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日蓮ってver.60 (1001)

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日蓮ってver.60 (1001)


1 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/09/16(木) 17:02:05.73 ID:mOuP5VEf

前スレ日蓮ってver.59
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1626100543/
「日蓮って」過去ログ
http://hyakkimaru.nukenin.jp/

創価学会の教義と日蓮仏法について、真面目に語るスレッドです。
創価学会擁護の論客もふるってご参加下さい。

コテハン推奨。sage推奨。「荒らし」は無視で。
スレが荒れる原因になりますので、暴言や挑発、嘲笑、語尾のwwwはNGです。
スレ違いの話題はほどほどにして下さい。

初心者の方も教義についての質問があればお気軽に書きこんでください。

「日蓮って」過去ログ
http://hyakkimaru.nukenin.jp/

創価学会の教義と日蓮仏法について、真面目に語るスレッドです。
創価学会擁護の論客もふるってご参加下さい。

コテハン推奨。sage推奨。「荒らし」は無視で。
スレが荒れる原因になりますので、暴言や挑発、嘲笑、語尾のwwwはNGです。
スレ違いの話題はほどほどにして下さい。

初心者の方も教義についての質問があればお気軽に書きこんでください。

日蓮ってver.60

日蓮ってver.60 (1001)


862 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 00:37:39.96 ID:MzRS1Yje

御成敗式目に日蓮が死罪が適用されるかが論点になりましたな

863 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 08:21:28.30 ID:IvvkxKBM

御成敗式目って適用対象は武士だけじゃないの?

864 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 08:30:31.08 ID:ZVv4eFMZ

858,859
ここまで御書が読めて、意味が理解できるなら、
光物のせいで首切り処刑が中止になったとかの作り話は、
いいかげんにやめたらいいのに。

とくに、佐渡流罪のために、依知の庄屋宅に向かっていたことを
知らされなかったことと、首切り処刑の記述がないことは重要で、

気の小さい日蓮師匠とアホな弟分の金吾が、
二人だけで、首切られるうー(泣く)と思い込んで、
大騒ぎしてるだけの話なんだよな。

ついでに言えば9月20日の金吾宛の御書には、
あの夜に日蓮が斬られるなら、自分も一緒に腹を切ります、
といってくれてありがとう、みたいな謝意を書いてて、

この部分、種種御書の記述と一致してて、
龍の口はホントにあったことなんだな、とすぐにわかって、
真筆写本判定とはリクツが違うけど、そんな印象だな。

※※

それと光物に関しては、翌日の依知の庄屋宅では、
江ノ島の方から、どんどこ音がしてくると書いてあるから、
明らかに晩秋の稲妻が閃いたんだろな、とすぐにわかるわ。

種種御書にある、まりのような、という記述に関しては、
平家物語にある、平盛久首座の霊験談をこのスレのだれかが
探し出してきてくれた瞬間に、あっパクったのね、とわかるけど、
球状の光物については、吾妻鑑にも人魂の話があって、
当時としても、ありふれた一般的なオカルト話だったみたいね。

865 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 08:50:41.00 ID:ZVv4eFMZ

863
貞永式目は僧侶項目もあって、種種御書にある評定所に呼び出されて、
お奉行さまから聞かれた二点がモンダイになってるらしく、

1. 先代の執権連署である、北条時頼と重時が今は地獄に堕ちている、
と吹聴して回ってるそうだが?

2. 鎌倉の寺に火をつけて、坊主の首を切れと煽っているのも、
ホントにそんなこと言ってるのか?

1 はさほどでもない感じだけど、2 のほうはかなり重大で、
これは依知の庄屋宅に預けられていた二十日間ほどの間に、
鎌倉の市中では、放火と殺人がひまなく起こっていると、
自分でも種種御書に書いてるくらいだから、

日蓮一門が鎌倉の放火殺人を実行しているテロ団体と、
疑われているわけよ、

そしてそのことは日蓮師匠は百も承知だから、
殺人放火は斬首の刑に決まってるんで、

だから龍ノ口で平左衛門一行は休憩してるだけなのに、
金吾はここが首切りの場所ですう(泣く)、と早合点して、
日蓮師匠と二人で大騒ぎしているだけ、と種種御書のストーリーで、

ところがね、鎌倉の放火殺人が日蓮一門のせいと疑われるのなら、
それはテロ実行の罪になるんであって、その場合貞永式目には、
過去の事例をかんがみながら、評定でケースバイケースに
決定する、という項目があるから、これが一番近いかも。

結局は証拠が見つからなくて、1 の悪口該当の流罪になったのでは? という感じ。

866 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 10:57:01.44 ID:BU6ow9mO

連続放火殺人犯人の容疑で取り調べを受ける日蓮大聖人。
最初からあの人がやるわけが無いと思うか、怪しいと疑うか?
手下の誰かに命じてやらせたらと云う、危ない疑いが晴れ、
悪口の罪状のみが適用され島流し。
取り調べ中に一個しかない生命惜しさに、大聖人様は全部喋ったのじゃないですか?
金吾の語りと大聖人様の語りが同じ、他からの証言も矛盾なし。
警察は事件の記述のみでしょうが、書類を裁判官に渡す検察の取り調べってそういうものです。
私事で詐欺事件の参考人で検察庁に行き、尋問に応える経験が有ります。
後から考えたらば、容疑者の証言に矛盾する箇所を見出す為の参考人調書作成に参加したのです。
当日交通費五千円頂きました。

867 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 11:00:51.91 ID:BgBWThmj

// detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14163574734

2016/8/28 20:03


さて、、、 鎌倉時代に日本人の道徳律として浸透した、『御成敗式目』の宗教に関する規定は、 「神社を修理し、祭祀を盛んにして、寺塔を修造し、仏事を勤行すべきこと」のみでした。

鎌倉幕府は、この問題に対して「自らを正統とし、他を異端として攻撃すること」を厳重に禁じていたのです。 宗教の教義や信仰、戒律などには干渉せず、全ては【社会秩序の維持】(※1)という面からのみ関与するに留めていたのです。

・山本七平 (ヨーロッパがこの状態に達したのが19世紀であることを考えると鎌倉幕府の先進性に驚かされる)

1271年9月13日、幕府は蒙古襲来に備えての御家人総動員令を発令しました。(小代文書) この緊急命令を下す前日の9月12日に、日蓮の逮捕劇がありました。日蓮側では龍口法難とかいってるけど、
日蓮の逮捕劇は、幕府の対蒙古政策の一環、そうです【社会秩序の維持】(※1)としての位置づけだったのです。

そんな日蓮に対し、後年幕府は、土地の寄進と坊舎の建立を申し出るという大人の配慮を見せています。(御伝土台)

・佐藤弘夫 (幕府は、他宗を批判する姿勢を改めれば、寺を与えると言った)

868 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 11:26:58.33 ID:Dnv+gbrL

864
>首切り処刑の記述がないことは重要で

『日蓮といゐし者は去年の九月十二日子丑の時に頸はねられぬ、此れは魂魄・佐土の国にいたりて……をそろしくて・をそろしからず』

この他、各御書に散見される頸の座についての言及は、ならば一体何のことを言われているのか?(笑

>だから龍ノ口で平左衛門一行は休憩してるだけなのに

わざわざ血なまぐさい刑場で休憩?
陰険な嫌がらせ?
また依知へ行くにしても、なぜ歩きにくい真夜中に移動するのか?
休憩しているのか処刑のためなのか、雰囲気で判りそうなものだが?
もし休憩だったとして、一行が何の沙汰もなく出発

869 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 11:33:19.47 ID:Dnv+gbrL

誤送信

再び出発するだけの話で、なぜたびたび後の御書で頸きられぬなどと吹聴するのか?
それは自らの恥をさらすも同然であり、考えられないことだが?

870 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 12:05:36.33 ID:Dnv+gbrL

864
>江ノ島の方から、どんどこ音がしてくると書いてあるから、明らかに晩秋の稲妻が閃いたんだろな、とすぐにわかるわ

竜口の刑場での光は、これは火球とするのが最も適当で、稲妻などと見間違えるわけがない
その後も小さな光り物が梅の木にかかったとあるが、前者が彗星などの破片の巨大な火球だとすると、後者はより小さなものが流れ星となって再び落下してきたのかもしれない

火球の映像を見ればわかるが、まさに御書の記述に一致する
目撃者は昼間のよう明るくなったとも
別にモーゼのように海が割れたとか、キリストが死後に復活したとかの話ではなく、オカルトでもなんでもない

>平家物語にある……あっパクったのね、とわかるけど

平家物語の方が自然現象である火球や発光現象をネタ元にしているとのではないかと…(^.^)

871 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 14:20:27.13 ID:qhdUocjp

860

>大聖人は勘違いを棚に上げて、これらを「発迹献本」の筋書きに利用したとでも言うのでしょういか?

どうも誤解されているようですので一言つけ加えますが
日蓮自身は、自分が勘違いしたとは思っていない…と私は思いますよ。

872 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 14:23:04.83 ID:qhdUocjp

補足しますが

評定所に於いて佐渡流罪の判決が言い渡されたことは
「武蔵守殿御あづありにて…土佐の国へ流され候が」とあるように
日蓮自身が認識していることは明らかですし
忍性への一方的な騒動が発端となってしまった
766で紹介した行敏の訴状に基づけは死罪はあり得ません。

しかし旧鎌倉街道を北上するルートではなく
当日の行き先を告げられないまま「竜の口」へ向かったことで
日蓮も呼び出された四条金吾も
竜の口で殺されると勘違いをした可能性があると言っているのです。

種種御振舞御書
「はるか計りありて云くさがみのえちと申すところへ入らせ給へと申す」
このように竜の口の刑場に於いて
当日の行き先が「相模の依知」と告げられたとありますから
日蓮だけが知らなかったと言うことです。

873 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 15:39:50.62 ID:+2fl4E2f

870
>江ノ島のほうから、どんどこ音が… 
巨大な火球の落下に伴う衝撃波の音かもね、ただの火球の光くらいでは
役人が驚いて処刑を中止するほどでもなかろうから。
光り物で刀が折れたと言うのは誇張した描写で実際は衝撃で驚いて
落とした刀が足元の石か何かに当たって折れたのかも知れないし。
(折れたと言うのも誇張で単なる大きめの刃こぼれかもね)

874 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 18:53:04.34 ID:BU6ow9mO

という訳で,日蓮の頸が切られずに済んだ奇特談はスッキリしましたね。
官憲がよく取り調べて、悪口の刑なら
島流しが順当な罰となったが、日蓮が俺は危ない!と慌てた話なんですね。
とても良い勉強に成りました。
※今は奇跡、昔は奇特と云いました。

875 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 19:44:58.05 ID:R1tbnai1

872
>しかし旧鎌倉街道を北上するルートではなく
当日の行き先を告げられないまま「竜の口」へ向かったことで

なぜわざわざ遠回りをして、しかも子丑の時という深夜に、また何の目的で竜口へ向かったのでしょう?
合理的に説明してもらえますか

>日蓮も呼び出された四条金吾も
竜の口で殺されると勘違いをした可能性があると言っているのです

もしそうであれ、竜口に着いてしばらくすればその疑いは自ずと氷解するはずですね
だって何時まで経っても、誰も刀を手にしたり大聖人を拘束したりしないのだから
この時点で、相手に殺意がなく、斬首の覚悟は取り越し苦労だったと知れるわけです

にも関わらず、開目抄のような重書で真っ先に頸の座について言及されるのはどうしてか?
また竜口御書、報恩抄、その他の幾多の御書にも頸の座についての記述が出てきます

結果的に勘違い、早とちりであったのなら、 これは恥の上塗りであり、理解不能な行為ではありませんか?

876 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 20:40:15.73 ID:BU6ow9mO

875 僧は罪を一等級下げるという事を彼らに
見せしめる為に刑場を訪れた可能性が在る。
本当は此処で首チョンパなんだが、島流しね。
という話も有りそうだな

877 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 20:58:01.84 ID:qhdUocjp

875
遠回りと言うのは何を根拠に言われているかわかりませんが
これはわざわざ遠回りをした訳ではありません。

神奈川県の湘南海岸の少し内陸を辿りながら鎌倉から江ノ島方面に向かい、相模川の手前で現在の厚木に向かって北上するルートがこの時代にありました。ですから竜の口は依知に向かって行くルートの途中にあったのです。竜の口の刑場跡と神奈川県の依知でお調べ下さい。

(続きます)

878 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 21:00:48.26 ID:qhdUocjp

時間について言えば
そもそも日中に誤送する決まりが有ったのかどうかは知りませんが、
どちらかと言えば判決の後にそのまま誤送されたことの方が自然だとも思います。

もう一つの考察としては
本間邸に日中に到着するように出発した可能性もありますね。
しかし状況的に考えれば、悪口の科にも関わらず市中引き回しになる程に鎌倉中を騒がせてしまった日蓮ですから、夜中であろうともさっさと誤送したい状況だったのではないでしょうか?日蓮を殺してしまえという感情は、何も権力者に限ったことでは無かったと思いますから。

(続きます)

879 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 21:01:53.01 ID:qhdUocjp

その上でもう一つの推察をすれば、
竜の口に到着した際には、既に松明が炊かれ役人や日蓮を憎む人が集まり、あたかも斬首されるかのような準備をされていてお灸を据えられた可能性は十分にあると思いますよ。
(私は個人的にそんな想像をしています)

しかし、種種御振舞御書に書かれているように朝方近くまでそこにいたとは考えにくいです。その理由は竜の口の刑場から、依知の本間鄭までの距離は候補とされる位置で一番遠いところまで約40kmもあることです。遺文では13日の正午に到着したと言う事を逆算すれば、夜中の歩行も考慮すれば少なくとも10時間以上、途中で休憩した場所の伝説もあったり相模川の渡船を利用したことも考えれば11時間〜12時間ははかかったと推測しています。ですから、竜の口の刑場荷に長居いはしておらず、小休止程度の滞在だった可能性は高いと考えています。

(続きます)

880 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 21:08:44.37 ID:qhdUocjp

>結果的に勘違い、早とちりであったのなら

ですので先ほどもレスしましたが、日蓮は勘違いしたとは思っていません。

日蓮にしてみれば殺されると思ったと言う状況だった訳ですから
後々の御書に記述が出てきても不思議ではありませんよ。

そのような考察の上で考えれば
「いかなる事にやよりけん」「いかにしてありけん」と言う言葉は
その時の心境を表していると思います。

以上が大まかな考察の内容です。

881 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 21:12:56.02 ID:qhdUocjp

失礼しました。

×誤送→○護送

882 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 21:13:20.39 ID:+jIFPVMy

879
そこに「たまたま」大きな火球が飛来したので
かのような話が出来上がったと言うことか。

883 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 21:33:16.30 ID:qhdUocjp

882
火球については本当に分からない事ですね。

しかし個人的には
種種御振舞御書で書かれているように
まるで舞台のストリーを書いているような内容を
本当に日蓮が書いたのだろうか?と...そんな疑問は持っています。

884 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 23:47:13.90 ID:R1tbnai1

877
>遠回りと言うのは何を根拠に言われているかわかりませんが

鎌倉から厚木北部まではそのまま北西に進むのが近いように思いましたので
間違いなら失礼

>どちらかと言えば判決の後にそのまま護送されたことの方が自然だとも思います。

護送団の数がいくらかは分かりませんが、草庵を武装兵が取り囲んだ下りの描写からは、10人や20人ではないでしょう
その集団が真っ暗な夜道を何十kmも移動するのは大変な労力でしょうし、それなりの資財や準備も必要なはずです
佐渡への流罪であればなぜそんな強行軍をする必要があるのでしょう
その日は鎌倉に留まり、用意を整えてから早朝に出発するのが、より「自然」だと私には思われます

>しかし状況的に考えれば、悪口の科にも関わらず市中引き回しになる程に鎌倉中を騒がせてしまった日蓮ですから、夜中であろうともさっさと護送したい状況だったのではないでしょうか?日蓮を殺してしまえという感情は、何も権力者に限ったことでは無かったと思いますから

いや、これらの状況をあなたは御書から汲み取るわけですね?
十中八九まで御書の情報によりながら、肝心のところは主観によるのでは、何やら都合のいい態度に思えます
なぜ最後まで素直に読めないのでしょう(笑

>あたかも斬首されるかのような準備をされていてお灸を据えられた可能性は十分にあると思いますよ。

それなら先に評定所で流罪を言い渡さないでしょう
ドッキリの意味がありません

>しかし、種種御振舞御書に書かれているように朝方近くまでそこにいたとは考えにくいです

13日の正午に依知に着いたという記述は信用して、そこから逆算すると考えにくい…ですか
そのダブルスタンダードやめませんか?
御書を疑うなら、いっそのこと丸ごと全部疑ったらどうです

885 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/14(日) 23:48:33.23 ID:R1tbnai1

880
>ですので先ほどもレスしましたが、日蓮は勘違いしたとは思っていません。

それは竜口に着くまでのことです。
あなたの推理のように実際に現場では何事もなかったのなら、100%勘違いじゃないですか(笑
「勘違い」とは思ったことと現実の結果が違うことでしょう?
現実の結果をその眼で見てもなお勘違いに気づかない状況とはどんなものですか?

言わんとする事が伝わっているでしょうか?
結果的に何もなかったのに、その結果を無視して、頸の座と言い続ける意味が分からないのです
文法的におかしいと言っているんです


>後々の御書に記述が出てきても不思議ではありませんよ。

上の理由からあり得ません
頸の座は存在しなかったのですから、それをさもあったかのごとく言うのは妄語の罪となります
とすれば人本尊開顕の書たる開目抄は妄語から始まることとなり、日蓮宗はひっくり返ってしまいます

しかしそんな話は聞いたことがありません
ここでのあなたの話以外では、ね

886 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 01:00:09.61 ID:QE19p2Fc

貞永式目通り流罪という判決が出て結果的に流罪になってるんだから
どちらが妄語なのかw
私文で恨みつらみw日本が滅ぶだの嘘ばっかり誇張し馬鹿坊主だなw

887 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 02:19:13.00 ID:OkDjoOhK

バカは幸せでいいな
この「ままでは日本は滅ぶ」という表現は
日本を守るために役立つ
そしてどうするべきか指針もある

偉大な科学者や哲学者は数々の警鐘を鳴らして
その通りにならなかったことを喜ぶ
バカははずれたと喜ぶなさけない話だねw

888 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 02:28:25.18 ID:cih9x2NO

移送も公式の死罪も深夜にやるものではないだろう。謀殺の企みがあったとすれば全て納得がいく。
移送に付き添う武者の姓名も官職も不明だし、知られたくない事情があったんだろうね。堂々と名乗るのが通常の時代に。
現代の街灯がある時代じゃないから月明かりを頼りに密かに首を刎ねるつもりだったが、光物が出現して処刑人たちは顔を見られてしまったのでうずくまったのでは。
金吾や集まった人達に氏素性を知られてしまっては独断で処刑したことが露見したときに処分されてしまう。
もし首を刎ねることに成功していれば死体はそのまま龍の口にさらしそそくさと帰ってしまえば流罪人が逃亡しただけで知らんとすればそれまで。
日中に正々堂々とやれることをやっていたのではないからと考えればつじつまが合う。
この時代、有力者に都合が悪い人物はこうやって葬られてきたのだろう。

889 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 03:17:42.68 ID:tu7kyNex

その「光り物=火球」がいわゆる諸天善神の所為なのですね。

890 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 06:07:01.56 ID:PJDnTDil

「大日如来(梵:マハーヴァイローチャナ)」は大乗仏教(密教)の尊格。
真言宗の本尊。
大乗仏教が発展していく中で古代インド神話やヴェーダ、漢字圏の陰陽思想を巻き込みつつ成立していった密教(秘密仏教)の最高位の仏である。
我が国には弘法大師により齎されたが、他ならぬ弘法大師自身が結縁灌頂を結んだ仏でもある。
古代の太陽神信仰を源流とするとされる尊格であり、仏法の示す“宇宙”その物であるとされる事から法身仏と呼ばれる。
このため、SF的に云えば太陽神どころか宇宙神と呼べる存在であり、思想的にはそれをも越えた概念であると云える。
華厳経の主であり、根源仏(※智慧の光により釈迦を生み出した仏)として考え出された(毘)盧遮那仏(奈良の大仏として有名)の概念を更に発展させた存在と考えられているが、
大日如来へと繋がる系譜は仏教の黎明期より存在しているとの説もある。

891 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 07:53:39.35 ID:XRgKa7eT

智顗の見解では華厳経は釈迦の悟りの内容を示しているといい、「ヴァイローチャナ・ブッダ」という仏が本尊として示されている。
「ヴァイローチャナ・ブッダ」を、「太陽の輝きの仏」と訳し、「毘盧舎那仏」と音写される。毘盧舎那仏は、真言宗の本尊たる大日如来と同一の仏である。
華厳経にも、如来蔵思想につながる発想が展開されている。
陽光である毘盧舎那仏の智彗の光は、すべての衆生を照らして衆生は光に満ち、同時に毘盧舎那仏の宇宙は衆生で満たされている。
これを「一即一切・一切即一」とあらわし、「あらゆるものは無縁の関係性(縁)によって成り立っている」ことで、これを法界縁起と呼ぶ。
「六十華厳」の中で特に重要なのは、最も古層に属する「十地品」と「入法界品」の章とされている。

892 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 11:43:30.02 ID:Tc8polIf

日蓮と真言と天台の密教は御縁なし、890、、891 君の書き込みは無用
なんたって梵字の読み書きが出来ないのだからお話にならん人ですよ。
 さて日蓮に関して色々と論じてます、実に興味深い話が出て来て宜しい。
時の為政者としては、道中の何処で身罷ろうと一向に構わない罪人であった日蓮。
密殺的な処刑をする役目の人物が、僧侶と見て刀を引っ込めた可能性も在る。
それにしても、ご本人の寿命が在ったので良かったですね。
これぞ法華経の行者に授かる生命の体現かも知れませんな。

893 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 13:55:02.18 ID:XRgKa7eT

波題目の逸話から日蓮大聖人様の如来秘密神通之力の凄さが伺われます。

日蓮大聖人様が佐渡へ流された時、荒れた海上で南無妙法蓮華経の題目を海面に書き、難破を救った。

日蓮大聖人様が赦免された文永11年(1274)の3月、佐渡を去る時に船の上から朝日に向かって合掌すると、波間から「南無妙法蓮華経」の7文字が浮かび上がった。

894 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 16:29:01.74 ID:OmzjGTkQ

こんなやつが陰謀論とか引っかwかるんだろうな

895 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 16:31:20.70 ID:Tc8polIf

893 其れの何処が現代日本人の幸福、人生と関わり合いが生じますか?
その奇跡が在った、無かったは別にしてもですね。
こんな実例を挙げましょう。 
かのカルト教祖、故麻原正晃氏は色々な奇跡談話を振りまき信者を呼び込もうとしました、其れは御存じでしょう。
然し彼が申さなかった、出来なかった「奇跡の範囲」に病気治しが指摘できます。
詰まり麻原氏は、他人の不幸を消し、幸福を呼び寄せる「超能力」を持ってなかった。
その程度の「超能力者」でした。
参考に成りましたでしょうか?

896 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 19:36:41.87 ID:XRgKa7eT

日蓮大聖人波題目碑
さど観光ナビで紹介されています。
https://www.visitsado.com/spot/detail0129/

897 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 19:36:52.10 ID:92eScAlm

885

では龍ノ口で何が起こったのですか?
教えて頂けますか?

898 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 19:39:54.39 ID:92eScAlm

役人が刀を振り上げたと思われるなら
是非その根拠を教えてください。

頸の座とはそう言うことですよね??

899 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 19:42:25.67 ID:XRgKa7eT

896
また、この碑の近くには日蓮大聖人様が一夜を過ごした洞窟があります。
そこは日蓮洞窟と呼ばれていました。

900 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 19:46:18.41 ID:92eScAlm

良く分からないのですが

光り物が現れたとしたなら日蓮が四条金吾と話をしていた時のこと...

その後に役人が刀を振り上げたと?

901 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 20:43:27.40 ID:Tc8polIf

897 そんな問題は簡単にお答えできます

















命が助かった!と日蓮は安堵したのです

902 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 20:50:19.37 ID:CF9w8Jy0

897
『…此(ここ)にてぞ有らんずらんと・をもうところに案にたがはず兵士どもうちまはり・さわぎしかば、左衛門の尉申すやう只今なりとなく(泣く)、』

うちまはり(取り囲み)・さわぎしかば(騒然とした)とある以外に、具体的な兵士の動きに触れた記述はありません
また光物が現れたのはその直後、『…いかにやくそくをば・たがへらるるぞと申せし時』とあります
この時に兵が刀を抜き、それを振り上げていたかどうかまでは判断できません

しかしながら『…月よのやうにて人人の面もみなみゆ、太刀取目くらみ・たふれ臥し兵共おぢ怖れ・けうさめ(興醒め)て』 との描写から、少なくとも太刀を手にした者が付近にいたと推察されます


>役人が刀を振り上げたと思われるなら
是非その根拠を教えてください。
頸の座とはそう言うことですよね??

刀を振り上げるか否かではなく、斬首があったかどうかですね?
上の記述から、まさしく処刑が行われようとしていたのは明白です
この一連の出来事を包括して「頸の座」と言われているのだと思われます

903 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 21:00:49.14 ID:92eScAlm

902
問題なのは
極秘に斬首しようとしたかどうか...
ですよね?

鎌倉の市中引き回しのあとに判決が言い渡されて日蓮の信者が安否を気遣ってぞろぞろついてきて、きっと題目を唱えたでしょうね...
鎌倉の信者が何人いたのかご存知ですよね?
それを考えたら極秘に斬首など出来ないと思いますが、その辺はかがですか?

904 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 21:12:35.83 ID:92eScAlm

もうひとつ申し上げれば
斬首のときに罪人は、手を後ろ手に縛られて顔に面紙(つらがみ)を被せられますから、周囲の様子は分かりませんので、辺りの様子を書いてあることから頸の座には据えられてはいませんよ。

905 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 22:00:30.29 ID:CF9w8Jy0

903
>鎌倉の信者が何人いたのかご存知ですよね?

詳しい数字はちょっと分かりません

>それを考えたら極秘に斬首など出来ないと思いますが、その辺はかがですか?

『子丑の時』とは現在の午後11時~午前3時であり、そのため見物人などはほとんどいなかったでしょう
件の御書にも、竜口まで付き添ったのは金吾と兄弟四人(左衛門尉頼基、頼隆、四郎頼季、七郎頼実)の計五名とあります

評定上は流罪であっても、侍所司所平左衛門尉頼綱の独断で行われた可能性が高いでしょう
でなければ、人の顔も見えないような深夜に竜口などへ赴く理由もありません

翌9月13日、執権北条時宗から依知の大聖人のもとへ『追状に云く此の人はとが(失)なき人なり今しばらくありてゆるさせ給ふべし・あやまちしては後悔あるべし』と、立文が届きます
当時の評定の最終議決権は執権にあり、表向きは死罪に持ち込むのは難しかったでしょう
そこで頼綱が夜闇に紛れて大聖人を斬り、事後報告という形で押し切ろうと考えた
それだけの権力が彼にはあったし、又そうしたところで誰が抗議をしたでしょうか?
当時、大聖人は鎌倉中を敵に回していたのです

906 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/15(月) 22:46:05.86 ID:PJDnTDil

日蓮大聖人ご誕生の地、天津小湊の鯛の浦。
ここでは真鯛が群泳しています。
普通、真鯛は深い海を回遊しているのですが、ここでは浅い海に住んでいて、その理由は不明です。
日蓮大聖人様が御生誕した時に、この場所で鯛が飛び跳ねて蓮の花が咲いたそうです。
その言い伝えから村人達はこの場所を「鯛の浦」と名づけ、漁を禁止しました。
さらに、大聖人様が両親の供養の際にここに訪れた時、海に向かって題目を唱えた所、海面に
題目の文字が現れ、そこにいた鯛の群れがその題目の文字を食べつくしたと伝えられています。
村人達は、それ以来、鯛を大聖人様の化身としております。

907 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 06:01:44.34 ID:3+SQW9UE

906 鯛に関しては、創価大が責任を以って現地調査をすべきなので御座います。
題目が現れ云々は、伝説で御座いまして信じようと信じまいと、アズユーライク
お好みの儘、人に依りけり、信ずる者は救われることも在るだろう、なので御座います。
でもって此処の鯛の浦は、魚類捕獲禁止でしょうか?

908 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 06:15:11.36 ID:3+SQW9UE

905鎌倉時代の人達が、現代の我々と心情が全く違うなんてことは無い、
その人たちに敵と認定され嫌われる、そういう人は、社会的に成功は覚束ない。
日蓮さんは生前に於いて、成功者の人生と云えるか?
信者が死後の評価が成功です、其れを君は見なさいと言うのは、100%負け惜しみ。
頸が切られると思ったが、繋がって罪状が配流に変わる。
島流しに遭う坊さんってのは、余程の悪事を為した、その様に現代人の我々が
推測してまず以って間違いはない。
かの俊寛僧都は国家転覆を企て島流し、日蓮から100年程前の実話。

909 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 08:04:19.67 ID:g3zRpXtd

鯛供養 についてWikipediaから引用します。
//
地元では、毎年1月に『鯛供養』が行われる。「鯛供養」とは網にかかったタイを供養するもの。両親閣妙蓮寺の「小湊妙の浦弁天祭」ともいわれるもので、タイのいる洋上に舟で出て、「南無妙法蓮華経」の題目(日蓮宗の読経)をささげるというもの。

また、ここの鯛は日蓮の化身とされ、地元では同海域の鯛を食せず、タイがエビ網などの網にかかっても生きていれば放流し、死んだ場合は漁協の冷凍庫で保存し、一定数になると誕生寺境内のタイ塚に埋葬する。昭和時代には「鯛のお葬式」も行われた
// ここまで

日蓮宗は鯛をも供養する心やさしい宗派ですね。

910 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 09:15:24.07 ID:LUZfWsIK

905
鎌倉における弟子の人数は「日蓮が弟子等を鎌倉に置くべからずとて二百六十余人知るさる」
種種御振舞御書

これは日蓮が逮捕されてから、いわゆる放火とか殺人の冤罪によってリストアップされた鎌倉の弟子の人数で、そこには約260人とあります。

午後3時から5時の間に市中引き回しとなり、午後5時から7時の間で評定所での判決となれば、信者も含めて相当な人数が評定所にいたと思いますが、いかがでしょうかね…そんな大騒動になった中で午後9時に評定所を出発し、竜の口に到着したのは午後11時と言う仮説も成り立ちます。
その竜の口への道中で老婆の尼が「ぼたもち」を授けたと言う伝説もあり、未だに鎌倉では有名なお寺になっています。

このような状況で暗殺ができるとは、私は到底あり得無いと思います。

そして北条時宗からの追状についても「日蓮は罪の無い人」と言っているのであって、処刑について述べているものではありません。そして頼綱が権力を持って暴権を振るったのは寄合衆になって以降のことです。

911 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 09:16:58.32 ID:LUZfWsIK

もちろん日蓮信仰の方にとって
頸の座における処刑は重症な話ですので、それを覆そうなどとは思っていませんが、信仰を離れて検証すると明らかにおかしい部分が多いのです。

根本的に種種御振舞御書は
元々4つの御書が組み合わさったものですし、内容的にも後世によって装飾されている可能性は大きいと思っています。

その後世の装飾の内容は
「日蓮は無実の罪で頸の座で処刑される事になった。」と言うものです。付け加えればパクリと言われる「光り物」もそうでしょう。

現にあなたも評定所で佐渡流罪が言い渡されたことさえ信用しませんでしたよね?


その意味で言えば、評定所を出て八幡宮に向かって諫言をしたと言う記述も首を切られる判決が前提になっていますので、これは日蓮の言葉なのだろうか?もしもそうであるならば飛んだ食わせ物と以前レスしたのです。

また後々には「世間には一分のとがも・なかりし身なれども・故最明寺入道殿・極楽寺入道殿を地獄に堕ちたりと申す法師なれば謀叛の者にも・すぎたりとて・相州・鎌倉・竜口と申す処にて頸を切らんとし候いしが」などと、話がまったくおかしくなっている御書もあります。

その結果、721であなたが認識している結果になると思うのです。まあそれは日蓮宗としては通説となっていますので信仰者として仕方がないことです。

しかし、訴状が出されて陳情を踏まえた「悪口の科」による流罪判決であり陰謀による斬首もありえず、結果的に「頸の座」として刀を振り上げられることは無かったにせよ、日蓮にとっては死ぬ事を覚悟した出来事であり。竜の口での出来事は刀杖の難の一つとなり数数の流罪と合わせて法華経勧持品二十行の偈に照らして、日蓮自身が法華経を身読したと捉えたのだと思いますよ。それを以て「発迹顕本」とするのは大石寺系のみにある解釈ですから、ここでは何も言うことはありません。

912 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 09:53:05.26 ID:3+SQW9UE

このスレッドの価値とは、日蓮の虚飾を脱し
実寸の日蓮師を世間に出す作業と云うべきです。
今まで明瞭になった事

1,立正安国論は記すも時の執権に未提示の儘、机底に秘匿。
  死後に弟子が発見する著作。

2,自筆の法華文字曼陀羅に記す、不動と愛染の種字は誤字のまま
  宗旨で伝承されるも、他宗からの指摘は皆無。

3,令和3年11月現在は、竜の口の御難の詮索に移る段階であり、
  死罪首切りは初手から無く、島流しと判決が下って居たものを立証中。

913 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 10:59:08.71 ID:g3zRpXtd

子安まんだら、という埼玉県戸田市に伝わる昔話を見つけましたので紹介します。
戸田市のHPから引用させていただきます。
https://www.city.toda.saitama.jp/soshiki/377/hakubutsu-legend6.html
むかしむかし、新曽村(戸田市)や川の向こうの新倉村(和光市)の領主で、
墨田五郎時光というお殿さまがおりました。
美しいお姫さまをお嫁さんにして、新曽のお城に住んでおりましたが、
二人はとても仲がよく、人もうらやむほどだったといいます。
そして間もなく、お嫁さんに子供が生まれることになりました。
しかし、おなかが日ましに大きくなっても、なかなか子供が生まれません。
くるしいくるしいというばかりです。お殿さまは、心配で心配でたまりませんでしたが、
どうしようもなくほんとうに困ってしまいました。
そのときふと「今日は日蓮さまというえらいお坊さんが、近くの鎌倉街道を通る」と、
村の人たちが話をしていたことを思い出しました。
「そうだ、そのお方ならきっと助けてくださるだろう。安産するようにおがんでいただこう」
と急いでお迎えに出かけてみると、ちょうどお殿さまの領地の新倉村へ着いたところで、
日蓮さまと会うことができました。
お殿さまは、「これからすぐ私のお城へ来てください」とお願いしましたが、
日蓮さまは「佐渡へ行く途中なので、それは許されまい」と言われ、
その場で安産を祈願し、お守りを書いてくださいました。
お殿さまは、それをいただいて飛ぶようにしてお城へ帰り、
このお守りを見せますと、たちまち男の子が元気よく生まれました。

続く

914 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 11:01:30.97 ID:g3zRpXtd

913
続きです。

お殿様はたいそう喜んで、その子の名前を「徳丸」とつけましたが、
そのときお殿さまは「しまった。日蓮さまへお礼をいうのを忘れた」と、
またすぐに後を追いかけましたが、もうどこにもお姿は見えません。
それでもどんどん行って、やっと追いついたところが岸村(浦和市)のお宮のところでした。
そのため、このお宮は「つきの宮」と呼ばれるようになりました。
また、このとき日蓮さまが乗っていた馬をつないだ木は、「日蓮上人駒つなぎの欅」といい、
今でもそのお宮にすごい大木となって残っています。
そして、このときの安産のお守りは、後世の女人のためにと、「子安まんだら」といわれ、
大切にまつられることになりました。
お殿さまは、その後いっそう信心に心がけ、徳丸が九歳になったとき、父と子で日蓮さまのお弟子さんとなり、
二人で心を合わせて建てたのが、新曽の長誓山妙顕寺だということです。

915 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 16:16:45.16 ID:LUZfWsIK

912
この「祈雨」から「流罪」に至るまでの考察は、日蓮信者の方にとっては受け入れ難いものかも知れませんが、その考察を以て勝った負けたの論議をするつもりは毛頭ありません。

この考察の中でご紹介していないものとして、文永8年6月の祈雨の翌月、浄光寺の役僧であった行敏から日蓮へ送られた書状(行敏初度の難状)と日蓮からの返事は、御書全集には無いかと思いますので...
以下資料として掲載しておきます。(定本1-496…497)

行敏から日蓮への法論申込の書状
未だ見参に入らずと雖も事の次を以て申し承るは常の習に候か、そもそも風聞のごとくんば、所立の義尤も不審なり。法華の前に説ける一切の諸教は、皆これ妄語にして出離の法にあらずと<是一>。大小の戒律は世間を誑惑して、悪道に墜せしむるの法と<是二>。念仏は無限地獄たりと<是三>。禅宗は天魔の説、もし依って行ずる者は悪見を増長すと<是四>。事もし実ならば、仏法の怨敵なり。よって対面を遂げて、悪見を破らんと欲す。はたまた、その義無くんば、いかでか悪名をこうむらざらん。痛ましいかな。是非に付き、委しく示し給わるべきなり。 恐恐謹言。
七月八日 僧 行敏 在判
日蓮阿闍梨御房

916 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 16:19:29.54 ID:LUZfWsIK

行敏からの書状に対する日蓮の返事
条々の御不審の事、私の問答は事行い難く候か。しかれば上奏を経られ、仰せ下さるるの趣に随って、是非を糾明せらるべく候か。かくのごとく仰せを蒙り候条、尤も庶機する所に候。恐恐謹言
七月十三日 日蓮 花押
行敏御房御返事

日蓮がこの法論を断ったことで、766で紹介した訴状の提出となり、それに対する陳情が「行敏訴状御会通」と言うものです。訴状の4項である凶徒を集め武器を蓄えていたと言う内容を除けば、訴状の内容は悪口についての訴えです。

その判決により佐渡流罪を言い渡されたことは859の通り、日蓮の言葉が真筆として残っていますので、単なる権力者の陰謀で頸の座による死刑を言い渡されたと言う通説は、少なくとも誤りと見るべきでしょう。

その他の考察については、信仰者の立場とそうで無い立場で感じ方が異なって当然のことです。

917 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 17:10:45.14 ID:XAaNkQL5

910
>午後3時から5時の間に市中引き回しとなり、午後5時から7時の間で評定所での判決となれば、信者も含めて相当な人数が評定所にいたと思いますが、いかがでしょうかね

やけに細かいですが、それは御書のどの記述から判るのでしょう
不勉強なものですみません

種種御振舞御書より、『さては十二日の夜・武蔵守殿のあづかりにて夜半に及び頸を切らんがために鎌倉をいでしに・わかみやこうぢにうちいでて四方に兵のうちつつみて・ありしかども、…』

頼綱が兵を率いて松葉ケ谷の草庵で大聖人を捕縛して後、武蔵守(北条宣時)の館にしばらく身柄を預けられ、夜半になって竜口へ発ったとあります
市中引回しとはその道中でのことを言うのでしょうか?
それなら時間的にもルート的にも、沿道に立つ群衆は多くなかったのではないかと想像します

>このような状況で暗殺ができるとは、私は到底あり得無いと思います

『文永八年九月十二日に都(すべ)て一分の科もなくして佐土の国へ流罪せらる、外には遠流と聞えしかども内には頸を切ると定めぬ』
(下山御消息)

ニュアンス的には暗殺というより、職権乱用による私的制裁だったのでしょう
当時の頼綱が侍所司所として軍事・警察の権限を一手に担っていたことは周知の事実です
また十日の評定所での尋問の際に、大聖人が臆することなく頼綱を諌めた場面
『…其の時後悔あるべしと平左衛門尉に申し付けしかども太政入道(平清盛)のくるひ(狂い)しやうに・すこしもはばかる事なく物にくるう』
とあるように、その時の頼綱の怒りは相当なものだったと窺えます

>そして北条時宗からの追状についても……処刑について述べているものではありません。

『…かまくらより上の御使とてたてぶみをもちて来ぬ、頸切れという・かさねたる御使かと・もののふどもは・をもひてありし程に』

この「かさね(重ね)たる」という言葉は、前夜の竜口での頸の座を受けていることは明らかです

918 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 17:13:09.01 ID:XAaNkQL5

つづき

>その後世の装飾の内容は
「日蓮は無実の罪で頸の座で処刑される事になった。」と言うものです。付け加えればパクリと言われる「光り物」もそうでしょう。

評定所に呼ばれた際、建長寺等を焼き払うべき、道隆・良寛等の頸をはねるべき由、『上件の事・一言もたがはず申す』と認められ、この時点で、当時の情勢から無罪は絶望的だったと思います
加えて『…上郎・尼ごぜんたちに・とりつきて種種にかまへ申す』との幕府要人たちへの裏工作があったわけです

今まで評定所での正式な流罪申し渡しについては懐疑的でしたが、下山御消息などからそれもあったのかと
ただ『内には頸を切ると定めぬ』という文からは、取り乱した頼綱が大聖人に斬首を仄めかすような言動があったかも知れません

>それを以て「発迹顕本」とするのは大石寺系のみにある解釈ですから、ここでは何も言うことはありません。

三沢抄にこうあります
『又法門の事はさど(佐渡)の国へながされ候いし已前の法門は・ただ仏の爾前の経とおぼしめせ、…而るに文永八年九月十二日の夜たつの口にて頸をはねられんとせし時より…』

釈尊が法華経如来寿量品第十六で始成正覚の垂迹の姿を開いて本地の久遠実成を顕すことになぞらえて、「発迹顕本」というのです
決して一宗門の独断にとどまる解釈ではないと思います

919 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 17:32:47.22 ID:LUZfWsIK

918

>それは御書のどの記述から判るのでしょう
779で紹介した日蓮正宗の見解に詳しいです。その元になった御書もありますが、信者さんならご自身でお調べください。


>決して一宗門の独断にとどまる解釈ではないと思います
竜の口の頸の座を持って、日蓮の発迹顕本とするのは大石寺系のみですよ。...と言う意味です。

920 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 17:56:36.30 ID:LUZfWsIK

918
読ませてもらいました。色々とご見解をありがとう御座います。
これからも考察を続けたいと思います。


その上で一言申し上げるとしたらですが...
良観や頼綱が
日蓮を恨んでいたと言う見え方が確かにあると思いますが

その逆も然りなのですよね…

それは法然に対しても感じます。これは個人的な見解です。

921 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 21:55:46.07 ID:RL9Ve6Sq

これは…

922 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/16(火) 23:17:53.96 ID:3+SQW9UE

日蓮が俺は斬られて死ぬと覚悟した、その場面考証の山場であります、
これは後世に残すべきかも知れません。
世間の表に立って日蓮の行状、周囲の反応、官憲の動きを逐一に亘り
互いの非違を論証し合う,度胸のある学者は居ません。
日蓮を寸法通りに表現すると激怒する信者がいるわけですからね。
此処で出された資料は入手し易いらしいので、非常に宜しいと思います。

923 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/17(水) 07:27:13.21 ID:J00rzx8W

914
「日蓮上人駒つなぎの欅」は現在のさいたま市の調神社(つきじんじゃ)にあります。
この神社は鳥居が無く、狛犬の代わりに狛兎が置かれています。
月神社とも呼ばれていたので、月で餅をつくウサギと言う事で狛兎となったそうです。
この神社で日蓮大聖人様は道中の無事を祈られたのでしょう。

924 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/17(水) 17:38:14.71 ID:MqeVXEff

922
>これは後世に残すべきかも知れません
私は学者でもありませんし、多少御書に詳しかった程度の元学会員です。ここで述べた考察は、かつて別の場所(削除済)で書いていた内容に基づいていますが、そこから更に納得がいく考察まで進んだタイミングに、たまたまレスが重なった事からお邪魔したような格好でした。

この考察については、いづれネット上で公開するかも知れませんが…どうするかはまだ分かりません。

また、特に日蓮を「末法の御本仏」とする界隈に於いて「竜の口の法難」は、日蓮自身の「発迹顕本」となる重要な出来事ですので、それが単なる「日蓮の勘違い」などとは到底受け入れ難いものでしょう。また初めから佐渡流罪が言い渡された事も、刀を振り上げられていなかった事も、信仰者の立場で受け入れて認識するのは相当の難事だと思います。

925 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/17(水) 17:40:29.02 ID:MqeVXEff

922
>その場面考証の山場であります。
これまでの内容以外に示すものは考察としては特にありません。

残す問題としては、結果的に刀を振り上げられなかったにせよ、「良観や頼綱による斬首の計画が有ったのか無かったのか」と言う部分だと思いますが、私も日蓮本仏論を信仰していましたので、この考察に相反する文章ももちろん承知しています。

その点では、遺文真筆の有無は元より、それが書かれた時期なども踏まえながら、日蓮自身の感情の変化も視野に入れて、じっくりと読み解いていかないと、日蓮の実態には迫れないと思います。

926 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/17(水) 17:57:28.86 ID:MqeVXEff

917
「下山御消息」についてですが
日興が10大部御書に数えた重書であるにも関わらず、現存する写本に対して、その真筆は全体の15%が全国20ヶ所に分散しており、内容的にも問題があるとされていて、日蓮が亡くなった後に直弟子の間でも論議の種になり、いわゆるいわく付きの御書です。

その御書を紐解いて示された部分は、
「去る文永八年九月十二日に都て一分の科もなくして佐土の国へ流罪せらる、外には遠流と聞えしかども内には頸を切ると定めぬ」
下山御消息

このように日蓮が「一分の科もなくして」...と「自分はまったくの無実」言っているのは、訴状に対する陳情も踏まえての判決と見れば、明らかに事実とは異なり「嘘」となります。

しかし、これが日蓮自身の言葉なのか、はたまた後世の装飾なのかは、簡単には判断できる物ではありません。それは日蓮自身が「竜の口」の出来事を、無実の冤罪による「刀杖の難」と位置付けて強調した可能性もあると思うからです。

この様な状況もありますので、この「良観や頼綱による斬首の計画が有ったのか無かったのか」の考察を進めるのであれば、少なくとも真跡が現存している御書を用いなければならないと思いますし、その論議をここの場でする事は、恐らく双方にとっても時間を削る事になると思いますので、私自身は個人的に考察を進めたいと思います。

また、これまで私の考察についてご意見を頂いた事で、新たにハッキリ見えてきた事もありましたので、個人的に感謝しております。

また興味のあるレスが有った時には参加させて頂きますね。
これにてロムに戻らせて頂きます。

927 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/17(水) 18:45:23.12 ID:J00rzx8W

914
和光市に妙典寺という日蓮宗のお寺が有りますが、そこには子安の池という湧水で出来た池が有ります。
その由縁がありましたので引用させていただきます。

参照元:
https://tesshow.jp/saitama/niza/temple_snikura_myoten.html

昔、鎌倉時代の文安八年の秋(一二七一年、元の来襲のあった頃)日蓮上人は佐渡へ向う途中、武州新倉の領主墨田五郎時光に再会した、
日蓮上人は時光の姿に悩みのあるのを見て訳を聞くと、妻が三日以来の難産で苦しんでいることを知らされた。
さっそく日蓮上人は時光の館に行き、若い柳の枝を折って先をつぶして筆がわりにし、持仏堂(法華堂)で安産祈願の護符をしたため、庭に湧きえている泉を汲んで産婦の口にそそいでやった。
しばらくして無事に男子(幼名徳丸、出家して日堅となる)が生まれた。
これが縁となり、その後時光は日蓮上人に帰依して日徳と改め、館を寺に造りかえた。
爾来、この池を「子安の池」と呼ぶようになった。
池水は今日まで涸れることなく、またいまなお安産を願う人々によって護符と共に利用されている。
なお、当寺にこの事象を伝える板碑・絵馬などが格護されている。(和光市教育委員会・和光市文化財保護委員会掲示より)

928 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/17(水) 22:07:01.30 ID:if5uqJVR

927
文永8(1271)年10月10日、日蓮大聖人様は、厚木の依智にある本間重連の屋敷を出発し鎌倉街道の上道を北進しました。
現在、その屋敷跡には妙純寺が建てられています。
最初に宿泊したのが今の東村山市に位置する立川家という所です。
一日で厚木から東村山まで歩かれたのでしょうか?
GoogleMapで現在の道路を使って徒歩で歩いた場合の所要時間をみると約8時間30分程になりました。
東村山の立川家は数年前迄は当時を想わせる建物があったのですが、今は普通の住宅地となってしまいました。
そして翌日の10月11日に和光市の墨田五郎時光の館に向かったのです。

929 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/18(木) 00:16:14.67 ID:GeGlefKK

926
>その論議をここの場でする事は、恐らく双方にとっても時間を削る事になると思いますので、私自身は個人的に考察を進めたいと思います。

賢明な判断だと思います
このような場での議論は楽しいものですが、楽しいがゆえに、それはゲームに過ぎません
たとえ敵を倒したところで、現実の問題が解決するわけではないのです

>このように日蓮が「一分の科もなくして」...と「自分はまったくの無実」言っているのは、訴状に対する陳情も踏まえての判決と見れば、明らかに事実とは異なり「嘘」となります。

私はそうは思いません
大聖人があのような過激な発言をされた背景には、蒙古の牒状が届き、他国侵逼の難が現実のものとなった有史以来の非常事態を考慮すべきでしょう
すべては経文に拠る真摯な批判であり、まったく悪意も私意もないのは明らかです
各宗派に十一通の状を送って公場対決を呼びかけたことでもそれが知れます
これを「悪口の科」というなら、ここにいる全員も又有罪ではないですか?

>…考察を進めるのであれば、少なくとも真跡が現存している御書を用いなければならないと思いますし

それでは判断が偏ると思います
800年前に書かれた紙の文字が残っていることの方が不思議なくらいです
現に身延にあった開目抄の正筆は明治の大火で焼けてしまったし、似たような事情で失われた御書も少なくないと想像します

>…新たにハッキリ見えてきた事もありましたので、個人的に感謝しております。

ハッキリしているのは、御書にか書かれた文字だけでしょう
その文字の外に真実を見ようとするのは、モナリザの微笑の意味を探るのと同様に、観念の迷路に入り込むしかありません

本当にこれで最後にします
こちらこそ今までありがとうございました

930 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/18(木) 07:38:24.23 ID:eEvr32u0

928
本間重連の館にて10月9日に日蓮大聖人様は初めて曼陀羅を御図顕されました。
これは楊枝御本尊と呼ばれています。
持っていた筆では文字が小さくなる為、楊の枝をほぐして書かれたそうです。
「南無妙法蓮華経」の首題が中央に書かれ、その向かって左に「日蓮(花押)」、左右には種字で不動明王と愛染明王が認められています。
釈迦牟尼如来や多宝如来、十界の諸天の尊体はこの時は書かれていません。
ここで法華経とは関連の無い密教の尊体である不動明王と愛染明王だけは大聖人様が御図顕された御本尊全てに描かれているのは何らかの理由があるのではと思われます。

931 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/18(木) 09:16:27.75 ID:juGHBocW

930 不動尊、愛染明王は真言立川流で欠かせられない尊で在ります。
 当時の宗教を風靡し高野、叡山などでは是を知らない行者は素人扱いされるまで
 流行りました。
 然し後年,淫祀邪教と判ぜられ焚書扱いに成ります、中身は
 男女の赤白の交接を以って慈悲智慧の発生と悟りを証すという宗教。           
 参考資料、故水原堯栄著「立川流の研究」生前の著者は故司馬遼太郎と交友あり。
 日蓮までが自筆曼陀羅に取り入れる程に世間に流布している、但し
 日蓮の記す梵字は二個共に誤字です。
 
 

932 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/18(木) 13:05:01.88 ID:eEvr32u0

930
日蓮大聖人様は10月12日には川越に訪れたとの記録があります。比叡山で同学であった仙波尊海僧正に再会するためでした。
宿とした邸跡に現在の妙養寺があります。
日蓮大聖人様は仙波尊海僧正より建長5年に恵信流の伝法灌頂を受けたとの碑が川越中院にあります。
川越は鎌倉街道からかなり外れてはいるのですが、生きて帰れるかどうかの旅路でしたので、わざわざお会いに行ったのでしょうか。

933 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/18(木) 14:42:31.21 ID:juGHBocW

932 川越中院の伝法灌頂の事実がそもそも無く、虚偽と見做すべし
日蓮が比叡山で修行したとの記述も虚偽。
誰が日蓮の師匠となって入山を許可したのか、不明の儘なり。
不動と愛染の梵字を正確に記せないってのがその証明です。
日蓮の実家が貧困の為に天台阿闍梨に成れなかった恨みが日蓮一生の傷となりました。
日蓮の経歴を盛り過ぎ、装飾過多、後世の検証が行われるとは思わない人達が
いかに多いか判ります。
    

934 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/18(木) 18:47:29.78 ID:tnADbu98

933
日蓮が叡山から戻ったとされる建長5年に
川越中院 尊海による伝法灌頂の伝説が後世にまかり通ると言うことは
逆にその他の伝法灌頂の事実も痕跡も無いということの裏返しですか?

935 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/18(木) 19:52:20.81 ID:aNKUhmuG

932
翌10月13日に日蓮大聖人様は鎌倉街道に戻り、今の狭山市、日高市、鳩山町、嵐山町を経て児玉町に着きました。
其所で児玉時国という豪族と出会い、その館に宿泊したそうです。そして時国は大聖人に深く帰依することとなりました。
その館跡に建てられた玉蓮寺には大聖人様が足を洗われたという井戸があります。
時国はまた赦免され佐渡から帰る大聖人様を再度、館に泊め鎌倉街道にて久米川(今の東村山)まで送ってあげました。それを期に、時国は姓を児玉から久米に改めたそうです。

936 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/18(木) 23:49:50.86 ID:juGHBocW

934 私が所持する先達の記録に四度加行を先ず何方かについて受法し、又違う
師匠について再度受法することは、江戸期以前にはかなり記録が残って居ます。
その代表者として挙げるべき真言の
覚鑁上人は諸流派、天台までも含め諸儀軌、法流を各阿闍梨より受けました。
鳥羽上皇の許可を得て経蔵を閲覧し密教を再構成された人です。
弘法大師や入唐八家の伝える儀式が
時代年代の推移と共に曖昧になり、院政期に仏前供養作法、教学を再編したわけです。
因みに祖霊への霊供養作法を編纂した人でもあります(いわゆる葬儀の手順)

日蓮師に関して言うなら、最初に縁あって入った寺では修行をさせて貰って居ない。
加行の修学には数年を要し、その期間の食い扶持やその諸費用は寺ではなく誰かが負担しますが、
其の多くは裕福な実家が面倒を見るのが通例です。
袈裟などの衣装、法具支度、供物(菓子、灯明油、米穀、香料は白檀、丁子等々)
費用計算を言うなら、米ハーバード大学へ私費留学し資格を得る程の金額でしょう
晴れの法要に天台宗の阿闍梨が着する袈裟衣の下には絹地の公家装束を纏う。
伝承文化とはそういう者なのです。
詰まり天台阿闍梨ともなれば、資格は公家に匹敵すると思えばまず間違いがない。

937 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 00:25:03.38 ID:Y1Z4whIS

934 尊海師に附いて受法と石碑に記録される
その事実に関しての信憑性は希薄です。
日蓮師が基礎的な学が足りな過ぎることは、936で記すように彼には
全く密教に関する知識がない、その人に伝法灌頂は在り得ません。
因みに途中からの入壇ならばそれに際し相当な礼物を添えるのが通例。
それにしても
梵字のカン字を記すに間違えた儘、信者に曼陀羅を配布するとは如何したものでしょう
真言天台の坊さんが口を噤んで、その奇異なる梵字を無視するのは悪口を禁ずる戒も在りますが
無用な敵を造り、己が身の危険も恐れてのことかと思われる。

938 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 01:29:14.54 ID:0uvFpqYk

おまえキモいねん(^^;

939 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 02:07:39.45 ID:Y1Z4whIS

938 日蓮信者の君には真っ当な反論不能でしょう
   君曰くキモイってのは何ですかね?チェっと舌打ち程度の反発か君って安いね

940 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 02:32:54.45 ID:5ZedK3mo

日本の仏教は伝来当初から政治権力と密接に結びついていたが改革派であった日本天台宗も仏教と関係ない権力機構の一部に成り下がったのは密教化と関係があるのかも知れん
密教というのは要するにコソコソやるということだから有力者の師弟が高僧への階梯を上っていくのに適しているんだろう。顕教ではそうはいかない

941 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 05:59:16.54 ID:hnsYbCiD

「如是我聞」は現代では完全に詐欺だ。

「法華経」フィクション・ライターは,独自のストーリーを作り上げ,「如是我聞」=「是くの如く我聞けり」=「私はこのように直接お釈迦様からお聞きしました」と虚偽の言説を埋め込んだのである。仏陀直説の正典に見せかける偽装工作と呼ばれてもしかたがあるまい。結果として,「如是我聞」というフレーズは,おおいなるノイズとなったのだ。

https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20090521/330462/?P=2

942 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 06:00:51.70 ID:hnsYbCiD

お釈迦様から直接聞いてもいないことを,勝手に聞いたことにしてしまった。諜報諜略論の立場から厳しく言えば,法華経は当事のインドの布教対象の民衆に対する欺瞞(ぎまん)工作の産物であり,未来に向けた共同謀議のノイズだったのである。

それ以降の仏教者は,「法華経」フィクション・ライターの,無邪気といえば無邪気,狡猾といえば狡猾,遊び心といえば遊び心から作られた欺瞞工作のようなゆらぎ,ノイズにはまってしまった。智顗は非常に実直な人物で,カオスの縁にいた大衆部の心性,法華経に埋め込まれたゆらぎ,ノイズを見抜けなかったのだろうか。

 インドの「法華経」フィクション・ライターの共同謀議による経典捏造(ねつぞう)の社会的インパクトは広大無辺といっていほど甚大なものであった。仏教経典のデファクト・スタンダードとして,ユーラシア大陸東部のほぼすべての地域で広く流布し,漢語はもちろんのこと,チベット語,ウイグル語,モンゴル語,満州語,朝鮮語にまで翻訳されて,異言語,異文化へ伝播した。2000年という長きにわたる歴史に浸透させることに成功したからだ。ユーラシア大陸の東端を越え,日本でも大きな影響を及ぼしたことは前回述べたとおりである。

https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20090521/330462/?P=2

943 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 07:12:23.40 ID:6JgxJJSs

935
翌10月14日は藤岡の長谷川長源の家に宿泊しました。児玉と藤岡はそれほど離れていないので何かあったのかもしれません。
その屋敷跡には現在は祖師堂が建てられています。
佐渡から戻る時も長谷川長源の館を訪れたましたが、その時は既にお寺になっていた為、大聖人様はお喜びになり大黒天像の開眼を行いました。

944 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 07:41:40.83 ID:q5/+Oss0

創価公明は、伝統宗教化、既得権益団体化してるってことよ

広宣流布の虚構が徐々に会員にバレて、会員数や財務の急減が生じている
こういったマイナスを補うためには、広宣流布というプロパガンダ崩壊を補う為に宗教以外の収入源が必要
それが公明さんがやってる様々な不法な仲介業
別に公明じゃなくても他の政党もやってるけどね

広宣流布を筆頭に様々な宗教プロパガンダが崩壊している状況において、自ずと創価公明は生き残りの為に仲良く世俗に妥協して既得権益にしがみつかなければならなくなった、てこと
これらは既に一般の伝統宗教が、信者を使って財テクに有利な裏情報をかき集めて蓄財熱心などなど習慣的にやってることで珍しいことではない

宗教の崇高な使命を失った団体が生き残る為に、世俗に寄生する自然な流れ
こっち方が、先輩の天理や立正のように布教意欲が衰えて大人しくなって良い傾向だと思うけど

945 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 07:42:14.50 ID:q5/+Oss0

↑誤爆 すんまへん

946 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 10:04:59.53 ID:QJD43RoF

永遠に 日本の天敵仏敵国賊

呪われたカルト 創価学会・公明党

947 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 10:19:02.40 ID:QJD43RoF

創価といえば「逆恨み」

たとえ親切心からでも絶対に関わってはいけない


「助けない、関わらない」

948 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 10:19:51.09 ID:QJD43RoF

永遠に 日本の天敵仏敵国賊 人類の敵


呪われたカルト 創価学会・公明党

949 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/19(金) 19:37:31.20 ID:IV75CGE0

937
日蓮は独学の僧侶…この印象が強いですから
誰かに本格的に師事したと言う記述は皆無だと思いますので
その推察は否定でき無いですね。

後の五百歳における法華経弘通の付属は
地湧の菩薩に対してでは無い事...これは明白な事ですから
そこを読み解けなかった日蓮はそれだけの事だと思います。

950 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 09:18:30.75 ID:qENVfj6C

法華経と原始キリスト教との奇妙な符号

まず時代の背景。西暦50年から150年にはキリストの十二弟子の一人のトマスがインドに布教に来ていたとされ,原初的形態をとどめた原始キリスト教(現在よく見る西欧化,白人化されたキリスト教とは異なる)が急速に教線を拡大していたのである。

 傍証をあげる。現在でもインドのケララ州に行けばトマスが建てた教会堂が公式に保存され,口承,口伝のたぐいがたくさん残っている。法華経の成立時期とトマスによるインドへのキリスト教伝道の時期は符号するのである。

https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20090521/330462/

951 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 09:19:28.88 ID:qENVfj6C

次に論理構成。拡大著しい新興宗教のキリスト教の隆盛を横目でみながら,「法華経」フィクション・ライターはキリスト教の言説戦略を大いに参考にした可能性が高いのだ。法華経の論理構成と初期キリスト教の福音の論理構成は同型だからである。

 法華経は「一乗妙法」を説く。すべての人々を平等に救済する唯一の教えであるとしている。法華経は「久遠本仏」を説く。これは永遠の救い主が仏であるという宣言である。法華経は「菩薩行道」を説く。法華経の教えを一生涯かけて他者に伝道することがなによりの救済への道だという教えである。

https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20090521/330462/

952 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 09:20:22.80 ID:qENVfj6C

法華経は,一乗妙法,久遠本仏,菩薩行道を,法華経の真実性,絶対性,優位性とともに,これでもか,これでもかと繰り返し説く。この経典を読む人間は,法華経のゆらぎの世界に心酔し,魅せられる。このテキストは読む者を引き込み,法華経の内在的論理,情念を信者に浸透させる工夫に満ちている。その意味で,たしかに法華経は創作仏教経典における画期的なイノベーションだった。

 イエス・キリストのみを救い主として心の底から信じ,十字架による罪のつぐないを受け入れ,確信し,ひたすらイエス・キリストを信じ,その教えを他者に伝えることで誰もが等しく救済されると福音書は説く。法華経と福音書の論理構成は同じなのである。

https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20090521/330462/

953 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 09:21:36.67 ID:qENVfj6C

法華経の構成論理は,上座部系の経典には全く見られず,仏教の脈絡からは隔絶したものであり,かつ福音書の論理構成と同型である。ゆえに法華経の構成論理は仏教本来の思考様式から生まれたものではなく,外部の福音書に本源があり伝播した可能性がある。この仮説をにわかに「とんでもない考え」として排除はできないだろう。

 カオスの縁には新たな知識の創発,突然変異が頻繁に立ち現れるものだ。法華経は,こうしたカオスの縁に突然発生したゆらぎのようなものだ。このゆらぎは,めぐりめぐって後世に多大な混乱をもたらすことになったのだが。

https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20090521/330462/

954 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 15:04:01.52 ID:uV78PS66

今度はキリスト教の宣伝しに来たの?www
根本的に違うでしょう
キリスト崇拝と哲学主体の本来の仏教とはね
神仏と括られるわけのわからない存在に頼らないよ

955 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 18:07:45.39 ID:qrQem5LY

954 阿弥陀経と法華経は、キリスト教のメシア思想である
救済者待望の強い影響下にある教典と
説く学説が有るそうだ。

953氏の御意見をきちんと読みましょう、
氏の説明は実に判り易い。
もしかしてだが、日蓮を本佛に祭り上げた日寛の御説は日蓮を
一切衆生救済者に据えて居ませんかね?

956 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 18:31:25.74 ID:j9yNc377

954
ルカの福音書にある「放蕩息子」の例えは
法華経信解品の「長者窮子」と同じですよ
どちらが先なのかと言う議論はあっても
無関係とは言えないですね

957 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 18:35:23.60 ID:uV78PS66

キリスト教が人道的になったのは仏教の影響で最近だろ
奴隷貿易で教会が糾弾したか?
植民地支配を教団が糾弾したか?
覇権拡大に乗じて布教してマルチ的組織作っただろうw
暴力で支配しキリスト教布教で従順な信徒を作り神の思し召しで奴隷化
国や地域に布教をしたものに独占権を与え寄付が本部に
集まるようにしたやくざやユニセフが真似た方式

958 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 19:44:02.71 ID:j9yNc377

話をすり替えておしまいかよ

959 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 20:14:13.09 ID:JXaxi04A

景教経典というものがあるぐらい影響力ありましたからね

960 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 20:43:22.67 ID:j9yNc377

すべての人は平等に救われる

主イエス・キリストは、久遠の昔から永遠の未来まで生きておられるかた

あなたがたは行って、あらゆる国の人々を弟子としなさい

961 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 21:07:23.88 ID:uV78PS66



962 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 21:31:04.61 ID:qrQem5LY

イエスキリストの言行を観るに、彼は病気を治癒させる祈りが可能な人。
詰まり日本人がよく知る古来から彼方此方に居た「行者さん」です。
その彼を救世主と持ち上げすぎて、当時の宗教家の怒りを蒙り処刑される。
実体はこの様な中身なのですが、装飾過多の教会と聖書制作は御存じの通り。

963 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/20(土) 23:55:56.30 ID:2sks/W/4

ワクチン打つ人はこれからもぶるぶる震えながら何回も打つ習性がある。
つまりは打つ度に死への確率は増える。
脳の影響で知能や人格低下も著しい。
老人の交通事故も増加するだろう。

964 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/21(日) 05:26:06.07 ID:2DqO98lr

ワクチンの緊急性については意味がる
問題は普段だと未承認になるものをいつまで続けるのかということですね

ワクチンの再評価をしてから健康保険適用し副作用や対象年齢等を明確にし
政府が死亡後遺症に責任を持つといった以上因果関係を政府が立証すべきです
今は立証責任が個人にあり医師や厚労省が協力しないと因果関係を争い
裁判所に提出する資料が集まらないので無理
放射能による癌もワクチンも国民の泣き寝入りという状態。

965 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/21(日) 06:45:57.73 ID:nrfUKknK

大体、超越者を信じれば救われるというのは初期仏典には無いだろw
西方極楽浄土とはエルサレムの事。
観音信仰はマリア信仰から来ている。

966 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/21(日) 07:14:43.68 ID:xqyVBc6N

月末の話題は日蓮に戻しましょう

妙一尼御前(多分未亡人ですね)が日蓮に宛てた文にて尋ねた御題。
日蓮さんは、法華経で即身成仏すると仰るが、真言大師空海の説く
即身成仏との方法の相違を教えて呉れ。

これを日蓮はお答えせずに、「我が今までの行いは書店全身おっと変換しませんね。
改めて「私の今までの行いは諸天善神がご覧になって称賛されている!」と逃げちゃったのです。
あれほど断言するのを好む日蓮が、逃げるとは此れ如何に?
御教養の底が割れて水が駄々洩れじゃないですか。

967 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/21(日) 08:50:44.46 ID:d/Ad2dq/

立正安国論とて
方便の大乗経典が論書の6割を占め
真実を説いていないとしていた
大乗経典を元に難が起こると述べている内容で
高僧達にとっては既知の事であったろうし
予言書として持ち上げているのは信者のみで

日蓮の御書は大乗経典ばかりなのだ

そのことを信者に突っ込まれた日蓮は
法華経の海に入れば
全て釈尊の金言であり真実の言葉であると
なんとも苦しい言い訳をしている

968 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/21(日) 10:48:42.13 ID:NLBak0nb

妙一尼は即身成仏義等の高度な教学の素養はなかったのでは?何かと勘違いしていると思われる

969 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/21(日) 11:19:44.52 ID:vYKh7q58

独学の日蓮には真言密教についての高度な教学の素養はなかったのでは?後世が勘違いしていると思われる

970 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/21(日) 12:17:01.71 ID:MVcx+Tl8

二項対立的世界観を見出したがのちに弟子たちも分裂分裂
日蓮流に弟子内で仏罰を繰り出してるのか笑

971 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/21(日) 15:53:11.93 ID:NLBak0nb

レベル低っw 根拠のない中傷はやめましょうね

972 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/22(月) 18:54:22.21 ID:1zgbFs9o

久々に覗いたが、あらためて日蓮教信者のレベルの低さを思い知ったよ。
日蓮教信者には合理的にものを考えるということができないんだよな。

信じているから真実、否定できないから真実ってか?


アホかと。

973 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/22(月) 20:37:22.45 ID:sph4both

痛いの一言です

974 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/22(月) 21:27:19.45 ID:4Pmsq41C

972 最初から日蓮に誤謬なし、仏さまと同価値の大聖人様と定義する。

其の真実性を知るべしと、このスレッドで多くの情報が寄せられて来た、日蓮の
言行や執筆類を対応、検証し実際には在り得ないと立証されて居るのを無視して
これほど有難い御方であると個人尊崇を徹底させる指導者らしきを見掛ける。
彼が在り得ぬ事ばかりだと理解していながら指導するなら詐欺。

人に虚構を信じ込ませると必ず、隙間やズレ、狂いが生じる。
例えば規格寸法外れに製材された気儘な材で建てられた家の状態を
一見しそのズレを狂ってますね、と云う。

人も情報を基に生活するのだが、狂った情報を真と信じて行動すると人生が狂う
これまた当たり前すぎる。

何でこんなこと判らんの?と思わされるわけですな。

975 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 07:19:31.50 ID:U0uZQNaB

検証とは笑わせるw 根拠のない邪推・中傷を匿名の卑怯者がやってるだけだろw

976 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 07:33:53.26 ID:HShTyT1x

信者にはそう見えるだけだろ

977 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 08:06:42.48 ID:5jMJGrH0

どう見ても下衆なのは日蓮系以外
その証拠としてこのスレがある
説明するより明らかだろう

日蓮系や創価などの内部の議論に
割って入ってきてぐちゃぐちゃにしてる
お邪魔な虫、ハエやゴキブリのレベルだな

978 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 09:18:22.10 ID:TTf1OdI3

977
何を言っているのか分からない。

ここは日蓮を真面目に語るスレだよね?

日蓮信者同士の議論の場所じゃないだろ

979 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 09:19:49.31 ID:TTf1OdI3

もしも違うのなら
スレ主は明確に書いておくべきですね。

980 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 09:25:45.24 ID:rbOJwZDr

御肉牙の話とか信じろと言われても困りもん

981 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 10:24:05.26 ID:5jMJGrH0

今更かい?
創価・公明板@2ch掲示板 ローカルルール

■創価学会、公明党について語る板です。
■創価学会以外の宗教の話題については【心と宗教板】へどうぞ。
■公明党以外の政党の話題については【政治板】もしくは【議員・選挙板】へどうぞ。
■単発の質問スレは禁止です。質問は【初心者質問スレ】でお願いします。
■煽りや荒らしは放置しましょう。無視できないあなたも荒らしです。
■書き込む又はスレッドを立てる際には【ガイドライン】、ローカルルールに違反しないか確かめましょう
■板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは【自治スレ】へどうぞ
■明らかなルール違反や【削除ガイドライン】違反をみつけたら、【削除依頼】に協力を
■スクリプト等によるコピペ連続投稿・広告・宣伝等の報告は【あらし報告・規制議論板】へお願いします
■告知【悪質なコピペ荒しへの対応について】を一読しておきましょう

つまり創価と公明党と創価のルーツである日蓮と法華経以外は板違い
最近は創価の間違い原因である法華経を勉強しない事で起きる迷走を
日蓮スレで掘り下げている。
アンチはお呼びでない(死語

982 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 10:33:42.09 ID:CP7wskSq

レベルが低いとか下衆とか書く人は、レベルが高くて議論を呼び起こす内容を自分で書けばいいじゃん
人格攻撃の煽り合いこそ、レベルが低かったり下衆だと思うけど

983 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 10:53:30.37 ID:5jMJGrH0

基本的な他宗との法論は日蓮がやってるし君らが蒸し返しても過去は変わらない
また日蓮の言葉を代弁することも許されない
誤解され間違いが独り歩きして日蓮の意図したことと真逆になる可能性もある
法華経についても法華経に書かれていることは我々は「如来の使い」であり
一文字も変えられず解釈を変えることも許されない正確に周知していくことが何よりも求められる

幸いなことに出版物が厳然として存在するので議論が起きない

984 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 11:03:12.33 ID:lQ1sIqaL

日蓮正宗系の信者は増えすぎて内部で変異種が発生して
互いに潰し合って急速に崩壊するのですよ、

コロナウィルスと同じだね。まさに「病毒」

985 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 12:10:55.50 ID:TTf1OdI3

981

それで
このスレが日蓮系以外でぐちゃぐちゃにされているとは
具体的にどのレスなの?

986 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 15:04:10.05 ID:T1goLr/z

知らしむべからず,寄らしむべしを一貫して実践し
信者の囲い込みを専らにし、如何にも鹿つめらしき御振る舞いを踏襲する、これで食う
幹部諸氏は、見て見ぬ振り聴いてない物は無いモノってがこの「日蓮って」というスレ
私が驚いた投稿は日蓮本人が著作したのは100%だったにしても時の執権に未提示の
儘、机底に秘蔵したままご逝去、その遺品整理の段階で弟子が発見すると証明される
「立正安国論」の顛末でしょう。
この件は、其れを知りて波紋が広がると極めて困惑する関係者多数なのです。
✖が付いて立正大師の根拠から消滅に始まりますね。
日蓮師を寸法通りに現代世界に提示するのが、嫌な人多数ってこっちゃなぁ、ですか。

987 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 19:22:10.47 ID:hUX0rng/

日蓮ってver.61
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/koumei/1637662705/

988 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 20:47:35.73 ID:Y4npVjI4

良家の息子たちよ
悟りとは何か
それは自己の心を正しく、ありのままに、知りつくすことである。

989 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/23(火) 21:37:42.73 ID:Y4npVjI4

大毘盧遮那成仏神変加持経

仏の言わく、菩提心を因と為し、大悲を根本と為し、方便を究竟と為す。
秘密主、云何が菩提とならば、謂く実の如く自心を知るなり。
秘密主、是の阿耨多羅三藐三菩提は、乃至、彼の法として少分も得可きこと有ること無し。
何を以ての故に、虚空の相は是れ菩提なり、知解の者も無く、亦た開暁も無し。
何を以ての故に、菩提は無相なるが故に。
秘密主、諸法は無相なり、謂く虚空の相なり。

990 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/24(水) 05:34:54.88 ID:fIHN/oHk

法華経とい成仏が約束された経典を勉強するスレで
成仏から目をそらせ迷信を生む大日経とか恥ずかしいくないのかな~w
真言宗はルールも守れないゴミ

991 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/24(水) 05:51:38.52 ID:TEVKVKRj

お経って成仏への約束手形なの?
そして、特定のお経でしか成仏できないの?

992 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/24(水) 06:34:54.01 ID:facvLqXg

日蓮系

「恨」、他人に粘着、他人との比較に執着、排他的攻撃性、異常に執拗

993 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/24(水) 07:06:55.38 ID:TEVKVKRj

日蓮系は執着攻撃型が多いと思うけど、他力本願でおとなしいように見える浄土系であっても親鸞会という攻撃型の異端宗派があるんだよね。

執着や攻撃性は、正義という概念が教義に色濃く反映されると生じると思う。
正義は勝つという意識が焚き付けられて自意識過剰になるから。
親鸞会発行の機関紙名は「顕正新聞」。

日蓮系が全て攻撃的なわけではないけど、日蓮教義は正義と結びつき易いせいで自ずと攻撃型宗派が多くなるんだろうね。

994 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/24(水) 07:09:06.67 ID:fIHN/oHk

991
他の経典は勉強してないですが法華経は人の生き方として仏を説きます。
宗教でなく哲学としてお読みになったら御自身で理解頂けると思います。

仏教における宗教宗派は目的を達成するために化儀を作り
戒律や規範を作って修行します。
発生が約2千年前なので読経で経を覚え読み書き教養など
今の学校のような教育の基礎ができていきます。

他宗はこの大事な目的を失っています。
目先のお金に執着して醜く・・・余談になりますね(笑)

今は学校の存在によって経をそのまま読んでも
理解され正邪を判断できる規範がありますので宗教という教育は不要です。

995 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/24(水) 07:12:18.72 ID:HkLkoXkf

「大日如来(梵:マハーヴァイローチャナ)」は大乗仏教(密教)の尊格。
真言宗の本尊。
大乗仏教が発展していく中で古代インド神話やヴェーダ、漢字圏の陰陽思想を巻き込みつつ成立していった密教(秘密仏教)の最高位の仏である。
我が国には弘法大師により齎されたが、他ならぬ弘法大師自身が結縁灌頂を結んだ仏でもある。
古代の太陽神信仰を源流とするとされる尊格であり、仏法の示す“宇宙”その物であるとされる事から法身仏と呼ばれる。
このため、SF的に云えば太陽神どころか宇宙神と呼べる存在であり、思想的にはそれをも越えた概念であると云える。
華厳経の主であり、根源仏(※智慧の光により釈迦を生み出した仏)として考え出された(毘)盧遮那仏(奈良の大仏として有名)の概念を更に発展させた存在と考えられているが、
大日如来へと繋がる系譜は仏教の黎明期より存在しているとの説もある。

996 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/24(水) 07:13:25.51 ID:HkLkoXkf

智顗の見解では華厳経は釈迦の悟りの内容を示しているといい、「ヴァイローチャナ・ブッダ」という仏が本尊として示されている。
「ヴァイローチャナ・ブッダ」を、「太陽の輝きの仏」と訳し、「毘盧舎那仏」と音写される。毘盧舎那仏は、真言宗の本尊たる大日如来と同一の仏である。
華厳経にも、如来蔵思想につながる発想が展開されている。
陽光である毘盧舎那仏の智彗の光は、すべての衆生を照らして衆生は光に満ち、同時に毘盧舎那仏の宇宙は衆生で満たされている。
これを「一即一切・一切即一」とあらわし、「あらゆるものは無縁の関係性(縁)によって成り立っている」ことで、これを法界縁起と呼ぶ。
「六十華厳」の中で特に重要なのは、最も古層に属する「十地品」と「入法界品」の章とされている。

997 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/24(水) 07:14:44.57 ID:HkLkoXkf

南無本因妙の教主・一身即三身・三身即一身・三世常恒の御利益・主師親三徳・大慈大悲・宗祖日蓮大聖人、御威光倍增御利益廣大御報恩感謝徳の御為に

998 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/24(水) 07:27:17.38 ID:TEVKVKRj

994
他の仏典は勉強されていないなら、なぜ法華経以外の経典は成仏から遠いといった評価が出来るのですか?
金儲けを一番しているのは昭和発の新興宗教だと思いますが、その新興宗教は創価、立正佼成会、霊友会など法華経が基礎になっています。

大日経がゴミなら、大日如来を中心に据える空海さんの説く即身成仏は嘘っぱちということですか?

999 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/24(水) 07:35:02.23 ID:fIHN/oHk

998
ここで宣伝する人がゴミよ

ここで方程式を教えてるのに
余計な計算式を入れとて勉強してる人が混乱するの狙ってるでしょうw

1000 名無しさん@お腹いっぱい。
2021/11/24(水) 07:42:23.89 ID:TEVKVKRj

999
方程式ってなんですか?
特定の方程式の教えしか成仏できなくて、その方程式以外の教えでは成仏はかなわないということですか?

極論すると、法華経以外はこの世からいらないということですか?

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