるんだ?

205 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 15:23:13.84 ID:whf2hOHN

199
いやいや、これは現に85%達成してるやん
揚水は70%くらいだっけ?水ないと無理だし

206 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 15:39:25.19 ID:iHYfjOVa

揚水発電の当率の悪さや立地の困難さを、まだ知らないやつがいるんだな

207 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 16:05:42.11 ID:T2BiQC36

超アナログな蓄電方法「重力蓄電」
何百年経っても水車作れないチョンは、1000年経っても無理だろうなw

208 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 16:58:41.89 ID:uNw3r0jZ

206
蓄電量となる重りの量が桁違いに違う。
100m四方で深さ30mのダムに貯まる水は30万トン、効率が半分でもタワー4,000本分以上になる。

209 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 17:20:50.78 ID:yATi29Ov

>208
なんでダム1基とブロック1個を比較してるんだ?
ブロックを何百個か積む画像が出てるのだが

210 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 17:30:33.14 ID:l0QfVG8U

205
>いやいや、これは現に85%達成してるやん

してない

4月に立ち上がったEVxって計画で、

http://www.energyvault.com/newsroom/energy-vault-announces-100-million-series-c-funding
EVx introduces performance enhancements designed to have 80-85% round-trip efficiency,

だから、ドラえもん頼みってこった

あと、劣化しないというけど、24時間周期で全部の重りを下げたり上げたりするから、金属疲労で構造が崩壊
するのもあっという間だわな

211 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 17:41:47.71 ID:whf2hOHN

210
効率が80-85%になるように設計したと書いてあるね
お前さんの頭の中じゃそれはドラえもん頼みなのか?

212 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 17:56:50.07 ID:l0QfVG8U

211
お前には読めなかったようだが、performance enhancementsだから、これまでの実績は
もっと悪いわけで、しかもこれ投資を募ってるページだから、ぎりぎり詐欺になるかな
らないかのレベルの希望的観測を書くのはあ足り前なんだが?www

そもそも、小規模のほうが効率上げやすいのになw

213 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 18:02:20.22 ID:bmOiAcdU

これを見て馬鹿にしか思えなかったんだけどこんなんで人は騙せるのかね?

下の方のブロックは積み重なる重量に耐える必要があるし
そのまま下すのでなく横に動かしてブロックを下すわけだから
仕事をしない水平移動分のロスが発生する。

プールと貯水タンクを用意する方がよっぽど簡単だと思うのだが。

214 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 18:31:31.74 ID:jJV3LVLH

これマリアナ海溝でやったら
タワー無しで1万メートルのクレーンが出来るね

215 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 18:39:44.58 ID:qEgROwFP

7
揚水発電は、水力発電とセットなんで。
要するにあれ雨の水も補給される

216 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 18:41:23.00 ID:qEgROwFP

209
何百個じゃ全然少ない。
水は雨で補給されるし

217 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 18:49:21.77 ID:ZV8OTL/9

204
柱が曲がってるだけとか何とかで実際には真っ直ぐだよ

218 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 19:01:37.76 ID:yATi29Ov

>217
どうしてそんな風に頑なに調べることを拒むんだ
 Leaning Tower of Pisa 'now leaning less'
 https://www.bbc.com/news/world-europe-46300789
他にもソースは数多くある

219 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 19:11:51.80 ID:l0QfVG8U

209
じゃ、3600個をクレーン8本で12時間で上げて12時間で降ろすとして、一個上げてクレーンを次の荷物まで降ろす
のに使える時間は96秒、片道48秒

重りの高さが2.5mで50段積むと125mなんだけど、この距離を48秒は時速9k㎡ほど、小走りくらい

かなりの急加速減速が必要だから、それなりに効率落ちて、80%は眉唾だわな

220 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 19:20:59.17 ID:l0QfVG8U

217
もちろん柱も塔も真っ直ぐだぞ、傾いてるだけで

俺は登ったことあるが、外側に手すりがないんで怖かった

221 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 19:22:58.37 ID:FE6TtNMe

坂道に線路を敷いて鉄道車両でやれんもんかね

222 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 20:21:52.86 ID:2njCEcNy

蓄熱発電ぐらいか

223 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 20:40:49.89 ID:uUWF/DBy

212
性能を決めて設計することをドラえもん任せと言うのか?と聞いたんだが、バカは日本語すらわからないのかねえ

224 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 21:25:36.70 ID:l0QfVG8U

223
>性能を決めて設計することをドラえもん任せと言うのか?と聞いたんだが

だから、(投資を集めるための)性能を決めて(その目標を達成できるかもしれな
いしできないかもしれない、ってかよほどのことがないと達成できない)設計する
ことはドラえもん任せと言うわな

ドラえもん任せが嫌だったら、エンロン任せでもイーロン任せでもいいぞ

だから何だ?

225 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 21:37:08.93 ID:uUWF/DBy

224
自分の妄想を前提に「ドラえもん任せ」と言われてもハァ?としか言いようがないわな

226 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 22:35:26.01 ID:5+7e+p7f

重力がアナログとかいうバカは死んでいい

227 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 22:53:20.17 ID:9CoU+W0h

確かにリチウム電池とかの化学反応と違って重力エネルギーは失われないし、機械の摩擦も少なくなってきてるから効率的かも。

228 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 23:01:18.52 ID:l0QfVG8U

225
と、まともな科学論文と投資家向け文書の区別すらつかない、お前の妄想を語られてもwww

229 名無しのひみつ
2021/09/21(火) 23:29:00.91 ID:uUWF/DBy

228
山も川もないところに揚水作れとか言っちゃうバカが科学論文???
つーか、自分で妄想ってわかるようにわざわざ()で書いといて何言ってんだ?

230 名無しのひみつ
2021/09/22(水) 04:42:16.30 ID:hlPqw8rw

202
1Kwhの中華ポータブル電源なら20kgまでやでwww

231 名無しのひみつ
2021/09/22(水) 05:31:58.80 ID:bAIEhvE9

202
32,000×9.8×100=31,360,000[J]
1kWh=1000×3600=360,000[J]
31,360,000÷360,000=87.111111…[kWh]


当然理論値な

232 名無しのひみつ
2021/09/22(水) 07:08:33.01 ID:HHS4HIBZ

「エナジー・ボールト」によるクレーン車は、1台で3&#12316;4万人都市の電力需要をまかなえる容量を持つとのこと。

233 名無しのひみつ
2021/09/22(水) 07:47:58.32 ID:cyKHdvvb

デブニートに坂上がってもらって帰りに重りになってもらえば解決

234 名無しのひみつ
2021/09/22(水) 07:48:46.46 ID:cyKHdvvb

231
1件分賄えるな
欲しい

235 名無しのひみつ
2021/09/22(水) 11:56:28.30 ID:rvU4qxme

富士山にレールを敷く
太陽が出てる間に、ソーラー電池で動く列車を山頂まで登らせる
夜間に下らせて車輪のダイナモで発電

こんなんでどうですか

236 名無しのひみつ
2021/09/22(水) 11:59:40.82 ID:oDZgvgTt

一番向いてるのはアフリカの小規模集落とかじゃないかな
昼間はソーラーで夜間電力をこれでやる

237 名無しのひみつ
2021/09/22(水) 13:25:26.74 ID:xOocPlij

236
アフリカの田舎にそんなものを建てても無駄や
すぐに誰かが機材を売っぱらうだけ
井戸の手漕ぎポンプですら売りさばくような奴らにまず必要なのは教育

238 名無しのひみつ
2021/09/22(水) 14:42:57.35 ID:BWV3e4gn

196
いやいや揚水発電はまだまだ作れる場所はある
作れる場所が少なくなってきたと言うのは水力発電で、その水系の水量が十分に無いといけないから
揚水ならば下から持ち上げるだけで良いんだから下にデカい川があれば良い

あと揚水発電作ったとしてもその水系に雨が降れば貯まるわけで、オマケとして水力発電分もプラスされてお得

239 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 05:31:10.74 ID:jpvFKlmg

水力も既存ダムのかさ上げとかで絶賛増力中

240 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 06:56:56.14 ID:SP6UXjHT

220
でしょ?
まっすぐで目の錯覚なんだよね

有名な話

241 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 08:16:16.08 ID:Y7ZaAw8w

204
あれはときたま工事して傾けてる

242 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 08:19:35.37 ID:Y7ZaAw8w

226
ブラックホールには
ほんとにデジタルエネルギーが
保存されてるんだろうか?

243 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 08:26:55.31 ID:MRuE/LUt

アナクロとアナログを間違えたのか

244 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 08:52:24.48 ID:vCnOascb

水力発電は重力発電
昔は早く安倍の支配する国から逃れて山で水車発電して生活したかった
今はもう完全に隷属させられた奴隷となって逃げることができない

245 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 09:24:57.38 ID:762yB+zl

229
>山も川もないところに揚水作れとか言っちゃうバカが科学論文???

それは元記事の

>また、英国の「Gravitricity社」は、街の地下に大きな蓄電エレベーターを製造する未来も構想しているらしい。

のことかな?www

こんなんでいいなら、ビルの屋上と地下に揚水用のタンクおいときゃいいだけだなwwwww

>つーか、自分で妄想ってわかるようにわざわざ()で書いといて何言ってんだ?

括弧をそういう意味にとらえるとか、すげー妄想w

246 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 09:41:35.58 ID:762yB+zl

240
217
>柱が曲がってる

って話?

それは、目の錯覚じゃなくて、お前の頭がおかしいだけ

247 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 12:00:11.63 ID:rcPaA0sK

1
ニュートンも驚く超ローテクの“重力蓄電” 近く本格稼働へ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05997/
> 充放電の総合効率も新型では85%前後とほぼLIB並みの高さだ。

リチウムイオン2次電池(LIB)でいいよ。
設置して非常時に利用できるのはいいけど
年に何十回も停電する状況で無いなら必要ではない。

248 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 12:11:39.13 ID:f4BXsiLM

>241
そんなことはしてない。
オーバーハングが年に1.2mm増加してて放置したら危険だということがわかったから
1993年から数年かけて少し戻った角度で安定するように、土壌の抜き取りが行われた。
現在は最も傾いた時よりも1.5度くらい戻された角度で傾きがほぼ安定している。

>203 といい、>241 といい……誰かに騙されてるのか、わざと間違った話をして面白がってるのか

249 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 12:13:39.18 ID:AAq5BmnP

水よりコンクリの方が重く揚水に比べて場所を圧縮出来るのが利点って事かね?

250 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 12:14:47.45 ID:SP6UXjHT

ピザの塔は観光客向けにわざと曲げたんだよね
過去に何度か工事してるからね

251 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 12:38:47.39 ID:RzC+uol4

1
アナログもなにも
エネルギーの蓄積なんて物理法則に則ったアナログな方法しかないじゃん
ばっかじゃねーのw

252 名無しのひみつ
2021/09/23(木) 15:22:39.69 ID:BCfgi2A+

小さなブラックホールを飼い慣らして、時々餌としてゴミなどを与えると、
ブラックホールはそれを取り込んで莫大なエネルギーを放出するから
それを太陽電池などを使って発電に用いると、エネルギーの良い供給源になる。

253 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 01:25:38.32 ID:5ClXYveT

これとエコ発電と組み合わせて大規模に作れば他の発電はいらなくね?

254 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 01:39:32.97 ID:iGMvQLgt

位置エネルギー車

255 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 02:49:08.02 ID:0CQFYpm7

253
必要なコンクリート費用はいくらよ

256 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 06:48:10.85 ID:UicQD1c6

太陽光を用いて液体の水を蒸発させて、
温度の上昇と共に蒸気を重力に逆らって高い位置に持ち上げさせる。
夜間に高いところにある蒸気が熱放射によって温度が下がって凝縮
して水に戻るから、それを高い位置で受け止めて水にする。
すると結果的に水を低いところから高いところに持ち上げたことになるので、
その位置のエネルギー(重力に逆らって蓄えたポテンシャルエネルギー)
を使って水車を回して発電する。

また、水飲み鳥という玩具があるけれども、あのようなものを巨大化して
沢山ならべてガッタンガッタンと動かせば、わずかな温度差を利用して
発電もできるに違いない。
  >元祖科学玩具 水飲み鳥 ドリンキングバード
  >https://www.youtube.com/watch?v=ocI4cYWnpT4

257 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 07:35:05.28 ID:N9ZDW1mt

1
記名させろ、TABI LABO編集部

258 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 09:54:18.87 ID:u1dVR6O1

255
それ、揚水発電の代わりにしたら
山一個分のコンクリートが必要という・・

259 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 13:20:30.73 ID:t8VWAY5z

249
そもそも揚水は相手が流体なだけ効率が悪い

260 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 13:45:44.59 ID:gqcLhpHD

金塊を使えば

261 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 15:30:49.16 ID:3mCTjfk0

259
ドラえもんに頼んだらやっと80~85%になるコンクリのほうが効率悪いのに、何を言ってるんだ?

262 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 15:35:55.90 ID:ZDkMMIjO

科学剣・稲妻重力落とし

263 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 17:10:28.85 ID:t8VWAY5z

261
ドラえもんしか頼むものがないお前の頭では理解出来ない話だよ

264 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 17:41:28.39 ID:OE/JRQan

神流川発電所 94万kW(2016年時点。合計282万kW 予定)
 建設費   約4500億円
 固定資産税 26.4億円/年
https://yamba-net.org/37675/
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1606/28/news031_2.html

265 名無しのひみつ
2021/09/24(金) 19:16:19.72 ID:VqMajT9g

3
やっぱり太陽最強だな

266 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 09:58:27.55 ID:stzoIFAt

263
エナジー・ボールトがドラえもん頼みだって指摘されてのその逆切れは、みっともない

267 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 10:04:21.17 ID:tCnp1pyG

水やコンクリよりももっと密度・比重の大きな物体を使うことは意味がないだろうか?

268 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 10:35:47.08 ID:gQ5SKlM9

フライホイール自体を持ち上げて重力蓄電も行う方式って存在する?

267
コストパフォーマンスの問題だと思う
十分なスペースがないなら、安い鉄を使うメリットが出てくるかもしれない

269 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 11:03:00.11 ID:b9IiIIVe

268
機械はコンクリに比べて雑に扱えず管理コストが爆上げするためやる意味がない
かかるお金は素材のコストだけじゃないからねぇ

270 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 11:14:47.21 ID:1Xq1QVBs

174
元記事読めよ

271 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 11:21:47.86 ID:1Xq1QVBs

210
かつて50年前の炭鉱のケーブルカーは24時間365日連続して動いていたわけだが

272 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 11:24:53.11 ID:1Xq1QVBs

221
やれるが車輪による摩擦のロスが発生するな
いっそのこと斜面にリニアモーター軌道を作った方が良いかもしれん

273 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 11:27:09.02 ID:1Xq1QVBs

245
なぜ摩擦でロスする粘性流体にこだわるのか

274 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 11:27:58.45 ID:1Xq1QVBs

235
それこそリニアモーターで

275 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 11:43:06.90 ID:tCnp1pyG

フライホイールを使うなら、地球ゴマのように、三軸回転可能な機構でも備えるか、
よほどよいショックアブソーバーの上に作らないと、超高速で回転しているときに
地震の揺れが来たら、装置の軸受けが破壊されてぶっ壊れそうだ。

276 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 11:55:18.04 ID:3u3/If7l

鳩時計の大規模なやつか 何ひとつ目覚ましい点はない

277 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 12:00:15.46 ID:b9IiIIVe

囚人に人力で持ち上げさせよう

278 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 12:02:37.62 ID:Fr1vcdSB

風吹いたらコンクリ掴めなくなって終了じゃね?

279 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 12:52:01.18 ID:sm8j3dYU

221
碓氷峠のアプト式線路を復活させますか?

267
劣化ウランならコンクリートの7.5倍あるね

280 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 13:30:11.24 ID:stzoIFAt

273
流体じゃないから扱いが大変なコンクリブロックガチャガチャやるのと比べて、問題になるようなロスは出ないからだよ

281 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 13:35:12.01 ID:gQ5SKlM9

269
電柱1本分のスペースしか使えない場所で蓄電しようと思ってるんだけど、
コンクリなり鉄塊なり重力蓄電だけでも良いとは思うんだけど、
さらに蓄電しようとしたら運動量だよな、と思ってさw

282 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 14:09:38.63 ID:8o0l2EVo

ブロック上げるためのエレベーターの電気代は別腹なのか?

屋上に雨水貯めて落とすとか鳥を集める仕掛けとかにしないと収支が合わん

283 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 14:23:17.02 ID:gS0llGnH

マンションのエレベーターなんかだと15年で補修、30年で交換くらいが目安のようだな

284 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 15:59:27.17 ID:9BerDuhy

52
ピコーン!サメで回そうぜ

285 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 18:04:37.94 ID:8oUM7g9j

266
指摘してるんじゃなくて指摘できないからドラえもんなんて持ち出すんだよ

286 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 18:06:59.75 ID:8oUM7g9j

280
ポンプや水力発電の効率調べて見た方がいいよ

287 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 18:24:32.99 ID:tCnp1pyG

ウィンチで上げ下げして充電発電をするのなら、
一定速度で重りが上がり下りする(発電機の回転速度が保たれる)ための
調速機が必要になると思う。たとえそれが直流発電のシステムであっても。
そこでもエネルギーロスが発生しそうだがどうかな。
重りはなるべくゆっくり上げ下げするほど効率は良いけれども、
そうすると充電可能な速度や、発電時の電気出力(Power=Watt)が
減ってしまうことになる。

288 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 18:39:25.72 ID:l+zJ2fbF

267
以前、揚水銀発電を提案したが、無視された

289 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 18:46:07.02 ID:XxsbnTDM

288
純度99.50% 500gが一万円
どうする

290 名無しのひみつ
2021/09/25(土) 20:31:35.13 ID:gS0llGnH

>287
100mくらいなら上と下の重力の差は無いとみなしていいので重力は定数、
発電機の出力につながる電気負荷が一定なら、一定トルクをかければ出力は一定

291 名無しのひみつ
2021/09/26(日) 08:47:27.45 ID:NLzqL4On

真空エネルギー発電が実現すれば

292 名無しのひみつ
2021/09/26(日) 11:44:52.61 ID:FylFCyNR

重力はエネルギーなのに安定していて枯渇しないのが不思議なんだよね。

293 名無しのひみつ
2021/09/26(日) 12:10:51.15 ID:Jz4F71a2

292
大きすぎて目に入ってないのかもしれないけど、枯渇するぞ?
ちゃんと、何のエネルギーが何に変わって、その結果何が起きてるのか、を良く見るべし

まあ、その影響が、地球の自転・公転が自然に遅くなるスピードに比べて遥かに小さかったり、
地球の大気が自然に宇宙に逃げていくスピードに比べて遥かに小さかったりするから
誰も気にしてないし、今度も気にしないんだろうと思う

294 名無しのひみつ
2021/09/26(日) 12:10:58.18 ID:NLzqL4On

292
重力はグラビトンという粒子なんだけど、そのグラビトンが沢山あるからね

295 名無しのひみつ
2021/09/26(日) 18:36:09.93 ID:+kUPgff3

調速機を使わないと、重力でだんだんと加速して重りの降下速度がしだいに
増大すると思うけれども。すると発電機の回転数がだんだんと上がってしまう。

296 名無しのひみつ
2021/09/26(日) 19:35:17.34 ID:17aL9dzt

252
小さいブラックホールは蒸発します

297 名無しのひみつ
2021/09/26(日) 20:26:14.99 ID:O6m/DVsa

295
加速しちゃうってことは発電の負荷が小さいってことだよ
重力加速度と釣り合うようにしないと意味がない

298 名無しのひみつ
2021/09/27(月) 22:35:13.25 ID:f/Uov3xc

285
お前、もう自分が何を言ってるのかも、理解できてないんだなwww

286
お前はまず、コンクリブロック発電の効率を調べろ、記事に書いてある与太じゃなくてな

292-294
そもそも「重力はエネルギー」じゃねーよ、池沼

299 名無しのひみつ
2021/09/28(火) 00:57:14.40 ID:ClYjB6ja

現実に重力エネルギーを取り出す事で発電している

300 名無しのひみつ
2021/09/28(火) 14:16:47.94 ID:mzrzXIub

298
コンクリブロック発電?????

無理に何か言い返さなきゃいけないわけじゃないんだから、少しは自分で考えようよ
ああ、それが無理か

301 名無しのひみつ
2021/09/28(火) 14:19:40.41 ID:6U9tVUh3

>292
 重力場のポテンシャルエネルギー
  ↑エネルギー
  ↓力
 重力

どんなに気軽な会話でも重力場のポテンシャルエネルギーを重力と言ってはダメ

>枯渇
全エネルギーは保存するから重力のポテンシャルエネルギーが何かへ移ったり
何かから重力のポテンシャルエネルギーへ移されたりするだけだよ

302 名無しのひみつ
2021/09/28(火) 15:48:26.11 ID:rmsByI1w

人があまり住んでいない山奥のちょっとした小高い山の上と下にため池を作って、
そこへ電気の需要に応じて水を上げ下げすることで発電する方式が、
建設コストも安価だろうし、手堅いと思うよ。

303 名無しのひみつ
2021/09/28(火) 15:52:19.69 ID:GoYuaM1r

海の下に巨大な洞窟とかあったりしないのかな
もしそれがあれば、水の出入り口を閉じて水を出し入れすることで揚水発電と同じことが出来る
コストかかるけどシールドマシンで掘るか

304 名無しのひみつ
2021/09/28(火) 16:38:21.11 ID:lSMpY8dH

まさか永久機関でよく出てくるやつじゃないよな
水を使っ水車を回すやつ

305 名無しのひみつ
2021/09/28(火) 16:44:44.55 ID:aC5t1JOn

水車は蒸気機関が出来るまではポピュラーだった

306 名無しのひみつ
2021/09/28(火) 19:57:11.70 ID:6U9tVUh3

>302
これって安いのか? >264
スイスで数年前に建設したのも2200億円とか言ってる

307 名無しのひみつ
2021/09/28(火) 23:27:10.68 ID:ClYjB6ja

重力は莫大なエネルギー

そのエネルギーを取り出す発電装置か

308 名無しのひみつ
2021/09/30(木) 08:28:55.97 ID:TUGTQmYb

そのうち月を縛って発電に使いそうだな

309 名無しのひみつ
2021/10/01(金) 00:15:19.56 ID:su34s9oi

待てよ、エーテルが物凄い速さで流れてる筈だ
それをせき止めれば…

310 名無しのひみつ
2021/10/01(金) 05:18:23.77 ID:jXuOw8Pd

日本でも富士山登山客に10キロのコンクリートブロックの荷上を義務付けよう

311 名無しのひみつ
2021/10/01(金) 10:05:14.23 ID:0B64ZY6w

今から50年前に住んでいた某地方の田舎では、200メートルぐらいの小高い山の
斜面を、コンクリで出来たような2-3メートルぐらいの径のパイプのような
ものがふもとまでまっすぐ降りていて、なんだろうと子供心に思って親に
利いたら、あれは水力発電所なんだよといってた。
 小さい発電所だったのだろう。

312 過去ログ ★
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