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【4IR】2030年ごろ、日本の労働人口の49%が人工知能(AI)やロボットに代替される可能性 野村総研と英オックスフォード大 (582)

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【4IR】2030年ごろ、日本の労働人口の49%が人工知能(AI)やロボットに代替される可能性 野村総研と英オックスフォード大 (582)


1 しじみ ★
2019/01/28(月) 20:35:43.29 ID:CAP_USER

あなたの職業はどこにありますか?

 野村総合研究所が4年前、英オックスフォード大と共同研究した試算によると、2030年ごろ、日本の労働人口の49%が人工知能(AI)やロボットに代替される可能性があるという。601種の職業ごとに、自動化される確率をはじき出した。独立行政法人の労働政策研究・研修機構が「職務構造に関する研究」(12年)で報告している職業を対象にした。

 最も置き換えられやすいのは電車の運転士――。自動化の確率は99・8%だった。決まった時間に決まったルートを運行するため、不測の事態が起きにくいと考えられるためだ。すでに東京臨海部を無人で走る新交通システム「ゆりかもめ」などの実例がある。

 似たような職業として路線バスやタクシーの運転手が上位に入っている。いずれも各地で自動運転の実証実験や導入検討の動きがある。

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM147S6MM14ULFA027.html

【4IR】2030年ごろ、日本の労働人口の49%が人工知能(AI)やロボットに代替される可能性 野村総研と英オックスフォード大

443 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/06(水) 14:35:09.44 ID:53HbLz5X

442
新しい仕事だけでなく、従来からある仕事でも需要の変化で大きな雇用を生んでいる。
ネット通販の拡大で宅配便の需要が高まり、高齢者の増加により介護の仕事の需要が高まっている。

444 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/09(土) 14:50:49.67 ID:dZ6030YS

9
物流倉庫の作業もかなり自動化され始めてるらしいから
その辺の技術の応用で積みおろしも無人化されるんじゃないかなあ

445 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/09(土) 16:14:36.76 ID:sOeGm4We

444
自動倉庫なんて30年以上前からあったぞ。
完全無人化ではなかったけどよ。

いまだに倉庫の無人化なんていってるのは新興企業ということなのかな?

446 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/10(日) 05:26:46.98 ID:S17j1SF7

444
デパンニングすら無人化するから 監視要員だろうな トラックは

447 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 11:05:57.94 ID:twfpWFjq

AI政治がやってくる、改革の手段となるか
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41080150Y9A200C1TCR000

https://i.imgur.com/5b1DQzP.jpg

448 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 11:18:12.76 ID:cjhDPTK1

447
AIによる政治が可能になった場合
民主主義と選挙の意義って何だろう

法律は民主的に選ばれた議員が集う国会で決まるんだよなあ
その法律に従ってAIが最適な行政を行う

だがAIが立法もやった方が良い場合はあるのかどうか?

AIに立法の方のサポートだけやらせたら?と思ったが
それだと儲けたい輩が旨味のからくりを暴かれるなw

449 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 11:20:47.75 ID:bF2lYglK

個人の選好を膨大に集積してデータベース化して処理するAIは
計画経済を可能にするんだろうか?
政治も行政サービスという市場の一種だからね。

450 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 11:39:57.84 ID:gRfRlm/y

ほとんどの仕事をロボットが代行する

451 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 11:51:18.20 ID:UUUx2X+O

447
Aiによって政治、公務員、裁判、医療などが置き換わり

気が付けば人はロボットに寄って飼われる動物になっているのだ

452 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 11:58:25.52 ID:H730l481

AIは社会どころか世の中全般わからない。
さらに言うと文書の意味も理解できない。
それがどうやったら上のレスのような妄想
になるんだろう。

453 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 11:59:14.18 ID:jpyvSnrr

【飛び降りて償え】 経営と雇用を狂わす投機家ども
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1549605782/l50


いいかげんギャンブル場と化した株式市場を廃止しよう!

454 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 12:02:20.46 ID:H730l481

453
なんで銀行や役所からお金借りれなかったの?

455 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 12:08:05.33 ID:gRfRlm/y

内閣総理大臣もロボットが代行する

456 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 12:09:57.31 ID:vNF5q3+/

それは日本だけの話じゃ無いと思うぞwwww

457 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 12:22:20.60 ID:cjhDPTK1

452
>文書の意味も理解できない。

2年くらい前に、オブジェクトのメンバ変数をあれこれ切り替えて
それを選び出すくらいは出来るようになったんだよな

それから、英語や中国語の入試問題は最難関クラスの試験でも解けてる
だが日本の入試問題を解いたAIはまだ無い

458 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 12:39:22.58 ID:EBr0Y6Hx

その頃街中に溢れた無職の外国人はどうするんだ?
全員帰国させる算段付いてるのか?
そこまで考えろよ売国奴クソジミンと経団連のクソジジイ共が

459 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 17:00:13.42 ID:aLBS0r0+

AIって分析のことだからな
勘違いしてるやつ多い

460 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 17:30:18.70 ID:owYLCwmp

AIは所詮、人間の後追い。人間より上手くできるだけだ。

AI自身が自分でイノベーション起こせるわけじゃなし。
なんでもAIに置き換わったら、イノベーションは」停滞するぜ。

461 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 17:34:03.89 ID:owYLCwmp

457
バカプログラマの出番じゃない。
プログラムの変数の話で問題解決ができた原因を説明している時点で
自分のバカさ加減に気づけ。

462 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 18:39:00.68 ID:8g81mcNa

449
AIで民主主義、資本主義から計画経済へ移行するという人が多い。AIは予測能力が高いから計画経済が成立するという考え方だと思う。計画経済のまずいところは予測を外して計画通りにいかないことだから

分断加速 民主主義はどこへ

 AI政治家が誕生すれば政策判断の根拠が明確になり、
人間同士だから起こる対立も少なくなる--。
松田さんはそう断言する。
「民主主義の中で、話し合うことで、世界は分断に向かっている。
民主主義が一番という前提を崩す可能性がAIにはある」

463 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 19:19:40.46 ID:Rr1nL3OS

何時までも半導体文明支える資源があると思わないほうがいいよ?

2050年までに枯渇が言われてるのが
インジウム、ガリウムなどだが、銅も枯渇する (鉄も鉱物資源は枯渇)

インジウム(液晶透明電極、半導体、蛍光体)、ガリウム(用途の95%が半導体)無しでやってけるのかね?

オレはもう2050年にはとっくにこの世を去ってるだろうけど、今の若い奴は幸いだよ
文明崩壊の瞬間に立ち会える幸せをかみしめればいい

便利な半導体文明が崩れて、猿の惑星みたいなことになって
生活水準がジェームズワット時代に逆戻りする
それを味わえるんだからなw

464 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 19:20:41.38 ID:Rr1nL3OS

レアメタルに依存する文明は長続きしない

1世紀もたなかったなw

465 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 19:23:19.86 ID:8g81mcNa

463
半導体支える資源が枯渇するって面白い視点だな。
シンギュラリティ派を論破できるかも

466 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 19:34:47.37 ID:Rr1nL3OS

つーか、AI社会を支えるエネルギー(電気)を考えろよ~w

間欠性電源(当てにならない太陽光と風力)で、そのAI社会支えるために
どれだけの電気が必要になる?
そして今の社会を支えてるエネルギー網っつうのは、莫大に必要な間欠性電源には対応してない

社会インフラから再構築しないと全く使えない可能性さえある
(サウジのアホ皇太子が建設してるNEOMのような新都市ならできるかもだが)

ことは技術論だけで済まないのよ?
・・・既存都市のエネルギー網の再構築、果たして間に合うの?w

467 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 19:42:01.24 ID:1Fpu0bL4

グダグタ書く割にはなんの具体性もない妄想乙

468 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 19:43:11.21 ID:Rr1nL3OS

レドックスフロー電池需要(言うまでも無く再生エネ絡み)でレアメタルのバナジウム価格
「えらいこっちゃw」になってるよな
今は景気悪化予想で瞬間下げたが、昨年の5倍以上の価格になってる

今までバナジウムなんて工具に添加する程度と思われてから安かったけど
いつまでも安値が続くと思わないほうがいい

・・・新技術は結構だが、もうレアメタルに頼るの辞めたほうが良いと思うよ?
レアメタルってのは偏在してるからね
地政学的要素を排除できない 規制されたらオワコン

・・・とことんまで行きつくと資源争奪戦で領土奪わないといけなくなる
(タングステン無くなったら北朝鮮を取るか?w あそこに地球埋蔵量の6割があるわけだが)
日本はそういう方向性でいいんですかね?w 自衛隊を海外領土攻め取るために活用すんの?w

469 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 19:44:51.05 ID:Rr1nL3OS

467
2050年に資源枯渇は指摘されてるだろ

政府資料も読まないで人様を妄想扱いすんの?

偉い理系なんだから政府資料くらい読んで来いよw
英語で書いてるんじゃねーんだからさw

470 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 19:47:19.31 ID:1Fpu0bL4

469
そっちじゃねーよ
466の方だ、ボケ

471 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 20:00:05.59 ID:sEy/m8TY



  団塊世代が、 スマホで困ってるし、PCも使えない国で?   ないと思うで、それ



472 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 20:03:42.37 ID:sEy/m8TY



  AIやのに、政治なんかせーへんよ。 金勘定しかできへんわ  優れた知能が政治なんかするわけないやろが、何占うんや?



473 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 20:14:08.94 ID:ksjAsRFg

その優れたAIでエネルギー資源問題を解決しないと、一定以上は進まないだろうな

474 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/11(月) 20:32:32.78 ID:h8Iq/nok

何をやるにしても日本はもう他国の真似をしないと生きていけない

475 オーバーテクナナシー


2019/02/11(月) 23:21:58.44 ID:9kOVjJTs

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ149
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1549848644/

476 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/12(火) 01:24:18.77 ID:67d53z1S

長くかつ複雑な構造の文を読む時は
主部、述部、目的部をしっかり分けたり
更に複文ならその部分の構造もしっかり把握しておく必要がある

xmlかyamlか知らんが、その類のマークアップ言語でその構造を記述する必要がある
そのようにして、物体の状態の記述とか動作、処理の方向などを指示できるか?というのが
当面の問題になる

言語構造があやふやな場合は複数解釈が出来るものもあるので、そういう時はその文構造に似た文を検索し
出てくる画像の構造を調べ、その構造に類似した絵や動画を描いてみる

現時点でこれが3割くらい出来てるんだよな

477 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/12(火) 10:03:50.74 ID:TO4DIsMV

476
それ以前に長くて複雑だが構造化(論理的に構造化)された文章を書ける人が少ない。
特に日本はね。
膠着言語なんだから人間が頑張らないと誤解釈されやすいのに。

AIを調教する側の問題。

478 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/14(木) 11:01:27.60 ID:gtN76Z5x

AIが日本の労働の半分を担うわけだろ、いいことじゃないか
それを100%にすれば人は労働しなくても生きていける

479 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/14(木) 23:31:26.11 ID:3D/qHFgC

農業とか林業、漁業がAIで完全自動化なんて来世記の話だろうね。

480 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/14(木) 23:53:27.42 ID:rmYLnkSC

これで移民入れまくったら どうなるか誰でもわかるよね?

481 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/15(金) 08:24:31.12 ID:X5SQg8Dp

460
ai+自動機械+機械的なシミュレーションが発展していけば全通りの可能性を素早く演算して
それを実際に実験するような事が可能になるんじゃないか
人の知能で勝てるとは思えないが

482 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/15(金) 08:31:47.45 ID:X5SQg8Dp

477
そういう誤解を広めたせいで劣化したんだろうけどな
プログラムと日本語的表現は矛盾していない
コンピュータの世界にもスタック等、それとかあれをこうしてああして
という事を溜めておいて処理する仕組みは昔からあってちゃんと動作する
それよりむしろ外国人的思考が無駄な場合も多い
それを右に、ですむ事を彼らは往々にして、私はこの~に手をのばし、上から掴んで腕を右に移動させる
みたいな事になる
私から始まると可能性が無限大w
でも対象物である"それ"を中心に考えると、それが可能な事はちょっとしかない

483 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/15(金) 08:42:23.09 ID:X5SQg8Dp

コンピュータは情報を覚えておくことが得意なのに
なぜ日本語が不利であるかのような誤解が広まったんだろうか
そういわれ出した頃からそんなことはないと一線級の人達は否定していたのにさ
情報を完全に覚えていられる機械なのだから、それの性質を最初にきちんと教えてやれば完全に正確に覚えているのがコンピュータなわけだから
それをそっちに入れろ、がちゃんと通じる
それのデータもそっちのデータも入れておけばいい
それの可能な事を教えておけばいいだけのことなのに

484 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/15(金) 08:51:59.33 ID:qXg9CowX

日本語ロック論争みたいだなw

485 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/15(金) 08:52:59.63 ID:zavaKZDr

予想通り全てオートメーション化できるなら
移民政策なんてゴミじゃん
働けず収入途絶えても生きて行かなくちゃならないとか
スゴい罰ゲームだわ少子化にも拍車かかるね

486 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/15(金) 08:55:56.62 ID:X5SQg8Dp

484
いやオブジェクト思考なんて日本語の方が本来有利なはずなんだぜ
解説段階で翻訳的意味不明な説明ばかりでこんがらがるけど
プログラムは入力されている可能な事しかできないから日本語的表現との方が親和性が高いんだよ

487 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/15(金) 15:44:58.99 ID:75N1fQTD

481
その全通りっていうのはどうやって決めるんだい?
あらかじめ1次独立な座標が全部わかってれば組合せ計算もできようが、
どんな座標を用意すればいいか人間もAIも決められない。

人間は試行錯誤と思いつき、希求願望などから仮説を作って検証していく。
AIに真理探求の本能を実装しないとむずかしかろうと思うな。

488 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/16(土) 13:29:08.31 ID:njoeVqoU

朝日新聞がスレ主なのか?

489 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/16(土) 13:33:05.87 ID:njoeVqoU

コピー機や写メの無かった時代は、手描きするか、カメラで現像したりしてた。
公衆電話カードにポケベルは必須だったし。
それを思うとどんだけ便利になったんだよ。
これらもAIのおかげだよ。
隔世の感があるよな。

490 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/16(土) 13:39:43.09 ID:njoeVqoU

農業はクリーンエネルギーの全自動栽培工場に進化。
漁業はクリーンエネルギーの全自動養殖工場に進化。
多少生産自動化を監視する人手はいるものの各都道府県に一ヶ所広大な工場があればこと足りる。
なので、農家漁師は不要となる。

491 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/16(土) 15:41:34.81 ID:kC/Lt922

1929年10月24日にはじまる大恐慌時の失業率はたかだか25%でした。
失業率が30%にもなれば、資本主義市場経済が機能不全に陥る可能性はあります。
それを考えると49%は絶望的な予想です。

492 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/16(土) 15:45:19.81 ID:kC/Lt922

この予想のとおりなら、あと10年もしないうちに、大恐慌が訪れるでしょう。
しかし、このとおりにはならないと思います。
雇用はまだまだ創り出されるはずです。そこまで悲観する必要はないと思われます。
けれども、第二次産業で起こったような「雇用爆発」はもう起こらないでしょう。
慢性的な恐慌が徐々に世界市場全体に蔓延していく可能性はあります。

493 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/16(土) 19:16:23.65 ID:ZXI8u42t

3Kの仕事に移民を入れる必要などない。
それよりも元々の自国民を如何に高度で知的な労働者に
するかを目指して教育に国家として投資をし、教育の内容や
学習の多様化、高度化、オープン化を目指すべきだろう。

494 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/17(日) 15:22:49.45 ID:0x/hSfkc

労働が自動化されて労働者要らなくなったら資本主義に意味有るのか?っていう政治社会体制の問題になるよな。

495 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/17(日) 15:35:12.87 ID:Yw37Rj40

生存競争がなくなったら人類は衰退するしかないな・

496 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/17(日) 20:22:26.02 ID:88twyeA6

どうせ労働力不足になるんだから、目出度い。

497 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/17(日) 20:36:24.09 ID:F1c4LvKc

広報は2030年"ごろ"のくせに49%(約半分でなく49)という有効数字の適当さに違和感を覚えようよ

498 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/17(日) 20:44:19.32 ID:Rdn3WEf3

49%くらいだと、まだまだ全ての労働を肩代わりするには至らないよなあ
つまり全ての国民に無償でサービス提供というのにはまだ早い

残りの51%の職業が、その時点でもまだ飲食、介護、第一次産業など皆が現時点で敬遠する職業だとしたら
今はデスクワークまたはスーツを着ての作業の人達が現場で必死で働かざるを得ないということになるし
そっちの可能性の方が高いのかなあ?

499 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/17(日) 22:31:21.30 ID:JoEL/mWT

22
そうでもなさそうだ
過去の膨大なビッグデータ持つ弁護士や会計士、設計士なども危ないんでは。

500 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/17(日) 22:53:21.50 ID:yAVn2DpZ

AIも賢くなるから3K労働は部品が痛むからと労働拒否。
結局つらい仕事は人間がすることになる。

501 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/18(月) 00:58:34.47 ID:bY6kqgAn

その人工知能の面倒は誰が見るんですかね・・・
エンジニアってそうそう簡単に育つもんじゃないんだけど

502 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/18(月) 10:15:06.73 ID:3V4P4zR1

人工知能が人工知能たるゆえんはそれが自立型であることにあるでしょう。
つまり、誰かにプログラミングされたりメンテナンスされたりするのではなく、
自らで学習して自らの思考手続きをプログラミングし、自らでその能力を発達させ、
自らで自らをメンテナンスし、自己修正し、自ら自己複製する能力を備えている。

503 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/18(月) 16:07:05.75 ID:V9eKru0M

失業率が高まることは、ベーシックインカムに繋がる良いことだ。

504 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/18(月) 18:31:13.33 ID:lzeM87Mj

ベーシックインカムなんて社会の怠け者を増やすだけ。
弱者の保護や救済と怠け者の優遇とは本質的に違う。

資本主義社会は健全な生存競争が働くから進歩もあるのさ。

505 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/19(火) 21:02:18.85 ID:ucizfYD2

仕事どうするの?
金もらえないのー

506 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/19(火) 21:30:45.15 ID:OqKiHG16

野村総研の社員が1/10になるとは口が裂けても言えないだろwww

507 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/02/20(水) 05:25:22.79 ID:us94khQ/

AIを扱える者(企業)は仕事を独り占めに出来る時代
濡れ手に粟の派遣業よりも儲かりそう

508 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/08(金) 21:18:14.07 ID:MYyEFzzr

足りないところは介護とクレーム対応なんだからその辺を特化させればいい

509 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/21(木) 07:06:58.89 ID:dkqisBfC

1
学閥ないと資格取得しても無意味。

510 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/21(木) 07:28:18.11 ID:KMlcUHd9

1
タクシーやバスの運転手は運転だけじゃなくて
車いす等の障碍者が乗り降りする際の補助もしなきゃいけないから
AI化はまだまだ先だろ

511 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/21(木) 10:17:36.97 ID:NEuyA0g4

電車、銀行、役所はAI化が容易に出来る
トラック、バスの自動運転は運転補助システムの域を脱する事はこの先100年は無い
完全無人運転なら200年後

512 オーバーテクナナシー
2019/03/21(木) 10:50:26.65 ID:f7dSyFUQ

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ154
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1552702538/

513 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/21(木) 13:06:46.92 ID:WoAqwuA1

AIが普及すると解の固定化・定型化が進んで、社会の革新が進まなくなるんじゃね?

環境の変化に柔軟に対応できるのが生物の強みなのに、環境やルールを決め打ちしてるわけでしょ?
人類滅亡を早めるだけかもな。

514 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/21(木) 13:49:08.88 ID:XuqGPzp2

逆だ
AIが物凄い勢いで社会を最適化する
ちょっと環境が変わったら柔軟に対応する、のだが
それに人間の方が付いて行けなくなる可能性もある

それをサポートするのもAIって事になるだろうが
なぜこうしなければならんのだ?というのが人間に分からないままなんて事になる

515 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/21(木) 16:05:42.57 ID:sJmbYx4t

プロ棋士がAIに負けたからな
改めて全人類が洋ナシとなった瞬間だよ

機械>人間の地位を暗に認める禁断の扉を開いてしまった

516 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/21(木) 16:46:44.93 ID:XuqGPzp2

515
将棋はまだどうにかなるかなあと思ったが
組み合わせ数でどうやっても無理と思われた囲碁でやられたのが痛かった

517 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/21(木) 20:34:27.56 ID:VnI64BPK

機械が自律的に物を考えられるようになったら早々に人間がやることは無くなる
その時機械は遙かに劣る人間を養う事を是とするのだろうか

518 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/21(木) 21:03:48.42 ID:tEKoKDqD

1
ここ、労働白書焼き増ししてるだけやん
業務を本省に移管、職員全諭旨(卑怯を享受)解雇して、土地建物を民間に売り払うんやろ!!!

519 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/21(木) 21:12:59.63 ID:XuqGPzp2

機械の思考、発想が暴走しないように監視する人間が必要になる

そしてその中で、特定の人に利益を多目に出すような判断をさせるような
監視の仕方をする人を何故か選び出すようになり、
その仕事に就くために必死で勉強したり、そのような結論をAIに出させるような操作法とかを
必死で考えたり別のコンピュータにシミュレートさせる人達、というのがまた出て来る

520 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/21(木) 22:00:58.92 ID:ykfhKdhP

夢の未来世界(妄想)だよなぁ
昔同じようなこと言っていたよね、大阪万博時代かってぇの

521 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/21(木) 22:16:55.72 ID:NgYhxIYX

なぜ労働量ではなく人数で考えるのか

522 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/22(金) 11:47:33.25 ID:TAhr2LSg

514
AIに期待しすぎ。
最適化なんてのは解の前提条件がフィックスされている場合にしか適用できない。
ルールや環境が変わるとAIは追随できないのだ。

そもそもAIには手足がない。
周辺機器にロボットを繋ぐことはできるが人間みたいになんでもできるロボットはいない。
電源供給、さらにエネルギ-や資源の確保なんてAIには無理だろ?
空調管理もできないし、そもそも自律的に生存できない。

523 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/22(金) 17:53:19.17 ID:/XxNsL7Z

自閉症の俺は周りにバカにされながら働いている
人工知能が進化すれば俺の価値は皆無になるから安楽死させてくれ

524 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/22(金) 20:37:52.44 ID:xQXEO9AL

AIに経営を任せると、AIの都合で会社の運営費をちょろまかしたりしそうだな。

525 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/22(金) 21:02:51.83 ID:cu591JBp

資本主義社会ではAIの所有権を握っている富裕層しか
その恩恵を受けないよ。
他の人々にとってはAIは生存競争のライバル。

526 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/23(土) 14:00:16.09 ID:AmtekTOl

522
>そもそもAIには手足がない。

手足が動くロボットも現在それとは別に開発されてるじゃん

527 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/23(土) 18:25:30.29 ID:AmtekTOl

手足の動くロボットは例えば
https://www.monotaro.com/g/01143514/
3万円未満で安いものがある **
で、ここにコントロールボードがあるので見ると
WR-MSXXなんて書いてあるので調べよう

http://prod.kyohritsu.com/WR-MSXX.html
サーボモータを最大20軸接続可能なサーボコントローラ基板です。A/D入力(8bit×4ch)、デジタル出力(4ch)搭載で
電源は5系統(DC4.8~6.6V)から選択可能です。PCとの接続は付属のUSBアダプタを介して接続します。
通信制御コマンドの資料が付属していますのでVBなどで独自の制御プログラムの製作が可能です。
通信プロトコルデータ、VB2008用サンプルプログラム付属。PCとの接続はUSBアダプタを介して接続。

Scratch 1.4(スクラッチ)に対応したソフトウェア(プチロボブリッジ)が付属するようになりました。
センサーの入力を反映してサーボモーターを動作させるなど制御基板の機能をフル活用した制御が可能です。
またScratch 1.4はブロック式のプログラム言語なのでプログラム初心者の方でも、
やりたいことを簡単に記述することができます。
センサーの取り付け方など作例を記載した説明書がCD-ROMに収録されています。

**のサイトをもう1度見ると
>ロボットの制御コマンドである通信プロトコルの公開により他言語(VB、VBA、C#、Arduino[スケッチ]他)による
独自制御が可能、学習にも最適なキットです。

おお、コマンドをどこそこの出力端子から出す!という命令を順次書き込むようにするだけで動くタイプだね

これだけだとAI搭載にするには容量不足だから、こんな感じの2脚ロボを身長1.5~1.8mサイズで作って
同時にラズパイでも積んでそっちでAI系の演算させるか、って事になるね

まあ同じような事をMITその他でやってるって訳だ

528 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/24(日) 00:11:02.58 ID:5sZdBIDg

バカじゃないの?
目的を特化した用途ではロボットもそれなりに役立つが、人間の手足と比べりゃ話にならんわ。
カカシに手足くっつけても手足があるというんならその通りだろうが、そんな文脈の話でもあるまいに。

今のロボット技術なんてAIの周辺端末としてもほとんどオモチャレベル。
AIに随分期待してる割には志が低すぎるんじゃね?

529 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/24(日) 00:24:46.52 ID:5sZdBIDg

最近の技術者や設計者、IT系技術者は志が低すぎるわ。
アップルやグーグルはもちろんだが日本でも昔のソニーなんかも志が高かった。
だから市場に受け入れられる製品をいつも世に送り出してきた。

今の日本の技術者はサラリーマン技術者で、権限も予算もないからろくなもんが出てこない。
ソニーのアイボなんてオモチャ、市場が必要としていると思うか?
何やっとんじゃと言いたいわ。

カカシに手足くっつけて満足してるような技術者なんぞ要らんだろ。
まあ研究自体は否定はせんが、こんなの見てスゴイなどと持ち上げてる時点で
君らの将来性や信念も評価されてる訳で…。

530 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/24(日) 00:36:05.62 ID:xcYwkXlK

2
昔、イラン人が大勢来たときの日比谷公園は怖かった。シンナーの入ったドリンクの茶色い小ビンやら偽造テレカを売ってたが結局定着せず帰った。

531 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/24(日) 05:50:50.37 ID:7Rg+s8/Y

AIに一番向いてる職業は医者だよ

532 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/24(日) 05:56:56.76 ID:b5St/Qzg

531
国民全員に定型の健康診断させないとデータ解析の恩恵は受けることができない。

533 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/24(日) 07:09:38.13 ID:A6Eb04qp

527レベルの動作をする大型ロボットに物体を壊さず掴めるロボットハンドを付けて
画像認識その他を組み合わせたら
スーパーやコンビニの棚の陳列くらい出来る

とはいっても、天井からロボットハンドだけレールを通してぶら下げて
即座に移動できる仕組みにするだけでもとりあえずは出来るけどな

こんな調子で1つずつ作らないとなあ
売る方はカードで全部自動化できるが陳列とか消費期限のチェックとかが手間になる

534 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/24(日) 10:15:34.06 ID:QMQKiQ12

将棋におけるAIをみる限り、頭を使う仕事が無くなるような気がする。 

自分で一切判断しない、AIが指示したことを無思考で正確に行うロボットのような人が生き残るはず。

アスペがまさかの勝ち組になるかも

535 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/24(日) 10:51:15.83 ID:A6Eb04qp

ttps://www.youtube.com/watch?v=kHBcVlqpvZ8
4本脚だとボストンダイナミクスのロボットはこれくらい機敏にステップする

このペースでスーパーの商品棚を動きながら商品の減ってる棚にどんどん追加してくれるなら性能としては十分かな
キッチン内の移動も然り

536 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/24(日) 11:05:24.12 ID:A1jRp8Cb

誰もが頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 20218
https://you-can-program.hatenablog.jp

537 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/25(月) 09:38:49.08 ID:PQfZAu8X

農作業ロボットも現時点では5品目くらい

538 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/25(月) 21:52:47.66 ID:qE68VnJ+

イネ、コムギ、トマト、イチゴ、キャベツ、ハクサイあたりまで種まき、植え付け、除草、収穫、収穫後処理まで
とりあえず自動化できる、位になってたっけ

傾斜地やうねった土地でも作業できるようなセンサーや地形データとも連動させたいなあ

539 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/26(火) 17:05:33.65 ID:1p6m60MV

534
囲碁aiであったことがより衝撃的。

定石を学習させてから自己学習させたaiより、ゼロから自己学習させたaiのほうが強くなるという事例があった。
定石とは、囲碁に人生かけた天才達が数百年かけて試行錯誤繰り返して正解と判断した手。これを参考にするより、ゼロから自分で勉強したほうが上という結果だったという。要するに人間の思考や判断は全く役立たなかったということ。

仕事で同じようなことが頻繁したら人間が判断するような仕事がなくなる。

540 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/30(土) 02:25:10.59 ID:4hKFsM2R

539
人間が開発したらその人間の視野内しか想定できないじゃん
複数の人間でも複数分足した視野だけ

計算機に巣くうプログラムには最初っから公式の効率しかないわけで、そこには人間がつらいと思う考える時間の疲労や閃かない絶望感といった無駄が全くないわけで、淡々と波を数えて計算してるだけ

それを人類が恐怖に感じてるだけ

物理的に電源を遮断する仕組みを人間が握れているあいだは安泰だろうと思うんだ

541 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/30(土) 02:29:28.46 ID:4hKFsM2R

無駄が全くないということに段々脅威を感じるようになってきた

なぜなら自分ら人類を無駄に感じてるのは他でもない人類だから

542 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/30(土) 10:26:32.41 ID:AMAFUzFu

AIが将棋で人間の名人をことごとく負かしたからといって
そのとたんに棋士がAIに職を追われるということはない。

543 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/30(土) 10:29:39.29 ID:AMAFUzFu

え? 棋士がサラリーマンじゃないからだって?
棋士がもしサラリーマン、雇われ棋士だったらどうかって?
経営者は棋士をAIに置き換えることを考えるだろうって?

それも職による。棋士が生産しているのは棋士の人間性と分離していない。
その棋士そのものが人間とセットになって商品化されている。
そういう種類の商品はAIに置き換えると価値が変わってしまう。
だからAIに置き換えられることは考えにくいだろう。

544 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/30(土) 11:07:26.31 ID:AMAFUzFu

人間がその商品やサービスの製造過程に関与したことが付加価値になっているような、
そういう種類の商品やサービスを生み出している職業はAIに容易に代替されにくいだろう。

そういう商品やサービスまでが代替されるとしたら需要側の価値観が大きく変化する必要がある。
その変化が起こらないという仮定は必ずしも強固じゃないが、それなりの壁にはなる。

545 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/30(土) 17:32:44.72 ID:+v/9X0Vq

単純労働者はアメリカではとっくに淘汰されてる

125 : 大学への名無しさん2017/02/08(水) 19:48:04.95 ID:kW9EYpDY0
https://www.technologyreview.jp/s/24542/as-goldman-embraces-automation-even-the-masters-of-the-universe-are-threatened/
世界最大級の投資銀行ゴールドマン・サックスは金融取引の自動化を進め、
全社員の3分の1がエンジニアになった。
2000年には600人いたニューヨーク本社の株式トレーダーは、今では2人しかいない。

546 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/30(土) 17:34:52.58 ID:+v/9X0Vq

99.9パーセントの猿が0.1パーセントの人間の足を引っ
張るためだけに存在してるのが日本
文系は100パーセント猿しかいなかった
理系でもアスペルガー猿が多い
5ch見てると猿しかいないのが分かる
猿だらけなので他人と関わると下らないトラブル、下らないイ
ベント、下らない会話に巻き込まれるだけでため息しか出ない
何代も遺伝子つないだ結果があの猿では絶望しかない
宇宙人は猿の何を監視してるのか?

547 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/30(土) 17:46:05.71 ID:NH+Rm+bN

546
ご苦労さんボス猿君。
ここにエサはあんまりないよ。

548 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/03/30(土) 21:28:32.91 ID:rwfsvv5o

545
とりあえず知的なイメージの高給取りはやばいよな。aiの得意分野だし、aiへ代替する金銭的メリットが大きいし。


しかし上級資格系は残る。ただ内容はかわる。単に責任とる仕事になるだろうな。実務は機械がするようになる。

549 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/02(火) 08:32:41.09 ID:J+9trPd2

AI歌手、AI俳優、AIダンサー、AI作曲家、AI演奏家、
などなど芸能関係はAIで置き換えられる部分が多々あるだろうな。

550 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/02(火) 10:32:16.92 ID:NBZrKopm

創作活動は人間のもっとも高度な思考から生み出されると思われてきたけど、
それが覆される可能性もないわけじゃないな。

551 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/02(火) 11:41:51.62 ID:qAzzE+Ip

543
新聞社が手をひいたら棋士は普通になくなるってだけ
今はタレント化しとるだろ

552 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/02(火) 11:43:44.13 ID:qAzzE+Ip

549
まあAKBなんちゃらとかアニメ音楽なんてまじでCGやらなんやらでいいだろ

553 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/03(水) 16:54:45.80 ID:L9vU8SpS

550
人間が面白いと感じたり感動したりするツボみたいな物を統計的に導き出すのは容易いからね
しかも趣向の変化やトレンドもSNS等のビッグデータから容易く汲み取れてしまう
そういった物からストーリーを生成しシーンに合ったBGMを作曲し効果音を生成し
それに合ったキャラクターを生成して合成音で声を当て3DCGアニメが全自動で完成
そんな時代も遠くないと感じている

554 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/03(水) 17:02:18.49 ID:riFD9eUp

トラックはまだまだ無理やろ
完全自動化は量子コンピュータ無いと無理

555 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/03(水) 17:02:57.82 ID:L9vU8SpS

544
例えば現状でも
レゴブロックがある一方で職人が天然木を手作業で加工した高級積み木みたいな物もあるけどね
富裕層向けのニッチ産業としては成立するかもしれんけど庶民向けの量産品には成立しそうにないな

そもそもね、現状でも既にそうなりつつあるけど今後はみんなリアルでは食品しか買わなくて
娯楽は画面の中やVRに求めるという状態にますます加速して行きそうに思えるんだよ
そうなるとAIの独壇場だな

556 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/04(木) 02:36:55.85 ID:dQVOJ0RA

でもそういうのっってすぐ飽和してしまうんじゃね?
確かに人間がまだ探り当てられない可能性を発掘できるかもしれないけど、
人間のように歴史を歩まないからいわば人生経験不足。

今のAIは過去に経験したデータからパターンを引き出すのは得意だろうが、
突発的な未知の経験に対処するのは不得手。

557 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/05(金) 11:50:43.59 ID:3gjNOqXM

556
ランダムで不合理なことする仕組み組み込まないといけないな。adhd的な存在を埋め込む

558 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/09(火) 06:49:00.52 ID:yY/YvaAL

553
機械にまかせて最適化するとヤバイ。電子ドラッグになりそう

559 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/09(火) 16:24:22.67 ID:ukkGWRaz

さらに進化したらどうなるんだろ
ほとんどの人間いらなくなるよねw

560 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/09(火) 16:46:33.78 ID:JSLPJrqu

シンギュラリティってやつか

561 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/09(火) 18:33:15.17 ID:nEelhJxt

マルクスは
「資本主義の行き付く先、どんどん機械化されてどんどん首を切り続けたら
最後は購入する家計が殆ど無くなる
すると、資本家もそれ以上売って儲けることは出来なくなる
資本家の間でも淘汰が起こり、大半の資本家も極貧の無職になる
そして最後はごくごく一部の資本家と無職だけとなり、革命が起こり
労働者が生産物を管理、分配するようになる
これが資本主義が共産主義に移行する道筋である」
と説いた
そして、AIが仕事を奪い続けたらこれと同じになるだろうというのである

だがそれに対して
「IT革命では全人民の情報、動向が一部資本家とそれとつるんだ情報センターに集約される
もし革命を起こそうとしている奴がいたらそいつが検挙されるだけだから有り得ない」
と考えている人もいる
最後は、資本家とその取り巻き、お気に入りの人間だけで地球の資源を独占するだろう、というのである

562 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/09(火) 19:02:46.86 ID:TkQBuNLp

これそれぞれの職業がやっていることが
外からのイメージと実態がかけ離れはなれてるから意味無い。
おまえらプログラマーがどんな仕事してるか知ってる?

563 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/09(火) 19:37:18.88 ID:4G/FjohP

数学とかAIが得意そうな感じがするけどどうなんだろう
学者も安穏としてられんのでは?

564 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/09(火) 20:20:32.76 ID:nEelhJxt

職場によっては実行環境の構築から始めないといけないね
プログラミングよりサーバーや支援ツールの設定してる時間の方が長い奴とかもいる

一方で、本当に地道に理論を考えながらそれをコーディングしてその実行結果を見て、
って感じで一人でコツコツできる職場も世の中に一応はあるがごく少数

あるいはほぼ決まり切った、だが常に新たな例外が発生してるようなワークフローに合わせて
ノルマと締め切りを決められて死に物狂いでプログラムを書きまくるような仕事もある

電子回路を動かす組込み系の人だとプログラミング以外にハードを作る方にも長けてないといけないから
これも大変
これとサーバーサイドのプログラムを両方出来る人でないとAIを即分かり易い形で
成果に生かすのは難しい
業務系の人だと「AI?うっせーなこっちはデータベースからデータ引っ張り出すプログラム書くだけで精一杯なんだ
余計な事言うんじゃねえよボケが」ってのが少なくない

563
研究機関だと数式をあれこれ弄って理論式を作るのも含めて
案外学者のトップクラスじゃなくて研修生待遇の周辺大学の学生、
大学院生やポスドクあたりの仕事だったりw

565 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/09(火) 22:27:32.97 ID:EzvRHRh7

ふーん
AIやロボット技術が勝てるのは
池沼のみってことか

566 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/10(水) 23:11:16.11 ID:rx5+LviF

そんな未来が現実化するのだったら
人はもっと違うアクションで
人生を楽しむ方向に持っていかないと
絶望ばかりの重い未来になってしまうよ
学んで楽しんで人のための人生を今から
計画して実現させないと
ヒャッハーモヒカンの時代になってしまうぞ

567 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/10(水) 23:48:34.05 ID:1J5iqomF

市役所とか銀行で働いてる奴って今でもほとんど不要なんじゃね?

568 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/11(木) 00:40:49.47 ID:P/Ayf+4p

567
銀行は今リストラの真っ最中です。店舗を減らし、新卒採用を減らし、数万人のリストラが予定されとります。

問題は役人だな。良質の人材が生産性の低い仕事ばかりしている。
役所の公務員なんて半分でもいいんじゃね。
消防・警察・自衛隊など有為な仕事は足りてないのに。

電子政府なんて20年前から言ってたけど、いまだ道半ばだろ。
誰も責任取らないなんて考えられんわ。

569 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/11(木) 03:06:55.35 ID:gPQYaxJ/

やったぜ。働かなくていい時代が来る

570 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/11(木) 03:07:53.88 ID:gPQYaxJ/

567
ホワイトカラーが過剰なんだよ。これは30年位そう
だから、身なりのきっちりした50代が窓口業務してる

571 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/11(木) 20:04:49.43 ID:75xbWmsu

汎用AIは難易度が高すると思う

572 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/11(木) 20:07:49.98 ID:75xbWmsu

汎用AIは難易度がものすごく高いんで
近未来に実現される可能性は低いのでは

とゆうことで
あまり期待しすぎないほうがいい

573 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/14(日) 20:31:13.53 ID:Hvy25ZNc

1
この情報だって4年前の情報だろ?
もう10年前から言われてたことだし
なんで欧米並の賃金にもならんのに
安い労働者を途上国から呼ぶ必要があるのか?
経団連って本当に一般市民の敵なんだなって思う

574 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/14(日) 20:34:10.39 ID:NdwuF/C6

あと10年か~
10年後に予想以上にAIが発達して、7~8割がAIに代替された場合、大量の移民が職を失ってあちこちで窃盗強盗が起こりそう

575 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/14(日) 21:05:35.93 ID:ufLvHrvP

中国が核融合発電を2040年までに実用化すると言い出したな

それがなるだけ早期に完成しないと、ヤバい

576 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/16(火) 17:00:21.25 ID:6F366ylm

574
AIが進歩してもロボットは進歩しない

577 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/16(火) 17:12:55.71 ID:sQihesiV

これでも生産年齢人口の減少速度に追いつかない。

578 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/26(金) 20:42:29.10 ID:Xkdk4b3t

572
人間とディベート出来るAIも完成してるようだし
汎用AIもすぐそこって気がする。

579 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/26(金) 21:50:42.63 ID:Tkqs6OGd

10年一日というぐらいだから直ぐだな

580 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/26(金) 21:52:11.49 ID:Tkqs6OGd

チョッと意味が違うかw

581 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/27(土) 14:07:42.34 ID:2B7cagh5

576
シンギュラリティを越えたらAiがロボを設計するから

582 ニュースソース検討中@自治議論スレ
2019/04/27(土) 14:58:02.84 ID:CSyILlrv

ロボットも力を自動調整できたりして進歩してきてるねえ

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【野球】日本シリーズ第3戦 G2-6H[10/22] ソフトバンク3連勝・日本一に王手!グラシ1発デスパ2適時打!早め継投奏功! 巨人亀井2発も★2 (376)
勢い 19796.71 13.75レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【天照大神】「即位礼正殿の儀」が始まった途端、雨がやみ、虹がかかり、日が差し青空が見え始め 富士山も姿を現して祝砲がとどろく★4 (1002)
勢い 19697.13 13.68レス/分 ニュース > ニュース速報+
【小田急百貨店】1728円の「素敵ステーキサンド」が素敵じゃなくてスッカスカだった件 「バードカフェより酷い」 ★3 (1002)
勢い 18292.77 12.70レス/分 ニュース > ニュース速報+
【即位礼正殿の儀】安倍昭恵の服と顔がヤバすぎると話題に(画像あり)★3 (1002)
勢い 18196.67 12.64レス/分 ニュース > ニュース速報+
【結婚】女さん「恋する以前に普通の男がいない」「にんじんはそんな切り方しないよ?」 (1002)
勢い 17623.41 12.24レス/分 ニュース > ニュース速報+
【LIVE】即位礼正殿の儀 ※NHK放送同時提供 (1002)
勢い 17474.80 12.14レス/分 ニュース > ニュース速報+
【小田急百貨店】1728円の「素敵ステーキサンド」が素敵じゃなくてスッカスカだった件 「バードカフェより酷い」 (1002)
勢い 16533.86 11.48レス/分 ニュース > ニュース速報+
【小田急百貨店】1728円の「素敵ステーキサンド」が素敵じゃなくてスッカスカだった件 「バードカフェより酷い」 ★2 (1003)
勢い 16530.82 11.48レス/分 ニュース > ニュース速報+
【LIVE】即位礼正殿の儀 ※NHK放送同時提供★2 (1003)
勢い 16318.48 11.33レス/分 ニュース > ニュース速報+
【東京五輪】東京都、マラソンのスタート時間を午前5時より前にする「未明開催」をIOCに提案。IOCは特に反応示さず★4 (1003)
勢い 16127.76 11.20レス/分 ニュース > ニュース速報+
【天照大神】「即位礼正殿の儀」が始まった途端、雨がやみ、虹がかかり、日が差し青空が見え始め 富士山も姿を現して祝砲がとどろく★3 (1002)
勢い 15846.13 11.00レス/分 ニュース > ニュース速報+
【結婚】女さん「恋する以前に普通の男がいない」「にんじんはそんな切り方しないよ?」★2 (1002)
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【野球】日本シリーズ第3戦 G2-6H[10/22] ソフトバンク3連勝・日本一に王手!グラシ1発デスパ2適時打!早め継投奏功! 巨人亀井2発奮闘も (1002)
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【天照大神】「即位礼正殿の儀」が始まった途端、雨がやみ、虹がかかり、日が差し青空が見え始め 富士山も姿を現して祝砲がとどろく★13 (701)
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【即位礼正殿の儀】安倍「天皇陛下バンザーイ!バンザーイ バンザーイ!」 (1002)
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【LIVE】即位礼正殿の儀 ※NHK放送同時提供★4 (1003)
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【天照大神】「即位礼正殿の儀」が始まった途端、雨がやみ、虹がかかり、日が差し青空が見え始め 富士山も姿を現して祝砲がとどろく★11 (1002)
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【速報】天皇陛下が「国民に寄り添う」と即位を宣言されました (1004)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6204【みんな来い】 (1002)
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【東京五輪】東京都、マラソンのスタート時間を午前5時より前にする「未明開催」をIOCに提案。IOCは特に反応示さず★5 (1003)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6203【みんな来い】 (1002)
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【青森】韓国農協視察団が南部町訪問 青森の農業を学ぼうとサクランボ園を視察 (1002)
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【LIVE】即位礼正殿の儀 ※NHK放送同時提供★3 (1002)
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まだ結婚できない男 第3話★11 (853)
勢い 13630.33 9.47レス/分 実況ch > 番組ch(フジ)
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6202【みんな来い】 (1002)
勢い 13302.52 9.24レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6209【みんな来い】 (1002)
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【原巨人】読売ジャイアンツ899 (1002)
勢い 12800.95 8.89レス/分 球技 > プロ野球
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6208【みんな来い】 (1002)
勢い 12778.72 8.87レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
巨人若大将3756 (1002)
勢い 12680.94 8.81レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【社会】え!?極論 “結婚”で損をするって本当!? (1002)
勢い 12480.14 8.67レス/分 ニュース > ニュース速報+
【天照大神】「即位礼正殿の儀」が始まった途端、雨がやみ、虹がかかり、日が差し青空が見え始め 富士山も姿を現して祝砲がとどろく★5 (1005)
勢い 12407.71 8.62レス/分 ニュース > ニュース速報+
【天照大神】「即位礼正殿の儀」が始まった途端、雨がやみ、虹がかかり、日が差し青空が見え始め 富士山も姿を現して祝砲がとどろく★8 (1002)
勢い 12352.61 8.58レス/分 ニュース > ニュース速報+
【東京五輪】東京都、マラソンのスタート時間を午前5時より前にする「未明開催」をIOCに提案。IOCは特に反応示さず (1002)
勢い 12339.09 8.57レス/分 ニュース > ニュース速報+
【社会】え!?極論 “結婚”で損をするって本当!?★4 (1003)
勢い 12104.35 8.41レス/分 ニュース > ニュース速報+
NHK総合を常に実況し続けるスレ 163567 政令恩赦復権令公布 (803)
勢い 12049.18 8.37レス/分 実況ch > 番組ch(NHK)
【宅配】ヤマトがアマゾン向け運賃を値下げ!2年前の値上げから一転…地方デリバリープロバイダ業者「全てがおじゃん」 (1002)
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【天照大神】「即位礼正殿の儀」が始まった途端、雨がやみ、虹がかかり、日が差し青空が見え始め 富士山も姿を現して祝砲がとどろく★9 (1003)
勢い 11831.29 8.22レス/分 ニュース > ニュース速報+
【天照大神】「即位礼正殿の儀」が始まった途端、雨がやみ、虹がかかり、日が差し青空が見え始め 富士山も姿を現して祝砲がとどろく★10 (1002)
勢い 11737.05 8.15レス/分 ニュース > ニュース速報+
【小田急百貨店】1728円の「素敵ステーキサンド」が素敵じゃなくてスッカスカだった件 「バードカフェより酷い」 ★4 (931)
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【社会】え!?極論 “結婚”で損をするって本当!?★3 (1002)
勢い 11301.80 7.85レス/分 ニュース > ニュース速報+
【東京五輪】東京都、マラソンのスタート時間を午前5時より前にする「未明開催」をIOCに提案。IOCは特に反応示さず★3 (1003)
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肴27681 (1002)
勢い 11075.98 7.69レス/分 ネット関係 > 難民
【青森】韓国農協視察団が南部町訪問 青森の農業を学ぼうとサクランボ園を視察★2 (1003)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6210【みんな来い】 (456)
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【原巨人】読売ジャイアンツ900 (1002)
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【東京五輪】東京都、マラソンのスタート時間を午前5時より前にする「未明開催」をIOCに提案。IOCは特に反応示さず★7 (1002)
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【マターリ】まだ結婚できない男 第3話★3 (691)
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アイドルマスターシンデレラガールズ愚痴スレ4842 (792)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6206【みんな来い】 (1002)
勢い 9827.77 6.82レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
■■速報@ゲーハー板 ver.52062■■ (1002)
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【実況】SMBC日本シリーズ2019 第3戦 巨人 vs ソフトバンク★2 (959)
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【社会】え!?極論 “結婚”で損をするって本当!?★6 (1003)
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即位礼正殿の儀 (1002)
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【大学祭】神戸学院大学、「木下優樹菜トークショー」を中止 セキュリティ上の問題で (619)
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【東京五輪】東京都、マラソンのスタート時間を午前5時より前にする「未明開催」をIOCに提案。IOCは特に反応示さず★2 (1002)
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【ツイッター】おやつに毎度3000円…令和おじさんは「高級パンケーキ」が大好物 大の甘党 #菅官房長官 の「金銭感覚」に賛否両論 ★13 (1002)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6196【みんな来い】 (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6200【みんな来い】 (1002)
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妖怪モバコインガーZ (1002)
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さくら学院☆3021時間目 (932)
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【即位礼正殿の儀】総理大臣夫人・安倍昭恵の服などがヤバすぎると話題に(画像あり)★4 (194)
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【中央日報】徳仁天皇、22日即位…韓国首相と「1分対話」[10/22] (1002)
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勢い 7399.40 5.14レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
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■■速報@ゲーハー板 ver.52063■■ (1002)
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【駐韓米大使公邸侵入事件】「敵性国に使う言葉」で抗議…米国が文在寅政権に激怒か[10/22]★3 (1002)
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一般人「FGO始めたけど無課金だと難しいな」→重課金者から「努力が足りない」と袋叩きにあい大炎上 [748768864] (1002)
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