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確率論は間違っている (375)

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確率論は間違っている (375)


1 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/06/19(土) 18:01:04.69 ID:/Q19sH5k

確率は定義できません。
確率は平均値(期待値)です。

このような言を弄して確率に難癖つける人たちがいます。
このスレに誘導しましょう。

確率論は間違っている

確率論は間違っている (375)


236 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 14:39:07.86 ID:???

いつ、どの日時までロールバックしたかまでお願いしますね

237 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 14:43:36.94 ID:???

クソスレにふさわしいクソレスの応酬ですねw

238 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 15:28:14.99 ID:???

235
> 結局ロールバックされたのは事実なんですか?
履歴表示のタグを見れるでしょう。
何度かロールバックが行われていますよね。

> 事故が原因で荒れたというのもどなたかの感想では?
どなたかというか私も含めてだいたいの人は、事故関連の編集合戦で荒れたと判断しているので消されているんでしょうね。
逆に受勲関係で編集合戦が行われた事実でもあるんですか?

> あり得そうもないことを想定する意味がありませんよね?
ありえそうもないとは何が?
今の時代、運営が公平なスタンスを取らずに好き勝手すればすぐに問題になりますよ。

> 読めているのでご安心ください
読めているのに何度も同じことを聞くのは何故ですか?

> ご自身で書いた226をよく読んでみてくださいね
あなたがそれを読んでください。
そこに「荒らしから」なんて一言も書かなかったからこそ言ってるんですよ。

236
履歴表示のタグから自分で見てください。

239 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 16:47:43.34 ID:???

何度かロールバックが行われていますよね。

ロールバックのわかる過去ログのurl貼っていただけますか?
いつ、どの日時までロールバックしたかわかるものが見つかりませんでした

どなたかというか私も含めてだいたいの人は、事故関連の編集合戦で荒れたと判断しているので消されているんでしょうね。

線引きできないんじゃなかったんですか?

ありえそうもないとは何が?
今の時代、運営が公平なスタンスを取らずに好き勝手すればすぐに問題になりますよ。

問題になった事例があったということですね?
いつどの記事で何をしたらどのよう問題になったか教えてください

読めているのに何度も同じことを聞くのは何故ですか?

読めていることと納得することが違いますからね

「荒らしから」なんて一言も書かなかったからこそ言ってるんですよ。

名言はされていませんけど、言外には明らかに荒らしからのクレームが想定されてますよね
字面しか読めないんですか?

240 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 17:41:14.07 ID:???

239
履歴はここから見れるでしょう。
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%A3%AF%E5%A1%9A%E5%B9%B8%E4%B8%89&action=history
ここに「巻き戻し」と書いてあるのがロールバックのことです。

> 線引きできないんじゃなかったんですか?

何関連で荒れたのかは切り分けできるでしょう。
その中のどの記述までがセーフかという線引きができないという話です。
通常は完全にセーフな内容でも火種を生む状況なんですから。

> 問題になった事例があったということですね?

内部の人間が好き勝手やって問題になったケースなどいくらでもあるでしょう。
大韓航空ナッツ・リターン事件とか、東京医大の入試点数操作とか。
極端な例ですがそうならないようにどこもリスクマネジメントをしてるということです。

> 読めていることと納得することが違いますからね

そもそも読んでないような返事がしょっちゅうきてますが?

> 名言はされていませんけど、言外には明らかに荒らしからのクレームが想定されてますよね
> 字面しか読めないんですか?

読めないも何も、そもそも私が書いたものですよ?
何度も言っている通り、荒らしからのクレームの話などではありません。
あなたが字面すら読んでないってことです。

241 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 19:01:23.34 ID:???

何このスレ

242 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 19:15:51.50 ID:???

すみません、5chの仕様のせいか該当ページが直接表示されてしまいます
スクショか何かでお願いします
該当ページの履歴から巻き戻しタグのついたものは見れるのですが、
普通に事故の記述がある状態まで巻き戻されている巻き戻しもあり、よくわかりません

何関連で荒れたのかは切り分けできるでしょう。

切り分けと線引きの厳密な違いをお願いします

内部の人間が好き勝手やって問題になったケースなどいくらでもあるでしょう。
大韓航空ナッツ・リターン事件とか、東京医大の入試点数操作とか。

Wikiの例でお願いします。

極端な例ですがそうならないようにどこもリスクマネジメントをしてるということです。

嘘ですね
起きそうもないことは普通対策しませんよ
偉い人がナッツが袋に入っていないと激高し、航空機を空港まで戻せと命令したときのためのマニュアルがある航空会社がどれだけあるんでしょうか?

そもそも読んでないような返事がしょっちゅうきてますが?

読んでますよ。安心してください。

何度も言っている通り、荒らしからのクレームの話などではありません。

226の前の223では荒らしの話をしていますね
あなたが見落としたということでしょうか?

243 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 19:58:20.73 ID:???

242
> すみません、5chの仕様のせいか該当ページが直接表示されてしまいます

該当ページに直接リンクしてんだから直接見れるのあたりまえでしょう。
5chの仕様なんて関係ありません。
見れてるのにスクショ貼れという意味も分かりません。

> 切り分けと線引きの厳密な違いをお願いします

ほとんど同じですが?
何関連の話題で荒れたのかの線引きはできるでしょう。
その話題のうちどれを消してどれを残すかという恣意的な線引きはできないというお話です。
なのでロールバックする場合すべて平等に消すことになります。

244 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 20:01:41.09 ID:???

242
> Wikiの例でお願いします。
日本のウィキペディアではないようですが、海外だと2人以上の管理者で
好き勝手に削除や復帰を繰り返す「権限行使合戦」なんて問題もあるようですね。
これは内部的な紛争ですが対外的にも運営に対する信頼は失墜します。

> 起きそうもないことは普通対策しませんよ

だから何が起きそうもないと言ってます?
運営や経営者が各々好き勝手にすれば問題があるという事例を挙げたつもりですが?

> 偉い人がナッツが袋に入っていないと激高し、航空機を空港まで戻せと命令したときのためのマニュアルがある航空会社がどれだけあるんでしょうか?

そんなマニュアルはないですよ。
偉い人が勝手に航空機を空港まで戻せと命令することが問題なんです。
偉い人といえども好き勝手してよいわけではないというお話です。

> 226の前の223では荒らしの話をしていますね

してますけどそれが何か?
223は編集停止の理由、226ではロールバックの妥当性について話してます。

245 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 20:14:49.34 ID:???

見れてるのにスクショ貼れという意味も分かりません。

見れないので、お願いします
どれがあなたが言っている巻き戻しかもよくわかりません

ほとんど同じですが?

それでは、線引き(切り分け)できるものとできないものの厳密な定義をお願いします

何関連の話題で荒れたのかの線引きはできるでしょう。
その話題のうちどれを消してどれを残すかという恣意的な線引きはできないというお話です。
なのでロールバックする場合すべて平等に消すことになります。

先にも挙げましたが、受勲は明らかに荒れた要因の一つです。
平等に消す、などと嘘は言わないでくださいね

日本のウィキペディアではないようですが、海外だと2人以上の管理者で
好き勝手に削除や復帰を繰り返す「権限行使合戦」なんて問題もあるようですね。
これは内部的な紛争ですが対外的にも運営に対する信頼は失墜します。

信頼が実際に失墜したんですか?
何を見ればわかりますか?
また、あなたが主張している「どこもしているリスクマネジメント」の結果、どう解決されたんでしょうか?

だから何が起きそうもないと言ってます?

起きそうもないことの説明をさせる前に、「クレームがくること」が起きそうであることを説明すべきですよね。
「過去に来た」と言えれば容易です。それがないようですが、よろしくお願いします。

そんなマニュアルはないですよ。

では、どこもリスクマネジメントしているというのは嘘をついたということですか?

223は編集停止の理由、226ではロールバックの妥当性について話してます

223は、事故直後から荒れてたというのはどうしてわかったかと聞いています

246 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 21:07:32.29 ID:???

245
> 見れないので、お願いします
直接リンク貼っても見れないんなら、スクショのリンク貼っても見れないと思いますが?

> それでは、線引き(切り分け)できるものとできないものの厳密な定義をお願いします
一般的な日本語に厳密な定義なんてありません。

> 先にも挙げましたが、受勲は明らかに荒れた要因の一つです。
だから受勲について編集合戦が行われた事実でもあるんですか?
本気でそう思ってるなら、私はまったく同意できなので同意してくれる人探しなさい。

> 信頼が実際に失墜したんですか?
好き勝手ふるまえば信頼は失墜するでしょう。
いったい何につっかかってるのですか?

> 起きそうもないことの説明をさせる前に、「クレームがくること」が起きそうであることを説明すべきですよね。
質問の内容がわからないので聞いているんです。
まだ「クレームがくる」のが問題と思ってます?
権限持った人が好き勝手に物事を進めることを常態化するのが問題なんですよ。

> では、どこもリスクマネジメントしているというのは嘘をついたということですか?
ナッツが袋が云々のマニュアルはないと言ってるんです。逆にあると思います?
もちろん順法教育などのマネジメントはしてるでしょう。
勝手に飛行機を戻したら法に触れますが、大韓航空はそのへんが不足していたのが問題です。

> 223は、事故直後から荒れてたというのはどうしてわかったかと聞いています
事故直後から荒れていたかどうかなんて知りません。
なんの関係があるんです?

247 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 21:35:02.81 ID:???

直接リンク貼っても見れないんなら、スクショのリンク貼っても見れないと思いますが?

imgurとかにお願いします。ここなら見れると思います。

一般的な日本語に厳密な定義なんてありません。

そんなものは聞いていません。あなたが今ここで線引き(切り分け)できるものとできないものを分けて考えているようなので、それらの定義をお願いします。

だから受勲について編集合戦が行われた事実でもあるんですか?

編集合戦が行われたことが線引きできるかできないかの決め手なんですか?
ちなみに編集履歴を見ると、本人の経歴が消えたり現れたりしてるので、経歴で編集合戦があったようです。
あなたの理屈でいうと消えてるべきだと思いますが残っていますね。

好き勝手ふるまえば信頼は失墜するでしょう。

あなたの憶測ではなくて、実際にしたんですか?

まだ「クレームがくる」のが問題と思ってます?
権限持った人が好き勝手に物事を進めることを常態化するのが問題なんですよ。

何故「権限持った人が好き勝手に物事を進めることを常態化するのが問題」なんですか?

ナッツが袋が云々のマニュアルはないと言ってるんです。逆にあると思います?
もちろん順法教育などのマネジメントはしてるでしょう。
勝手に飛行機を戻したら法に触れますが、大韓航空はそのへんが不足していたのが問題です。

なので、あなたの言う「どこもリスクマネジメントをしている」は嘘ですよね
こういった極めて稀有なイベントには普通対策をしません

事故直後から荒れていたかどうかなんて知りません。
なんの関係があるんです?

222223をお読みください。

248 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 21:50:34.51 ID:???

247
> それらの定義をお願いします。
だから定義何てありません。
定義の意味わかってます?

> 編集合戦が行われたことが線引きできるかできないかの決め手なんですか?
今回はそこが問題と思いますが?

> ちなみに編集履歴を見ると、本人の経歴が消えたり現れたりしてるので、経歴で編集合戦があったようです。
> あなたの理屈でいうと消えてるべきだと思いますが残っていますね。
経歴が事件の後に書かれたものならロールバックされてるでしょうね。
でもそれは前からあったでしょう。

> あなたの憶測ではなくて、実際にしたんですか?
さあ、一般論ですが。

> 何故「権限持った人が好き勝手に物事を進めることを常態化するのが問題」なんですか?
そんなこともわからないならもっと社会勉強しましょう。

> なので、あなたの言う「どこもリスクマネジメントをしている」は嘘ですよね
リスクマネジメントってナッツ扱いのことだと思ってるんですか?
「リスクマネジメント」でググってください。

> 222223をお読みください。
はい、読みました。
で、なんの関係があるんです?質問に答えてください。

249 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 23:03:17.84 ID:???

スクショお願いします

定義の意味わかってます?

日本語の問題であれば、
線引きできるものとできないものの違いを明確にお願いします
と言い直します

今回はそこが問題と思いますが?
経歴が事件の後に書かれたものならロールバックされてるでしょうね。
でもそれは前からあったでしょう。

編集合戦の対象になってるのに、平等に消えるんじゃないんですか?

さあ、一般論ですが。

で、実際にしたんですか?

そんなこともわからないならもっと社会勉強しましょう。

はい、わからないので教えてください
特に今回の件との関係性を詳しくお願いします

リスクマネジメントってナッツ扱いのことだと思ってるんですか?
「リスクマネジメント」でググってください。

意味がよくわかりません。
結局大韓航空はナッツリターン対策をしてなかったんですよね?
「どこもリスクマネジメントをしている」は嘘ってことですよね?

はい、読みました。
で、なんの関係があるんです?質問に答えてください

222223の字面だけでなく文脈も読んでくださいね
わからない場合、「読みました」だけでなく、読んでどう解釈したかを自分なりの言葉で教えていただければ軌道修正しますよ

250 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/07(水) 23:55:51.65 ID:???

247
> スクショお願いします
お断りします。そもそもあなた編集履歴見れてますよね?

> 線引きできるものとできないものの違いを明確にお願いします
そんなもの一般化はできないですよね。
あなたが同意できるかどうかはさておき、
個別に線引きできる理由、線引きできない理由は説明したと思うのですが?

> 編集合戦の対象になってるのに、平等に消えるんじゃないんですか?
編集合戦以後の内容はロールバックされてるでしょう。
元からあったものはそれ以上ロールバックされません。

> で、実際にしたんですか?
なんでもう一回聞いた?
同じ質問なら同じ答えしか返ってきませんよ。

> はい、わからないので教えてください
まずは独裁政権に民衆が苦しめられてきた歴史、現代のパワハラ問題などを
お勉強するのがよいかもしれませんが、
ここで聞くことじゃないでしょう。甘えないでください。

> 意味がよくわかりません。
だから「リスクマネジメント」をググって調べてください。
「リスクマネジメント」とはナッツリターン対策のことではありません。

> わからない場合、「読みました」だけでなく、読んでどう解釈したかを自分なりの言葉で教えていただければ軌道修正しますよ
それを何度も読ませてどうしたいんです?
先に質問に答えてください。
事故直後から荒れていたかどうかなんて知りませんが何の関係があるんです?

251 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 00:20:04.85 ID:???

お断りします。そもそもあなた編集履歴見れてますよね?

あなたと同一のものが見れているかどうかわかりません
現在の版がいつのものかなどが確認できません

そんなもの一般化はできないですよね。
あなたが同意できるかどうかはさておき、
個別に線引きできる理由、線引きできない理由は説明したと思うのですが?

こういうものは線引きできる、こういうものは線引きできないと明確化してもらえませんか?
現状、自身の理屈に合うように恣意的に分けているようにしか見えません

編集合戦以後の内容はロールバックされてるでしょう。
元からあったものはそれ以上ロールバックされません。

消えるっていうのはロールバックの結果でしかないということですか?
ちなみに現在の版が荒れる前の版であるというのはどうやったら調べられますか?

なんでもう一回聞いた?
同じ質問なら同じ答えしか返ってきませんよ。

答えてもらえてないですから
実際したんですか?
それともあなたの憶測ですか?

まずは独裁政権に民衆が苦しめられてきた歴史、現代のパワハラ問題などを
お勉強するのがよいかもしれませんが、
ここで聞くことじゃないでしょう。甘えないでください。

独裁政権やパワハラと、今の話との関連性などをお願いします。

だから「リスクマネジメント」をググって調べてください。
「リスクマネジメント」とはナッツリターン対策のことではありません。

まず、「結局大韓航空はナッツリターン対策をしてなかった」に、はいかいいえでお願いします

事故直後から荒れていたかどうかなんて知りませんが何の関係があるんです?

222223の字面だけでなく文脈も読んでください(これが答えです)
わからない場合、「読みました」だけでなく、読んでどう解釈したかを自分なりの言葉で教えていただければ軌道修正しますよ

252 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 08:45:29.76 ID:???

251
> あなたと同一のものが見れているかどうかわかりません
> 現在の版がいつのものかなどが確認できません

同一のものが見れているかどうかなんて関係あります?
あなたはあなたで見えているのなら、こちらに聞かずに自分で調べらたらよいのでは?

> こういうものは線引きできる、こういうものは線引きできないと明確化してもらえませんか?
> 現状、自身の理屈に合うように恣意的に分けているようにしか見えません

何度も言いますが一般化できないですね。
要するにあなたは事故の件で荒れたのか受勲の件で荒れたかわからない(線引できない)
とおっしゃってるんですよね? 受勲って2015年とずいぶん前ですが
いまさらその件で荒れていたと思う理由ってなんかありますか?

> 答えてもらえてないですから

答えましたよね?「さあ、一般論です」と。
それがわからないってことは、飯塚幸三が信用失墜したかもわからないってことでいいんですよね?
それもただの一般論ですから。

253 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 08:47:11.03 ID:???

251
> 独裁政権やパワハラと、今の話との関連性などをお願いします。

まったく関係ありませんね。
あなたが「権限持った人が好き勝手に物事を進める」ことの問題点がわからない。
そういう社会勉強を教えてくださいということだったのでその話です。

> まず、「結局大韓航空はナッツリターン対策をしてなかった」に、はいかいいえでお願いします
その質問の意図がまったくわかりませんが「はい」ですね。
話を戻しましょうか。リスクマネジメントの意味はわかりましたか?
「どこもリスクマネジメントをしている」については納得できたんですか?

> わからない場合、「読みました」だけでなく、読んでどう解釈したかを自分なりの言葉で教えていただければ軌道修正しますよ

そのときも今とまったく同じ質問をしてるだけですよね?
なんども同じことを聞いてるなとしか思いませんが、、
そもそもなぜ223で「事故を起こした直後、最初の書き込みから荒れてたみたい」と思ったんですか?

254 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 09:27:07.75 ID:???

同一のものが見れているかどうかなんて関係あります?

あなたが何を根拠に話してるのかがわかりません

何度も言いますが一般化できないですね。

何故ですか?

要するにあなたは事故の件で荒れたのか受勲の件で荒れたかわからない(線引できない)
とおっしゃってるんですよね?

言ってませんね
線引きできるものとできないものの違いを聞いているだけですよ

受勲って2015年とずいぶん前ですが
いまさらその件で荒れていたと思う理由ってなんかありますか?

受勲していない人が起こした死亡事故はここまで取りざたされませんよね

答えましたよね?「さあ、一般論です」と。

事実ベースではなく憶測で話しているということでいいですか?

それがわからないってことは、飯塚幸三が信用失墜したかもわからないってことでいいんですよね?
それもただの一般論ですから。

だれもその人の信用がどうのって話をしてないですよね?
いきなりどうしたんですか?

まったく関係ありませんね。

関係ない話はやめてくださいね

その質問の意図がまったくわかりませんが「はい」ですね。

「大韓航空はナッツリターンが起こる場合に備えリスクマネジメントをしていた」
はいかいいえでお願いします

話を戻しましょうか。リスクマネジメントの意味はわかりましたか?
「どこもリスクマネジメントをしている」については納得できたんですか?

↑の質問に答えてもらってからですね

そのときも今とまったく同じ質問をしてるだけですよね?
なんども同じことを聞いてるなとしか思いませんが、、

答えてもらってませんからね

そもそもなぜ223で「事故を起こした直後、最初の書き込みから荒れてたみたい」と思ったんですか?

222223の字面だけでなく文脈も読んでください(これが答えです)
わからない場合、「読みました」だけでなく、読んでどう解釈したかを自分なりの言葉で教えていただければ軌道修正しますよ

255 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 09:28:09.02 ID:???

「平等に消えるというのは、ロールバックの結果でしかない」
これもはいかいいえでお願いします

256 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 10:31:43.05 ID:???

254
> あなたが何を根拠に話してるのかがわかりません
編集履歴見れてるんなら、あなたが知りたいことの根拠は自分で探して結論出したらいいんじゃないですか?
何故わざわざこちらに聞くんです?

> 言ってませんね
> 線引きできるものとできないものの違いを聞いているだけですよ
2回ほど言ってますよね。
・例えば、受勲していなければ荒れなかったでしょうから、受勲も荒れた要因の一つです。(231)
・先にも挙げましたが、受勲は明らかに荒れた要因の一つです。(245)
あなたも「事故」と「受勲」が原因と線引してますけど、ご自分はどうやって線引したんですか?

> 受勲していない人が起こした死亡事故はここまで取りざたされませんよね
何故そう思うんですか? 事実ベースではなくあなたの憶測ですよね?

> 事実ベースではなく憶測で話しているということでいいですか?
憶測ではなく一般論ですね。

> だれもその人の信用がどうのって話をしてないですよね?
あなたが「好き勝手ふるまえば信頼は失墜するんですか」と聞いてるのと同様、
私は「飯塚幸三は好き勝手ふるまって信用失墜したんですか」と聞いてるんです。
私の質問がYESなら、あなたの質問もYESになりますよね。

> 関係ない話はやめてくださいね
関係ない話を聞くのはやめてくださいね。
あなたに「社会勉強」について教えてくれと頼まれたので話しているのですから。

257 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 10:41:31.52 ID:???

254
> 「大韓航空はナッツリターンが起こる場合に備えリスクマネジメントをしていた」
> はいかいいえでお願いします
いいえですね。ナッツリターンなんてその事件後に生まれた言葉です。

> ↑の質問に答えてもらってからですね
なんでずっとあなた優先なんですか?
こちらの方が先に質問してるんですから、別の質問する前に答えましょうよ。

> 答えてもらってませんからね
「事故を起こした直後、最初の書き込みから荒れてた」なんて言っているのはあなたですよね?
あなたが思ったことの理由を私に聞かれても答えられません。

> わからない場合、「読みました」だけでなく、読んでどう解釈したかを自分なりの言葉で教えていただければ軌道修正しますよ
だからなぜ「事故を起こした直後、最初の書き込みから荒れてたみたい」と思ったんですか?
それがわからないんだから軌道修正してください。


255
言い回しがよくわかりませんね。
ロールバックしたらどれも元に戻るの当然ですよね?

258 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 11:08:40.61 ID:???

編集履歴見れてるんなら、あなたが知りたいことの根拠は自分で探して結論出したらいいんじゃないですか?
何故わざわざこちらに聞くんです?

なんであなたの主張の根拠をこちらが探さないといけないんです?

2回ほど言ってますよね。


「事故で荒れたか受勲で荒れたかわからない」とは言ってないですね
よく読んでください

あなたも「事故」と「受勲」が原因と線引してますけど、ご自分はどうやって線引したんですか?

質問で返さないでください?
はやく線引きできるものとできないものの違いを教えてください

何故そう思うんですか? 事実ベースではなくあなたの憶測ですよね?

事実取りざたされませんよね
年3000人程度自動車事故でなくなってるようですが

憶測ではなく一般論ですね。

それでは今回の件について実際どうかはただのあなたの憶測ということですね

あなたが「好き勝手ふるまえば信頼は失墜するんですか」と聞いてるのと同様~

そんなこと聞きましたか?
私が聞いてるのは、あなたが挙げた件で実際に信用は失墜したのかということです

関係ない話を聞くのはやめてくださいね。

あなたが勝手に独裁云々と関係ない答えをしただけですね

いいえですね。ナッツリターンなんてその事件後に生まれた言葉です。

では、どこもリスクマネジメントしてるというのは嘘ということですね

なんでずっとあなた優先なんですか?
こちらの方が先に質問してるんですから、別の質問する前に答えましょうよ。

答えましょうはこっちの台詞ですね

あなたが思ったことの理由を私に聞かれても答えられません。~それがわからないんだから軌道修正してください。

あなたがどう考えたかがわからないので軌道修正できません
わかりませんでは赤ペン先生できません

ロールバックしたらどれも元に戻るの当然ですよね?

はいかいいえでお願いします

259 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 11:09:59.01 ID:???

「クレームがくる」←憶測
「どこもリスクマネジメントしてる」←嘘

アドホックな仮説を立て続けるとどうなるかよくわかりますね

260 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 11:41:52.71 ID:???

258
> なんであなたの主張の根拠をこちらが探さないといけないんです?
私はあなたの質問に一般的な立場から答えているだけですが?
質問されたから答えているだけなので、自分で調べれるなら自分で調べてください。

> 「事故で荒れたか受勲で荒れたかわからない」とは言ってないですね
だから事故と受勲の両方で荒れたと思っているんでしょう?
2回ほど言ってますよね。ご自分はどうやって線引したんですか?

> はやく線引きできるものとできないものの違いを教えてください
あなた自身が線引してるんだから、あなた自身でわかってる事じゃないですか?
何故こちらに聞くんです?

> 事実取りざたされませんよね
> 年3000人程度自動車事故でなくなってるようですが
他の人はブレーキが利かなかったとかごねませんからね。

> それでは今回の件について実際どうかはただのあなたの憶測ということですね
今回の件じゃなくて一般論の話ですよ。
一般的には「好き勝手ふるまえば信頼は失墜します」。
そこはごねるとこじゃないと思いますが。

> 私が聞いてるのは、あなたが挙げた件で実際に信用は失墜したのかということです
私が挙げたのはナッツリターンと東京医大の件ですね。
信用は失墜してるんじゃないですかね。

261 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 11:43:28.44 ID:???

258
> あなたが勝手に独裁云々と関係ない答えをしただけですね
あなたが関係ない話を聞くからですよ。
私としてはあなたの相談に乗っただけです。

> では、どこもリスクマネジメントしてるというのは嘘ということですね
何回同じことを聞くのです?
リスクマネジメントというのはナッツリターン対策のことではないですよ。
リスクマネジメントはどこもしていますよね。

> 答えましょうはこっちの台詞ですね
こちらは全部答えていると思いますが?
あなたは同じ質問を繰り返すばかりで、こちらの質問にはほとんど答えてませんよね?

> あなたがどう考えたかがわからないので軌道修正できません
じゃあお互いに答えられないナンセンスな質問なので、その件はクローズしてください。

> ロールバックしたらどれも元に戻るの当然ですよね?
はい。
それ私が言ったことですよ?はいに決まってるじゃないですか

262 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 11:44:15.97 ID:???

259
> 「クレームがくる」
変なことをすればクレームはくることがあるかもしれませんし、こないかもしれませんが、だからなんです?

> 「どこもリスクマネジメントしてる」
それはどこもリスクマネジメントはしてるでしょう。

あなたはいったい何を話したいのですか?
気に入らなければいい加減自己解決してください。

263 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 12:02:59.20 ID:???

私はあなたの質問に一般的な立場から答えているだけですが?
質問されたから答えているだけなので、自分で調べれるなら自分で調べてください。

一般的な立場とはどういう立場でしょうか?
また、あなたがロールバックの証拠を提出できないならそもそもロールバックが起きたとは認められず、それで議論は終わりですね

2回ほど言ってますよね。ご自分はどうやって線引したんですか?

わからないとは言ってませんよね

あなた自身が線引してるんだから、あなた自身でわかってる事じゃないですか?
何故こちらに聞くんです?

あなたの考えが知りたいからですね
はやく教えてください
まぁ自信の都合のいいように分けているだけと「推測」はしていますが、事実ベースで話したいのでお願いします

他の人はブレーキが利かなかったとかごねませんからね。

ブレーキが効かなかったとごねたのが取りざたされた原因なんですか?
他の事故でもそうやってごねて裁判しててもおかしくないと思いますが、
ごねないというのはどうやってわかりましたか?

今回の件じゃなくて一般論の話ですよ。
一般的には「好き勝手ふるまえば信頼は失墜します」。
そこはごねるとこじゃないと思いますが。

それでは、その一般論が実際に適用できることを証明してください

私が挙げたのはナッツリターンと東京医大の件ですね。
信用は失墜してるんじゃないですかね。

元々はwiki編集合戦がどうのという話でしたね

> あなたが勝手に独裁云々と関係ない答えをしただけですね
あなたが関係ない話を聞くからですよ。
私としてはあなたの相談に乗っただけです。

あなたがいきなり社会勉強しろといってきたんだと思いますが?
さらに言えば、関係ない話なら関係ないと言えばいいんじゃないですかね?

264 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 12:03:23.39 ID:???

何回同じことを聞くのです?
リスクマネジメントというのはナッツリターン対策のことではないですよ。

でも、少なくとも大韓航空はリスクマネジメントしてなかった言いましたよね
なので、どこもリスクマネジメントしてるは嘘になります

こちらは全部答えていると思いますが?
あなたは同じ質問を繰り返すばかりで、こちらの質問にはほとんど答えてませんよね?

答えるとは、単に応答することではありません
「AはBですか?」に「CはDです」では答えになりません

じゃあお互いに答えられないナンセンスな質問なので、その件はクローズしてください。

あなたが自分がどう考えたかを述べればいいだけなのにやめちゃうんですね、わかりました

はい。
それ私が言ったことですよ?はいに決まってるじゃないですか

質問が変わっています
255にはいということでいいですか?

変なことをすればクレームはくることがあるかもしれませんし、こないかもしれませんが、だからなんです?

憶測であると認める
はいかいいえでお願いします

> 「どこもリスクマネジメントしてる」

大韓航空はリスクマネジメントしてませんでしたね

265 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 12:41:56.36 ID:???

263
> 一般的な立場とはどういう立場でしょうか?
普通の日本語に対して意味をいちいち聞かないでください。
調べなさい。

> また、あなたがロールバックの証拠を提出できないならそもそもロールバックが起きたとは認められず、それで議論は終わりですね履歴のページに「巻き戻し」と書いてあるでしょう。
そんなとこでごねないでください。
それが見えないとおっしゃるなら終わってください、こちらも付き合いきれません。

> わからないとは言ってませんよね
わかるならいいじゃないですか。
なぜわかってることをいちいち聞くのです?

> あなたの考えが知りたいからですね
私はある程度答えてますよね。
ご自分ではどうやって線引したかぜんぜん答える様子がないですが、早い話あなたのご都合ですよね。
なぜ自分では答えずにこちらに延々と要求するんです?

> ブレーキが効かなかったとごねたのが取りざたされた原因なんですか?
それもあるでしょう。
こちらが何言っても納得しないなら聞く必要なくないですか?
いい加減自分で結論出してください。

> それでは、その一般論が実際に適用できることを証明してください
いい加減にしてくださいとしか言えません。

> 元々はwiki編集合戦がどうのという話でしたね
元々はそこから始まりましたが、それが何か?

> あなたがいきなり社会勉強しろといってきたんだと思いますが?
> さらに言えば、関係ない話なら関係ないと言えばいいんじゃないですかね?
それを言い出したら、そもそもこの話全部物理と関係ないですよね?
関係ないけど善意で答えてるんですが。

266 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 12:44:20.04 ID:???

264
> でも、少なくとも大韓航空はリスクマネジメントしてなかった言いましたよね
言ってませんよ?
こちらがいくら質問に答えても、あなたはまったく読んでないですよね?
失礼だと思いませんか?

> 答えるとは、単に応答することではありません
ものすごぐ具体的に明確に答えてると思いますが?

> あなたが自分がどう考えたかを述べればいいだけなのにやめちゃうんですね、わかりました
答えましたよ。(257)
⇒「事故を起こした直後、最初の書き込みから荒れてた」なんて言っているのはあなたですよね?
  あなたが思ったことの理由を私に聞かれても答えられません。
ぜんぜん見てないですね。

> 質問が変わっています
> 255にはいということでいいですか?
「言い回しがよくわかりませんね。」と答えていますね(257)
その上で私が理解できる言い回しに修正したのがそれです。

> 憶測であると認める
> はいかいいえでお願いします
憶測とは? 両方の可能性があるのは事実でしょう。
質問の意味が分からないので、はい、いいえでは答えられません。

> 大韓航空はリスクマネジメントしてませんでしたね
してますよね?
大韓航空がリスクマネジメントしてないというのはどこ情報ですか?

267 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 13:05:40.01 ID:???

普通の日本語に対して意味をいちいち聞かないでください。
調べなさい。

(今の場合の)一般的な立場とはどういう立場でしょうか

そんなとこでごねないでください。
それが見えないとおっしゃるなら終わってください、こちらも付き合いきれません。

共通の認識が持てていることを確認させてください
スクショとるだけのことでごねてるのはどちらでしょう?

わかるならいいじゃないですか。
なぜわかってることをいちいち聞くのですか?

あなたの線引きできるできないの基準はわかりません
ごねないで答えてください

私はある程度答えてますよね。
ご自分ではどうやって線引したかぜんぜん答える様子がないですが、早い話あなたのご都合ですよね。
なぜ自分では答えずにこちらに延々と要求するんです?

答えになってないからですね
はやくお願いします

それもあるでしょう。
こちらが何言っても納得しないなら聞く必要なくないですか?
いい加減自分で結論出してください。

納得させられる答えを用意できないのをこちらのせいにしていませんか?

いい加減にしてくださいとしか言えません。


何をですか?

元々はそこから始まりましたが、それが何か?

話変えないでくださいねということですね

それを言い出したら、そもそもこの話全部物理と関係ないですよね?
関係ないけど善意で答えてるんですが。

ありがとうございます
お世話になっています

こちらがいくら質問に答えても、あなたはまったく読んでないですよね?
失礼だと思いませんか?

大韓航空がナッツリターンのようなイベントへのリスクマネジメントをしていなかったとあなたは明言していますが

ものすごぐ具体的に明確に答えてると思いますが?

仮にものすごく具体的であっても、「CはDです」であれば答えになりませんよね

268 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 13:06:01.05 ID:???

答えましたよ。(257)

質問に質問を返してるだけですよね
読んでどう解釈したかを自分なりの言葉で教えていただければ軌道修正します

「言い回しがよくわかりませんね。」と答えていますね(257)
その上で私が理解できる言い回しに修正したのがそれです。

修正しないでください。意味の取り違えようのない明確な日本語ですので、はいかいいえでお願いします

憶測とは? 両方の可能性があるのは事実でしょう。
質問の意味が分からないので、はい、いいえでは答えられません。

こちらも意味の取り違えようのない明確な日本語ですので、はいかいいえでお願いします

してますよね?

あなたはしてなかったと明言していますが

269 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 13:09:29.11 ID:???

ここまで頑なにロールバックがわかるものを提示してこないとなると、
そんなもの存在しないんじゃないかと邪推してしまいますねえ

270 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 13:37:32.95 ID:???

267
> (今の場合の)一般的な立場とはどういう立場でしょうか
今の場合も何もありません。
特に個人的なスタンスではなく、企業はこう考えるだろう、世間一般的はこう考えるだろうというスタンスです。

> スクショとるだけのことでごねてるのはどちらでしょう?
実際履歴のページに「巻き戻し」と書いてありますか?ありませんか?
明らかに見えているのにスクショとれとごねているのはどちらでしょう?
書いてないというならあなたがスクショを取りなさい。

> あなたの線引きできるできないの基準はわかりません
> ごねないで答えてください
こちらは、あなたがわからないというから答えていたのですが。
あなたがわかっていることを禅問答したいわけではありません、わかってるなら聞かないでください。

> 答えになってないからですね
何を答えても、答えになっていないというだけで済むと思っていますか?
今までどうやって生きてきたんです?

> 納得させられる答えを用意できないのをこちらのせいにしていませんか?
なぜ何言っても納得しないあなたを、がんばって納得させなくちゃいけないんです?
ご自分の立場解ってます?
こちらはあなたの助けになるかと疑問に付き合ってる側ですよ?

> 話変えないでくださいねということですね
こちらは質問に答えてるだけで、あなたが主導で話を発してますよね?
あなたが不規則質問ばかりしてりゃ話は変わっていくでしょう。

> 大韓航空がナッツリターンのようなイベントへのリスクマネジメントをしていなかったとあなたは明言していますが
何のリスクマネジメントもしていないことにはならないでしょう。
あらゆるリスクを0にすることがリスクマネジメントではありませんよ。

> 仮にものすごく具体的であっても、「CはDです」であれば答えになりませんよね
こちらが「AはBです」といっても認めずに、あなたがごねているだけですよね?

271 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 13:39:11.17 ID:???

268
> 質問に質問を返してるだけですよね
> 読んでどう解釈したかを自分なりの言葉で教えていただければ軌道修正します
意味の通じないものを「意味が解りません」以外にどう答えろと?

> 修正しないでください。意味の取り違えようのない明確な日本語ですので、はいかいいえでお願いします
まったく意味が明確ではないですね。
なぜそれで意味が通じると思うのです?

> あなたはしてなかったと明言していますが
一回も言ってませんが?


269
で、実際履歴のページに「巻き戻し」と書いてありますか?ありませんか?
とぼけているのはどちらでしょう?

272 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 13:59:22.42 ID:???

特に個人的なスタンスではなく、企業はこう考えるだろう、世間一般的はこう考えるだろうというスタンスです。

え、全部憶測だったんですか?

実際履歴のページに「巻き戻し」と書いてありますか?ありませんか?
明らかに見えているのにスクショとれとごねているのはどちらでしょう?
書いてないというならあなたがスクショを取りなさい。

書いてありますが、最後の履歴が巻き戻しになってませんので、今の版がロールバックされたものかどうかわかりません
また、何回か言いましたけど、いつどの時点までロールバックされたか教えてくれないと確認できません

こちらは、あなたがわからないというから答えていたのですが。

はい、あなたの線引きできるできないの基準はわかりませんので、教えてください

何を答えても、答えになっていないというだけで済むと思っていますか?
今までどうやって生きてきたんです?

何を答えても答えになると思っているんですか?
今までどうやって生きてきたんです?

こちらはあなたの助けになるかと疑問に付き合ってる側ですよ?

ありがとうございます
最後までよろしくお願いします

あなたが不規則質問ばかりしてりゃ話は変わっていくでしょう。

真っ当な質問に不規則回答ばかりしてるから話が変わっていくんですね

あらゆるリスクを0にすることがリスクマネジメントではありませんよ。

その通りなので、「クレームがくる」というのが確かに起こりそうなイベントであり、起きたときのダメージが大きく対策すべきであることは説明した方がいいと思いますよ
ようやくわかってもらえました

こちらが「AはBです」といっても認めずに、あなたがごねているだけですよね?

「CはDです」と答えているんですよ、あなた

意味の通じないものを「意味が解りません」以外にどう答えろと?

ちゃんと自分で文脈考えて自分なりの言葉でどう解釈したか教えてください

まったく意味が明確ではないですね。
なぜそれで意味が通じると思うのです?

明確だし、通じますね。とぼけないでくださいね。はいかいいえでお願いします

一回も言ってませんが?

言ってますが

273 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 14:29:46.25 ID:???

272
> え、全部憶測だったんですか?
ずっと憶測憶測言ってますが、憶測の意味わかってます?

> 書いてありますが、最後の履歴が巻き戻しになってませんので、今の版がロールバックされたものかどうかわかりません
> また、何回か言いましたけど、いつどの時点までロールバックされたか教えてくれないと確認できません
それぞれの版で比較できるようになってるでしょう。
とことん甘えないでください。

> はい、あなたの線引きできるできないの基準はわかりませんので、教えてください
わかっていることを質問するなら、まず質問する側が自分の答えを述べるのが礼儀ですよ。

> 何を答えても答えになると思っているんですか?
あなたに都合のいい答えが正解ではありません。
ケチをつけるためだけに聞かないでください。どれだけ時間を使ってると思うんです?

> その通りなので、「クレームがくる」というのが確かに起こりそうなイベントであり、起きたときのダメージが大きく対策すべきであることは説明した方がいいと思いますよ
> ようやくわかってもらえました
ようやくわかってもらえましたはこちらの台詞です。
あなたがさっきまでずっとリスクマネジメントしてるのは嘘だと言ってましたよね?

ちなみに企業や団体にとってクレームがくること自体はダメージではないですね。逆に改善の機会です。
それよりクレームに現れない部分でステークスホルダーの不満が埋もれていることの方が問題です。

> 「CはDです」と答えているんですよ、あなた
そう思うのはあなたの読解力の問題ですよ。
あなたからはいつも突拍子もなくまるで関係ない質問が飛んできます。
それでこちらも話題が変わったと思って返すのですが、
そもそもあなたがこちらの回答を何か誤解してるんだろうなとは思います。

> ちゃんと自分で文脈考えて自分なりの言葉でどう解釈したか教えてください
何度も言っていますが、いくら考えてもまったく意味が通じないと言ってますね。
なぜあなたが憶測した内容について、私に質問して、私が解答できるのと思うのです?

> 言ってますが
どこで? 明確に引用してください。

274 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 17:13:39.91 ID:???

ずっと憶測憶測言ってますが、憶測の意味わかってます?

はい、わかっています。
で、結局全部憶測だったんですか?

それぞれの版で比較できるようになってるでしょう。
とことん甘えないでください。

はいできます。
それで、最終の編集履歴が巻き戻しになっていませんので、ロールバックされたものかどうかわかりません
また、いつどの時点までロールバックされたか教えてくれないと確認できません
あなたはロールバックだと明言されているので、ロールバックされた証拠を提示できるんですよね?

わかっていることを質問するなら、まず質問する側が自分の答えを述べるのが礼儀ですよ。

何度も言いますが、あなたの線引きできるできないの基準はわかりません。教えてください。

ケチをつけるためだけに聞かないでください。どれだけ時間を使ってると思うんです?

ありがとうございます。

あなたがさっきまでずっとリスクマネジメントしてるのは嘘だと言ってましたよね?

「どこもリスクマネジメントしてる」は嘘でしたよね

ちなみに企業や団体にとってクレームがくること自体はダメージではないですね。逆に改善の機会です。
それよりクレームに現れない部分でステークスホルダーの不満が埋もれていることの方が問題です。

これ何の話ですか?
今の話とどう関係があるか明示してください。

そう思うのはあなたの読解力の問題ですよ。
あなたからはいつも突拍子もなくまるで関係ない質問が飛んできます。

そう思うのはあなたの読解力と表現力の問題ですよ。
ちなみに、突拍子もない質問というのは具体的にどれのことでしょうか?

何度も言っていますが、いくら考えてもまったく意味が通じないと言ってますね。
なぜあなたが憶測した内容について、私に質問して、私が解答できるのと思うのです?

考えてないですよね
考えてるなら、何をどう考えたか書けるはずなので

どこで? 明確に引用してください。

257ですね

275 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 17:14:11.03 ID:???

「平等に消えるというのは、ロールバックの結果でしかない」
はいかいいえでお願いします。

276 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 18:17:29.12 ID:???

274
> はい、わかっています。
ではどういう意味で使ってます?
一般論で言う、特定のスタンスで言う、自分の考えを言う、これらすべて憶測とはまた違う概念と思うんですが、
あなたにとっては全部が憶測にカテゴライズされるんですか?

> はいできます。
できるならやってください。私はあなたのお手伝いさんではありません。
「巻き戻し」と書かれているものがあればそこがロールバックです。
いつどの時点までロールバックされたかも書いてありますね。

> 何度も言いますが、あなたの線引きできるできないの基準はわかりません。教えてください。
だから私に聞きたいならまずあなたが答えてください。
自分の基準があって線引したんですよね?それがわからないのでまず教えてください。
質問したい方が先に歩み寄ってください。

> 「どこもリスクマネジメントしてる」は嘘でしたよね
理解したと思ったらまだ理解してなかったのですか?
噛み合わないので聞きますが、「リスクマネジメント」って一体なんだと思ってるのですか?

> これ何の話ですか?
> 今の話とどう関係があるか明示してください。
あなたが言い出した話題ですよ。
 「クレームがくる」というのがダメージが大きく対策すべきであることを説明すべき」と。
そうではないと説明しているつもりです。
これ、話題振ったの明らかにあなたですよね? 自分で話を振ったことすら覚えてないんですか?

> 考えてないですよね
> 考えてるなら、何をどう考えたか書けるはずなので
突拍子もない質問といったのは具体的にそういうのです。
意味がわからない理由をちゃんと説明したんですが通じてます?
それに対してあなたどう考えたんですか? あなたがレスする番ですよ。

> 257ですね
それのどの文ですか? ごまかさず抜き出すように。

277 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 18:18:50.55 ID:???

"> 275
> 「平等に消えるというのは、ロールバックの結果でしかない」
> はいかいいえでお願いします。

「ロールバックの結果平等に消える」なら「はい」ですが、
「結果でしかない」ってどういうことですか? それにどんな意味が含まれてるのか回答をお願いします。

278 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 22:55:31.13 ID:???

ではどういう意味で使ってます?

辞書通りの意味で使っていると思います

できるならやってください。私はあなたのお手伝いさんではありません。
「巻き戻し」と書かれているものがあればそこがロールバックです。
いつどの時点までロールバックされたかも書いてありますね。

あえて無視してるのわかりませんが、
最終の編集履歴が巻き戻しになっていませんので、現在のものがロールバックされたものかどうかわかりません

だから私に聞きたいならまずあなたが答えてください。

なんでですか?
あなたに聞いていますよ

理解したと思ったらまだ理解してなかったのですか?
噛み合わないので聞きますが、「リスクマネジメント」って一体なんだと思ってるのですか?

反例があったので、「どこもリスクマネジメントしてる」は嘘でしたよね
もしかして「どこも(稀有なイベントに対して)リスクマネジメントしてる」って書いた方がいいんでしょうか
文脈から明らかだと思ってたんですけど

「クレームがくる」というのがダメージが大きく対策すべきであることを説明すべき」と。
そうではないと説明しているつもりです。

そうでないなら対策必要ないってことですか?

突拍子もない質問といったのは具体的にそういうのです。
意味がわからない理由をちゃんと説明したんですが通じてます?
それに対してあなたどう考えたんですか? あなたがレスする番ですよ。

何度も言いますけど、
日本語は読めるはずなので、何をどう考えたか書いてくれないと何故、何が、どうわからないのかわかりません
考えてるなら、何をどう考えたか書けるはずですよ

279 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 22:57:47.64 ID:???

277
「でしかない」で辞書引いたりググったりすれば出てくるんじゃないんですか?


無視される部分も増えてきて、質問にもなかなか答えてくれなくなっちゃいましたね

280 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 23:08:43.02 ID:???

ちょっとわかってきたのは、この人話の全体的な流れみたいなのが見えてないような気がします。
私は全体の流れを考えてやりとりしていますが、それがかみ合わない原因の一つなんじゃないかなと。

例えばクレーム云々の話とか、もともとは
「クレームが来るからその対策としてすべてが始まる前にロールバックなんだよ」(226
という話から発展したものですが、273では突然クレームは対策しなくてよいと言い出しています。
私は226がもちろん念頭にありましたから、273を読んで「なにいってだこいつ」となったわけですが、
それを確認すると「自分で話を振ったことすら覚えてないんですか?」とか、特大ブーメランといった感じです。

281 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/08(木) 23:30:22.71 ID:???

また、何故かメインテーマとなってしまっているロールバックですが、
・拡張承認された利用者による編集は行われている
・履歴の「巻き戻し」に言及しているが、最後の巻き戻しでは事故がまだ記載されている
以上の2点から
・文字通りの、システム上のロールバックではない
・現在の版が本当にロールバックされたものかは簡単にはわからない
と私には考えられます。
なので、ロールバックされたと何故わかったのか教えてくれと言っても教えてもらえません。
どうしてでしょうか?

普通ロールバックとは、システム上完全に以前の状態に戻ることを指すかと思いますが、
もし、これが文字通りのものではなく、なんとなく前の状態に戻す程度の意味であればそう言ってくださいね。
私の勘違いですから。
まぁそれでもなんでロールバックしたとわかったのかと聞きはしますが。

282 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 10:14:02.18 ID:???

278
> 最終の編集履歴が巻き戻しになっていませんので、現在のものがロールバックされたものかどうかわかりません

前にも言いましたが、過去の編集履歴もすべて辿れます。
なのでその言い訳は通用しませんよね。

> なんでですか?
> あなたに聞いていますよ

私があなたに聞いているんです。
あなたは線引きの基準がわかると言っていますよね?
何度も聞いても頑なに答えないのはなぜなんでしょう?
わかっていることを答えるだけですよね? 早く答えてください。

> 反例があったので、「どこもリスクマネジメントしてる」は嘘でしたよね

ずっと指摘してますが、反例があったというのが嘘ですよね。
該当箇所を抜き出すように言いましたが、抜き出さないのは何故ですか?

> そうでないなら対策必要ないってことですか?

問題の対策は必要です。そのためにクレームを聞くんですが。

283 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 10:15:09.36 ID:???

280
なるほど、いままでのやりとりでわかってきました。
あなたは発言の意味や意図を理解するのが苦手な傾向があると思います。

まず私は「方々から苦言されると」言いましたね。
それに対しあなたはこのように解釈していますよね?
 ⇒「荒らしからクレームがくることが問題」
 ⇒「荒らしからクレームがこないように対策するのがリスクマネジメント」
そのあなた独特の思考傾向が噛み合わない原因と思います。

もうちょっと身近な例で説明しましょうか。
子供が店内で走り回っていたらいたらお母さんは「じっとしてなさい怒られますよ」と言います。
これ、怒られることが問題なんじゃなくて、走り回っていることが問題なんです。

「店内で走り回って実際怒られたことがあったか」などこの際関係ないんです。

あなたは「苦言がきたことは実際にあったんですか?」と聞いていましたが、ようやく謎が解けました。
あなたは少しアスペルガー症候群に近い傾向があると思われます。
おかしいと思ったので何度か指摘はしましたが、こちらの回答もまともに見ていないようで噛み合わないですね。

284 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 10:17:35.58 ID:???

281
過去の編集履歴もすべて辿れるので、見てもわからないという言い訳は通用しません。
2020年9月7日13:42の時点で一括巻き戻し。
その1分後13:43手動差戻しで今回の件に関する記述は削除完了しています。
それ以後、誤字等の微修正を除いて本文は修正されてないですね。

> 普通ロールバックとは、システム上完全に以前の状態に戻ることを指すかと思いますが、

そんな限定的な意味の言葉ではありません。
自分勝手な意味づけをしないようにしてください。

285 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 10:50:23.26 ID:???

私があなたに聞いているんです。
あなたは線引きの基準がわかると言っていますよね?

私があなたに、「あなたの」線引きの基準を聞いていますよ
はやく答えてください

ずっと指摘してますが、反例があったというのが嘘ですよね。

実際、反例がありましたね

問題の対策は必要です。そのためにクレームを聞くんですが。

クレームくるのが問題であるかのようにいってましたよね

286 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 10:50:44.92 ID:???

283
発言の意図や意味が理解できないというのもブーメランでしょう

222から一貫して荒らしが言及されているので、226でも荒らしが想定されるのは自然です
荒れてる状態で編集に参加するのは、荒らしと秩序マンしかいないでしょうし、秩序マンは223のようなクレームを入れるとは考えにくいと思います
この想定が理解できないのは、280で指摘したようにまさに話の流れがわからないからだと疑われても仕方がありません

あとアスペルガーのレッテルごちそうさまです

287 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 10:50:55.64 ID:???

284
ロールバックで検索してみてください

ちなみに、あなたはなんとなく過去の状態に戻る程度の意味で使っていたという認識であってますか?

また、過去の編集履歴のすべては見れないのではないでしょうか

288 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 10:54:03.70 ID:???

あと、現在の版が事件前のいつのものなのか、それはどうやったら確かめられるかお願いします

289 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 11:28:12.68 ID:???

285
> 私があなたに、「あなたの」線引きの基準を聞いていますよ

聞いていましたか? 私があなたに聞いているんです。
あなたは線引きの基準がわかると言っていますよね?
何度も聞いても頑なに答えないのはなぜなんでしょう?
わかっていることを答えるだけですよね? 早く答えてください。

> 実際、反例がありましたね

嘘は止めてもらっていいですか?
実際反例があるなら該当箇所を抜き出せるはずですが、抜き出せないですよね?

> クレームくるのが問題であるかのようにいってましたよね

それはあなた独特の間違えた認識ですよね。
実際クレームという言葉を使い始めたのはあなたです。
私はあなたがクレームに関する新しい話題を始めたとして答えています。

290 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 11:29:36.47 ID:???

286
> 222から一貫して荒らしが言及されているので、226でも荒らしが想定されるのは自然です

それはあなたの勝手に解釈を間違えているだけです。
222では、荒らしがあったという事実からロールバックの必要性を説いています。
226では、編集者等ステークホルダーに対して公正なロールバックの妥当性を解いています。

どうみても荒らしをテーマに話していたわけではないですよね。
私も、荒らしからのクレームについて話しているなど一度も言っていませんよね。

291 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 11:30:29.33 ID:???

287
> ロールバックで検索してみてください
コンピュータ用語のロールバックの話ではないことはわかりますよね。
過去の状態に戻る(戻す)ことです。


288
> あと、現在の版が事件前のいつのものなのか、それはどうやったら確かめられるかお願いします
先ほども言いましたし履歴にもかいてありますよね。具体的な修正内容もでてきます。
いつまでもとぼけないでください。

292 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 11:46:29.00 ID:???

聞いていましたか? 私があなたに聞いているんです。
あなたは線引きの基準がわかると言っていますよね?
何度も聞いても頑なに答えないのはなぜなんでしょう?
わかっていることを答えるだけですよね? 早く答えてください。

聞いていましたか? 私があなたに聞いているんです。
はやく「あなたの」線引きの基準をお願いします。
私は、「あなたの」線引きの基準はわかりません。
あと、私「線引きの基準はわかる」と言いましたっけ?
ちょっと覚えてないのでレス番教えてください。

嘘は止めてもらっていいですか?
実際反例があるなら該当箇所を抜き出せるはずですが、抜き出せないですよね?

257ですね(挙げたのは二度目です)
併せて、278も読めば理解が捗るかと思います

それはあなた独特の間違えた認識ですよね。
実際クレームという言葉を使い始めたのはあなたです。
私はあなたがクレームに関する新しい話題を始めたとして答えています。

苦言(226)とクレームは違うという主張でしょうか?
これまさか言い出さないと思ってたんですけど...

222では、荒らしがあったという事実からロールバックの必要性を説いています。
226では、編集者等ステークホルダーに対して公正なロールバックの妥当性を解いています。

222からつながった話題ですね(事実安価でつながっています)
まぁ本人がそういうなら、話の流れが分かっていなかったことの傍証になってしまいますね
ちなみに、荒らしじゃなかったとして、具体的に誰からの苦言を想定してるんですか?

コンピュータ用語のロールバックの話ではないことはわかりますよね。

Wikiの話だったのでコンピュータ用語でもおかしくないですけどね
まぁ勘違いだったのは理解しました

先ほども言いましたし履歴にもかいてありますよね。具体的な修正内容もでてきます。
いつまでもとぼけないでください。

で、具体的に現在の版はいつのものだとあなたは認識しているのか教えてください。あなたの認識を聞いています。
こう聞けば答えてくれますかね?

293 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 11:47:25.31 ID:???

ずっと無視されてるんですけど、274の一番上にお願いします。

294 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 11:48:00.91 ID:???

あ、はいかいいえでお願いします

295 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 12:03:19.28 ID:???

リスクマネジメントについても、この人は全く話の流れが理解できていません。
247で直接「稀有な」という言葉が使われていますし、それ以前にも「起こりそうかどうか」の議論があり、さらに278で助け舟を出したにもかかわらず、
この人はまだ一般的なリスクマネジメントの話をしていると勘違いしています。

実際、私は「苦言がくる」というのがどのくらい起こりそうなイベントなのかという話をしました
実際に来たことはあるか、など聞いていますし、起こりそうかどうかにも何度も言及しています
字面だけしか読めないふりしてるんでしょうけど、「苦言がくる」が対策すべきイベントなのかどうかがポイントであることを理解してもらいたいです
尤も、どこも少なからずリスクマネジメントしてるのは事実でしょうし、一方、起きそうもないこと、起きても大したことがないものには対策していないというのも事実だとは思いますが
だから「苦言が来るというのが確かに起こりそうで、起きたらダメージがあるから対策すべき」であることを示してってお願いしたんですよね
そしたら「いいやそんなものいらない」って返ってきたんですけど

296 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 12:33:42.88 ID:???

292
> あと、私「線引きの基準はわかる」と言いましたっけ?

あなたはわかるという話になってますが、ご本人否定してませんよね?
 2回ほど言ってますよね。ご自分はどうやって線引したんですか?」(260)
 わからないとは言ってませんよね」(263)
 わかるならいいじゃないですか。なぜわかってることをいちいち聞くのです?」

> 257ですね(挙げたのは二度目です)

私は次のようにいいましたよ
 それのどの文ですか? ごまかさず抜き出すように。(276)

> 苦言(226)とクレームは違うという主張でしょうか?

違いますね。クレームは消費者や顧客からでしょう。
苦言は内部の関係者も含めた話です。上司からの叱責はクレームとはいわないですよね。
なぜ「方々」「苦言」という言い回しだったのか考えてください。

> ちなみに、荒らしじゃなかったとして、具体的に誰からの苦言を想定してるんですか?

先ほども言いましたが、他の編集者などステークホルダー全般です。

> で、具体的に現在の版はいつのものだとあなたは認識しているのか教えてください。あなたの認識を聞いています。
現在の版は、2021年7月5日 (月) 12:12? ですが。
何が聞きたいのかわかりませんけど。

297 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 12:34:39.79 ID:???

293
あなたは勝手に言葉の意味をよくねじまげるので(276)で聞いてますよね。
それには答えてもらってませんけど。
一般的には憶測とはいわないという認識です。

298 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 12:37:43.06 ID:???

295
> この人はまだ一般的なリスクマネジメントの話をしていると勘違いしています。
私は常に「どこもリスクマネジメントしてる」と言葉通りの主張しかしておりません。

> 実際、私は「苦言がくる」というのがどのくらい起こりそうなイベントなのかという話をしました
> 実際に来たことはあるか、など聞いていますし、起こりそうかどうかにも何度も言及しています

だからまるで噛み合ってないと話したつもりですが?
あなたはずっと「どこもリスクマネジメントしてるが嘘」としか言ってないこないので、
私も「どこもリスクマネジメントしてる」は本当でしょうと言っておりますが?
これがリスクマネジメントの話じゃなくてなんなんですか?

> だから「苦言が来るというのが確かに起こりそうで、起きたらダメージがあるから対策すべき」であることを示してってお願いしたんですよね
> そしたら「いいやそんなものいらない」って返ってきたんですけど

「苦言が来る」こと自体を対策してもしてもしょうがないでしょう。それはダメージではなく改善機会なので。
むしろ待たせないようにサポート体制を増やせというならわかりますが。

299 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 12:52:50.17 ID:???

あなたはわかるという話になってますが、ご本人否定してませんよね?

肯定もしていませんが
で、はやく「あなたの」線引きの基準をお願いします

それのどの文ですか? ごまかさず抜き出すように。(276)

本気でわからないなら介護しますが、わからないふりをしていませんか?

違いますね。クレームは消費者や顧客からでしょう。

わかりました。クレーム云々はすべて撤回しましょう
こういう認識のずれは、今回みたいに行き詰まったときに思い付きのように指摘するのではなく、最初に教えてくださいね
ただし、いずれしろ「苦言がくる」ことに対策が必要であることは示してくださいね

先ほども言いましたが、他の編集者などステークホルダー全般です。

ステークホルダーとは利害関係者という意味でいいですか?
「該当ページに事故のことが書かれると、利害の生じる人がいる」ということですか?

現在の版は、2021年7月5日 (月) 12:12? ですが。
何が聞きたいのかわかりませんけど。

いつ頃の状態に戻っているんですか?

300 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 12:57:07.89 ID:???

297
はいかいいえでお願いします

295
私は常に「どこもリスクマネジメントしてる」と言葉通りの主張しかしておりません。

これが噛み合ってない原因ですね

だからまるで噛み合ってないと話したつもりですが?
あなたはずっと「どこもリスクマネジメントしてるが嘘」としか言ってないこないので、
私も「どこもリスクマネジメントしてる」は本当でしょうと言っておりますが?
これがリスクマネジメントの話じゃなくてなんなんですか?

実際嘘ですからね
よく295を読んでください

「苦言が来る」こと自体を対策してもしてもしょうがないでしょう。それはダメージではなく改善機会なので。
むしろ待たせないようにサポート体制を増やせというならわかりますが。

しょうがないなら対策しないんじゃないでしょうか?
あなたは対策としてロールバックと言っていますが?

301 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 12:57:17.37 ID:???

297
はいかいいえでお願いします

295
私は常に「どこもリスクマネジメントしてる」と言葉通りの主張しかしておりません。

これが噛み合ってない原因ですね

だからまるで噛み合ってないと話したつもりですが?
あなたはずっと「どこもリスクマネジメントしてるが嘘」としか言ってないこないので、
私も「どこもリスクマネジメントしてる」は本当でしょうと言っておりますが?
これがリスクマネジメントの話じゃなくてなんなんですか?

実際嘘ですからね
よく295を読んでください

「苦言が来る」こと自体を対策してもしてもしょうがないでしょう。それはダメージではなく改善機会なので。
むしろ待たせないようにサポート体制を増やせというならわかりますが。

しょうがないなら対策しないんじゃないでしょうか?
あなたは対策としてロールバックと言っていますが?

302 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 12:57:34.74 ID:???

あ、失礼連投になってしまいました

303 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 13:08:19.86 ID:???

299これ、クレーム云々撤回しなくてよさそうですね
クレームを苦言に言い換えても問題なさそうです

304 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 13:13:09.64 ID:???

この「苦言」とやらは、226を読む限りやっぱり荒らしからのものなんじゃないでしょうか
該当ページに「なんとかミサイル」という項目と「致死傷で裁判中」という項目があって、前者だけ消したら前者を書いた人から226のような苦言がくる
そういう想定にしか思えません
違っていたら、詳細にどういう想定だったか教えてください

305 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 13:39:22.09 ID:???

299
> 肯定もしていませんが
では結局わかるんですか?わからないんですか?
わかる、わからないでお答えください。

> 本気でわからないなら介護しますが、わからないふりをしていませんか?
本気でわからないですね。
一文抜き出せばよいのに、なぜ抜き出さないんです?
実際抜き出せないからですよね?

> こういう認識のずれは、今回みたいに行き詰まったときに思い付きのように指摘するのではなく、最初に教えてくださいね
そうできたらよかったのですが、あなたが関係ない別の話題を始めたとばかり思ってましたから、
どこがずれてるのか確定できなかったのです。

> ステークホルダーとは利害関係者という意味でいいですか?
広い意味でのなにかしら関係がある人一般です。wikiを使っている全ユーザーも含みます。
一部の編集者が恣意的に削除する記事、残す記事を選ぶと、公平性に反することになります。

> いつ頃の状態に戻っているんですか?
最新版と同じものはありません。
ロールバックしたあとも、誤記などの軽微な不備の修正に限っては行われていますから。

306 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 13:39:59.81 ID:???

300
> はいかいいえでお願いします
いいえです。
はいかいいえに分けるなら「いいえ」と同義でしょうに。
それを聞いてどうするのです?

> 実際嘘ですからね
> よく295を読んでください
よく読んだうえで回答していますが? あなたも認めてるでしょう。
「尤も、どこも少なからずリスクマネジメントしてるのは事実でしょうし」と。

> しょうがないなら対策しないんじゃないでしょうか?
苦言が来ること自体は対策しないでしょう。
そもそも苦言が来ることの対策って何です? 電話線切るとかですか?

そうではなく、公正さを欠く個人判断の対応をすることが問題なんです。
噛み合ってます?

304
> この「苦言」とやらは、226を読む限りやっぱり荒らしからのものなんじゃないでしょうか
書いた本人が違うと言ってるんですよ。
編集に関わった人はすべて荒らしですか? 違いますよね。
ステークホルダーの一例として編集に関わった人をを挙げましたがもっと全般的な話です。

307 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 14:01:16.84 ID:???

では結局わかるんですか?わからないんですか?
わかる、わからないでお答えください。

なんでいきなりそれを聞き始めるんですか?
あなたがはやく「あなたの」線引きの基準を説明してください

本気でわからないですね。
一文抜き出せばよいのに、なぜ抜き出さないんです?
実際抜き出せないからですよね?

257の最初の項目のあなたの回答ですね
スマホからだとコピペ面倒なんでこれで勘弁してください。

広い意味でのなにかしら関係がある人一般です。wikiを使っている全ユーザーも含みます。
一部の編集者が恣意的に削除する記事、残す記事を選ぶと、公平性に反することになります。

何が恣意的であるかは、誰がどうやって決めてるんですか?

最新版と同じものはありません。
ロールバックしたあとも、誤記などの軽微な不備の修正に限っては行われていますから。

何が軽微な不備にあたるのかは、誰がどう決めてるんですか?

308 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 14:07:41.28 ID:???

いいえです。

では、憶測ではない部分はどこですか?

よく読んだうえで回答していますが? あなたも認めてるでしょう。
「尤も、どこも少なからずリスクマネジメントしてるのは事実でしょうし」と。

本当に読めないんですね
読めているというなら295の趣旨をまとめてみてください。添削します

苦言が来ること自体は対策しないでしょう。
そもそも苦言が来ることの対策って何です? 電話線切るとかですか?

226では明らかに苦言が来ないようにロールバックと言っていますが?
あと苦言って電話限定なんですか?

そうではなく、公正さを欠く個人判断の対応をすることが問題なんです。
噛み合ってます?

公正さを欠いているかどうかの判断は誰がどうやってるんですか?

書いた本人が違うと言ってるんですよ。

違うと言っとかないと都合悪いですからね
304の例を真似て、何と何を線引きしたら具体的に誰から苦言がくるのか、説明してみてください

309 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 14:16:54.51 ID:???

「なんとかミサイル」で「致死傷で裁判中」で後者だけ消したら後者を書いた人から苦言がくる
とか言い出したら笑っちゃいますね

310 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 14:32:00.99 ID:???

あ、地味に誤字ってますねすみません

311 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 14:43:42.05 ID:???

307
> あなたがはやく「あなたの」線引きの基準を説明してください
いまさらはぐらかす理由は何ですか?
早く、あなたがわかるのかわかないか答えてください。

> 257の最初の項目のあなたの回答ですね
「大韓航空はナッツリターンが起こる場合に備えリスクマネジメントをしていた」はいいえですね。
もちろん、リスクマネジメントとはナッツリターンに備えることではないですからね。
で、「どこもリスクマネジメントしてる」の反例は?
早く抜き出してください。

というか、どう見てもあなたもリスクマネジメントしてると認めてますよね?
 「尤も、どこも少なからずリスクマネジメントしてるのは事実でしょうし」(295)

> 何が恣意的であるかは、誰がどうやって決めてるんですか?
ステークホルダー全般ですよね。

> 何が軽微な不備にあたるのかは、誰がどう決めてるんですか?
ステークホルダー全般ですよね。

312 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 14:45:50.30 ID:???

308
> では、憶測ではない部分はどこですか?
全部です。

> 本当に読めないんですね
読めてますよ? 実際書いてありますよね?
言い訳があるなら言ってみてください。

> 226では明らかに苦言が来ないようにロールバックと言っていますが?
自己が荒れる原因になったのでロールバックと言っていますが、
苦言が来ないようにロールバックとは言ってないですね。
ほんとに字読めてます?

> 公正さを欠いているかどうかの判断は誰がどうやってるんですか?
ステークホルダー全般ですよね。

> 違うと言っとかないと都合悪いですからね
ということにして、自分の間違えを認めないのですね?

">何と何を線引きしたら具体的に誰から苦言がくるのか、説明してみてください
一例です。
事故起こした部分を残せば、なぜ裁判中であること載せないんだと思う人がいます。
裁判中である部分を残せば、なぜ踏み間違いに言及しないんだと思う人がいます。
踏み間違いした部分を残せば、それはまだ裁判中で事実として扱ってはいけないだろうと思う人がいます。
結局停止措置をとってるんですから、関連部分はすべて消しておくという措置が妥当になります。
もちろんあなたはそう思わないかもしれませんが、それはあなた一個人の気持ちです。

313 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 14:55:12.26 ID:???

いまさらはぐらかす理由は何ですか?
早く、あなたがわかるのかわかないか答えてください。

はぐらかす?
私は一貫してずっと「あなたの」線引きの基準を聞いてきましたが
はぐらかさずはやくお願いします

早く抜き出してください。

295を読んでください
読んで、趣旨をまとめてみてください

ステークホルダー全般ですよね。

私もwiki利用者ですが、決めたことありませんね
なので、「全般」は嘘ですよね
ちなみにどうやって決めてるんですか?

> では、憶測ではない部分はどこですか?
全部です。

読めてますよ? 実際書いてありますよね?
文字は読めてるようですね。
中身も読めてるかどうか確認するので、295の趣旨をまとめてみてください?

苦言が来ないようにロールバックとは言ってないですね。
ほんとに字読めてます?

本当に字しか読めてないようですね
ここ後述しましょう

ということにして、自分の間違えを認めないのですね?

私の間違えとはなんでしょうか?

事故起こした部分を残せば、なぜ裁判中であること載せないんだと思う人がいます。

いたんですか?

裁判中である部分を残せば、なぜ踏み間違いに言及しないんだと思う人がいます。

いたんですか?

踏み間違いした部分を残せば、それはまだ裁判中で事実として扱ってはいけないだろうと思う人がいます。

いたんですか?

314 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 15:01:19.04 ID:???

226について

1.事故が荒れる原因になったのは明白です。←事故が荒れた原因である

2.なので少なくとも事故の前にロールバックする必要があるのです。←事故前に戻すと名言

3.途中で線引きしてしまうと「そこが大丈夫でなんで俺のはダメなんだよ」と方々から苦言されるので。←線引きしない理由

じゃないんですか?
これを「線引きせずロールバックしたのは苦言が理由じゃない」は無理でしょう
強弁するなら、3.の真意をお願いします

315 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 15:03:28.78 ID:???

あと295を再掲しますので、中身を読んでまとめてみてください

リスクマネジメントについても、この人は全く話の流れが理解できていません。
247で直接「稀有な」という言葉が使われていますし、それ以前にも「起こりそうかどうか」の議論があり、さらに278で助け舟を出したにもかかわらず、
この人はまだ一般的なリスクマネジメントの話をしていると勘違いしています。

実際、私は「苦言がくる」というのがどのくらい起こりそうなイベントなのかという話をしました
実際に来たことはあるか、など聞いていますし、起こりそうかどうかにも何度も言及しています
字面だけしか読めないふりしてるんでしょうけど、「苦言がくる」が対策すべきイベントなのかどうかがポイントであることを理解してもらいたいです
尤も、どこも少なからずリスクマネジメントしてるのは事実でしょうし、一方、起きそうもないこと、起きても大したことがないものには対策していないというのも事実だとは思いますが
だから「苦言が来るというのが確かに起こりそうで、起きたらダメージがあるから対策すべき」であることを示してってお願いしたんですよね
そしたら「いいやそんなものいらない」って返ってきたんですけど

316 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 15:22:05.26 ID:???

ちなみに、
「踏み間違いした部分を残せば、それはまだ裁判中で事実として扱ってはいけないだろうと思う人がいます。」
は、226とは別の種類の苦言ですね
226で言及されていないものも苦言として考慮してもらえるなら、
「全部消したら重要な事実が載っていないのはいけないだろうと思う人がいます」
というのが出てこないのが不思議です

317 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 15:53:47.78 ID:???

313
> はぐらかす?
全く答えようとせずにはぐらかし続けてますよね?
「わかってる」「わかってない」高々6文字ですよ。
なぜそれを書かないんです? 早くしてくださいね。

> 295を読んでください
> 読んで、趣旨をまとめてみてください
そんなのはいいので早く抜き出してください。
嘘ついてたんですか?

> 私もwiki利用者ですが、決めたことありませんね
えっ?そうなんですか。
なら他の人の判断に意を唱える必要もないですよね。

> ちなみにどうやって決めてるんですか?
もちろんみなさん自分の常識に照らし合わせてですよね。
私としては今の対応で公正さを欠いていないと判断していますよ。

> いたんですか?
例としてお話しているといいましたよね。
結局全部消しているんだから、そのケースに当てはまる人いるはずないですよね?
そうするために現在のような対応をとっていると考えられるということです。
やはりアスペ全開ですね。

318 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 15:55:05.27 ID:???

314
> これを「線引きせずロールバックしたのは苦言が理由じゃない」は無理でしょう
言ってることがよくわかりませんが
どう見ても「苦言が来ないようにロールバック」とは言ってないですよね。

ちなみになんで「」内の文言をさりげなく変えたんです?

319 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 15:55:43.07 ID:???

あーついにまともに応答しない感じになっちゃいましたねー

320 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 15:56:16.82 ID:???

315
"> 直接「稀有な」という言葉が使われていますし、それ以前にも「起こりそうかどうか」の議論があり、さらに278で助け舟を出したにもかかわらず、

稀有なって、あなたが勝手に言い出したんでしょう。
起こりそうかどうかもあなたが勝手に始めた話ですよね?
正直何言ってんだこいつと思いましたが、
あなたがそんな話を始めてしまったのは、おそらくアスペだからと思ってます(283を見てね)

> 実際、私は「苦言がくる」というのがどのくらい起こりそうなイベントなのかという話をしました

クレームについてなら、くることがあるかもしれませんし、こないかもしれませんと答えてますよね?(262)
どれくらいくるかなんて知りません。

> だから「苦言が来るというのが確かに起こりそうで、起きたらダメージがあるから対策すべき」であることを示してってお願いしたんですよね
> そしたら「いいやそんなものいらない」って返ってきたんですけど

それ答えましたけど?(298)
ほんとに見てます? それとも片っ端から忘れてるんですか?

321 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 15:57:17.07 ID:???

316
> 「全部消したら重要な事実が載っていないのはいけないだろうと思う人がいます」
> というのが出てこないのが不思議です

あなたがそうなんでしょう?
要するにそういう人は少ないって判断されたということです。
しかも一律に消すしておかないと、残した理由残さない理由を個別に説明するはめになりますしね。
だいたい余計に揉めるのは想像に難からないと思いますけど。

322 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 15:59:24.20 ID:???

313
全く答えようとせずにはぐらかし続けてますよね?

あなたがですね
はやく「あなたの」線引きの基準をお願いします

> 295を読んでください
> 読んで、趣旨をまとめてみてください
そんなのはいいので早く抜き出してください。

抜き出しましたよ?
あなたがそれを理解するのに295必要なんですね

えっ?そうなんですか。
なら他の人の判断に意を唱える必要もないですよね。

何言ってるかよくわかりませんが、「全般」は嘘ですよね?

もちろんみなさん自分の常識に照らし合わせてですよね。
私としては今の対応で公正さを欠いていないと判断していますよ。

> いたんですか?
例としてお話しているといいましたよね。

で、いたんですか?
いそうもない人は考慮する必要はないと思います

あとにどめのアスペ認定ごちそうさまです

323 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 16:03:00.49 ID:???

稀有なって、あなたが勝手に言い出したんでしょう。
起こりそうかどうかもあなたが勝手に始めた話ですよね?
正直何言ってんだこいつと思いましたが、

そうですね。今必要な議論ですからね
それを「何言ってんだこいつ」とは、話の流れが掴めていないのではと疑われてしまいますよ

クレームについてなら、くることがあるかもしれませんし、こないかもしれませんと答えてますよね?(262)

苦言についてはどうですか?

それ答えましたけど?(298)
ほんとに見てます? それとも片っ端から忘れてるんですか?

答えになってませんけど...

324 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 16:13:50.31 ID:???

318
強弁するなら3.の真意をお願いします


議論の進め方として気になった点を

1.字面にとらわれすぎ
読んだ通りです。295を読んでもなおリスクマネジメントに拘泥していますし、
226で「線引きせずロールバックしたのは苦言が理由じゃない」は無理があります
苦言されるので。で止まっているので押し通せると思ってるんでしょうか?

2.根拠が想像上のものであることが多い
例えば312をご覧ください。想像上の苦言が3つ現れております
もちろんこういう人もいるかもしれませんが、実際にいることを示さないと根拠になりません
類似の事案では出た、でも傍証にはなるとは思いますが、それも出せないんでしょうか?

3.質問を質問で返す
線引きの件ですね。
私はずっと一貫してこの方の線引きの基準を聞いてきましたが、「先にお前が答えろ」等と質問で返し、答えません
答えてほしいですね

4.罵倒
人をアスペルガーと呼ぶのは、ネット上では一般に罵倒だと見なされるのではないでしょうか?
私は議論がしたいのに、なぜ人をこうも簡単に貶せるんでしょうか?

325 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 16:15:55.52 ID:???

321
あなたがそうなんでしょう?

私は載っていない理由を聞いています

要するにそういう人は少ないって判断されたということです。

これ、証明できますか?

326 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 16:20:42.47 ID:???

あ、あと314の3.が線引きなしのロールバックの理由でないなら、
線引きなしのロールバックの理由は何なんでしょう?

327 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 16:37:47.71 ID:???

要するにそういう人は少ないって判断されたということです。

これ、
・判断されたという事実
・実際に少ないこと
両方示してほしいですね
五月雨式の書き込みですみません

328 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 16:53:45.38 ID:???

322
> 抜き出しましたよ?
どこにです?
あなたは、大韓航空がリスクマネジメントをしていないと言ってるんですよね?

はぐらかし続けるばかりなのでこちらで言いますが、
大韓航空も、テロや事故に備えて荷物チェックしてますし、故障に備えて機体の点検してますよ。
つまり大韓航空が「リスクマネジメントしてない」というあなたの嘘は明らかですよね。

> 言ってるかよくわかりませんが、「全般」は嘘ですよね?
全員ではなくて全般です。
私だってウィキペディアが公正さを欠いているかどうかの判断はしています。
私はウィキペディアの今回の対応は公正だと思っています。

> いそうもない人は考慮する必要はないと思います
聞いていますか?
現状そのようなケースがないように対応したので、結果いなくなってるのですよ。

329 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 16:54:41.44 ID:???

323
> それを「何言ってんだこいつ」とは、話の流れが掴めていないのではと疑われてしまいますよ
逆です。あなたが話の流れから離れてるので「何言ってんだこいつ」になりますよね。

> 苦言についてはどうですか?
くることがあるかもしれませんし、こないかもしれませんね。

> 答えになってませんけど...
何が読めないんですか?。
どこまで考えて読めなかったか、考えたことを自分の言葉で説明してください。

330 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 16:55:38.08 ID:???

324
> 226で「線引きせずロールバックしたのは苦言が理由じゃない」は無理があります
何度も言いますが、苦言は理由ではないです。
今朝身近な例で示しましたよね。
 母親は子供に「じっとしてなさい、怒られますよ」と言います。、
 じっとしなきゃいけない本当の理由って、騒ぐと怒られるからではありませんよね、騒ぐと迷惑だからです。
このお話も理解できませんか?

> 例えば312をご覧ください。想像上の苦言が3つ現れております
そういうのは想像と言いません、想定と言います。
リスクマネジメントの話に戻りますが、実際に起こった事だけ対策してると思いますか?
そうではありませんよね。
起こることを想定して未然に対応するのがリスクマネジメントです。

> 答えてほしいですね
本当にそうです、
これまで私は「はい」か「いいえ」で答えろという要望に幾度となく付き合いました。
なぜあなたはたった一つの、高々6文字で答えられる質問にすら答えようとしないのですか?

> 人をアスペルガーと呼ぶのは、ネット上では一般に罵倒だと見なされるのではないでしょうか?
> 私は議論がしたいのに、なぜ人をこうも簡単に貶せるんでしょうか?
あなたはあまりにもその傾向が強いからです。
もし気づいていないならと思って提言しているのですが、
真面目にご自身のためにもいちど受診されることをお勧めします。

331 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:04:04.58 ID:???

はぐらかし続けるばかりなのでこちらで言いますが、
大韓航空も、テロや事故に備えて荷物チェックしてますし、故障に備えて機体の点検してますよ。
つまり大韓航空が「リスクマネジメントしてない」というあなたの嘘は明らかですよね。

295を読んでくださいね
あとはやく「あなたの」線引きの基準をお願いします
無視しないでくださいね~

全員ではなくて全般です。

何が言いたいんですか?

現状そのようなケースがないように対応したので、結果いなくなってるのですよ。

いたけどいなくなったということですか?
証明をお願いします

332 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:06:13.05 ID:???

逆です。あなたが話の流れから離れてるので「何言ってんだこいつ」になりますよね。

そうですね、あなたが本流に合わせてくれないので私はそうなりました

くることがあるかもしれませんし、こないかもしれませんね。

どのくらいの確率でどのくらいの量くるんでしょうか?

どこまで考えて読めなかったか、考えたことを自分の言葉で説明してください。

あなた自分でやらなかったこと人にはやらせるんですか?

333 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:06:31.91 ID:???

325
> 要するにそういう人は少ないって判断されたということです。
> ↑
> これ、証明できますか?

証明された事実関係の話をしているのではないです。
現実にそう判断されたから全部消えているんだろうなという推測はできませんか?
「きっと上級国民だからだ」とかご自分でまた別の憶測をするのは勝手ですが。
世の中にのいろいろな人の立場を推測して、今なぜそうなっているのかを理解すべきです。

327についても同様ですね。

334 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:10:05.18 ID:???

何度も言いますが、苦言は理由ではないです。

例え話はいいので、3.の真意をお願いします

そういうのは想像と言いません、想定と言います。

日本語の問題ですか?
いずれにしろ、実際あり得そうであることは示さないと、「UFOに連れ去られるリスクをマネジメントするため、今日は休む」と同じ話になりますね

これまで私は「はい」か「いいえ」で答えろという要望に幾度となく付き合いました。
なぜあなたはたった一つの、高々6文字で答えられる質問にすら答えようとしないのですか?

6文字ってなんのことですか?
神聖六文字ですか?

あなたはあまりにもその傾向が強いからです。
もし気づいていないならと思って提言しているのですが、
真面目にご自身のためにもいちど受診されることをお勧めします

あなたお医者さんですか
あと罵倒する理由にはなっていませんよ

335 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:11:33.94 ID:???

証明された事実関係の話をしているのではないです。

事実を知りたいんですが、事実ではないということですか?
あなたの想像は必要ありません

336 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:12:59.08 ID:???

226の3.の説明や、線引きの基準はこのままずっと無視される感じかな~

337 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:16:24.26 ID:???

A「何故傘を持っているんですか?」
B「傘がないと、濡れてしまうので」

問1 Bが傘を持っている理由を答えなさい

338 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:18:27.71 ID:???

331
> 295を読んでくださいね
読もうが読むまいが、あなたが嘘をついたという事実は明白です。
あきらめてください。

> 何が言いたいんですか?
言葉の意味が違います。辞書で調べて。

332
> どのくらいの確率でどのくらいの量くるんでしょうか?
しりません

> あなた自分でやらなかったこと人にはやらせるんですか?
そっくりそのままお返しします。 早くして。

339 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:18:41.76 ID:???

これで濡れるのを防ぐためではないって無理があるよな~

340 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:19:28.07 ID:???

334
> 例え話はいいので、3.の真意をお願いします
常に真意を語っています。

> 日本語の問題ですか?
> いずれにしろ、実際あり得そうであることは示さないと、「UFOに連れ去られるリスクをマネジメントするため、今日は休む」と同じ話になりますね
それが世間で通用すると思うならご自由にやってください。

> あと罵倒する理由にはなっていませんよ
罵倒ではなく、あなたの身を案じた提言といってますよ。
ホントに

> 事実を知りたいんですが、事実ではないということですか?
> あなたの想像は必要ありません
事実関係だけを知りたいなら、ウィキの編集履歴だけ見てください。
それ以上こちらでわかることはありません。

341 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:20:44.09 ID:???

> 295を読んでくださいね
読もうが読むまいが、あなたが嘘をついたという事実は明白です。
あきらめてください。

早速324の1.が発動しましたね

しりません

では何故対策が必要だとわかったんですか?

そっくりそのままお返しします。 早くして。

私が先にお願いしてるので、あなたがすれば私もします
早くして。

342 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:23:06.14 ID:???

常に真意を語っています。


3.の真意を説明してください

それが世間で通用すると思うならご自由にやってください。

はい、自由に質問させていただいています

罵倒ではなく、あなたの身を案じた提言といってますよ。
ホント

ありがとうございます

事実関係だけを知りたいなら、ウィキの編集履歴だけ見てください。
それ以上こちらでわかることはありません。

今までわかってる風の断定調で書き込みしてたのに今になってこれですか...

343 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:23:57.59 ID:???

あ、あとずっと無視してますがはやく「あなたの」線引きの基準をお願いします

344 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:25:58.52 ID:???

面白そうなので、以下の質問をしてみましょう

284には
2020年9月7日13:42の時点で一括巻き戻し。
その1分後13:43手動差戻しで今回の件に関する記述は削除完了しています。
とあります
何故削除されたのでしょうか?

345 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:50:18.18 ID:???

337
> A「何故傘を持っているんですか?」
> B「傘がないと、濡れてしまうので」
> 問1 Bが傘を持っている理由を答えなさい

えっとこの件と何か関係あるんですか?
関係あるなら、どう関係あるのか説明していただきたいのですか?

またそのA,Bは実際に存在したんですか、それともあなたの憶測ですか?
憶測の話はいりませんよ。

346 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:52:30.85 ID:???

>341
> 早速324の1.が発動しましたね
で、要するにあなたは嘘をついていたってことですよね。なぜ嘘をつくんですか?
真実に基づいてお話し願います。

> では何故対策が必要だとわかったんですか?
ん?対策が必要なことと、クレームや苦情がくる頻度とどう関係あるんですか?
そのあたりの関連について説明ください。

> 私が先にお願いしてるので、あなたがすれば私もします
> 早くして。
え?あなたの中で先とかととかあるんですか?
あなたこれまでぜんぜん順番守ってませんでしたけど。

もう一度言いますが、あなたが荒れた原因を「事故」と「勲章」の両方と線引した基準も早くお願いしますね。
ずっと待ってるんですが、このままうやむやにしようと考えてますか?

347 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:52:56.23 ID:???

342
> 3.の真意を説明してください
具体的になにがわからなかったんですか?
ちゃんと読んでます?読んでどこまで考えたのかまとめてください。

> はい、自由に質問させていただいています
質問の話じゃないですよ、あなたのいうようにUFO危ないですから家から出ないように気をつけて。

> 今までわかってる風の断定調で書き込みしてたのに今になってこれですか...
もちろん普通の相談事として、私で推測できること、私の考えを話していますよ。
事実関係だけでいいならいいとおっしゃってくれれば特に構いませんでしたのに。

348 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:53:21.06 ID:???

344
えっと、ウィキの編集履歴を見て判断してください。

349 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 17:56:40.76 ID:???

345
あ、わからないふりかもしれませんけど、わからないなら結構です

350 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:01:58.16 ID:???

で、要するにあなたは嘘をついていたってことですよね。なぜ嘘をつくんですか?
真実に基づいてお話し願います。

295をどうぞ
以降、円滑な議論のため295を読んでその趣旨をまとめたものを提出いただけない場合、私は返事をしません
私から話すことはあり得ます

ん?対策が必要なことと、クレームや苦情がくる頻度とどう関係あるんですか?
そのあたりの関連について説明ください。

起きそうもないことに対策する必要はあると思いますか?

あなたこれまでぜんぜん順番守ってませんでしたけど。

具体的にいつでしょうか?

もう一度言いますが、あなたが荒れた原因を「事故」と「勲章」の両方と線引した基準も早くお願いしますね。
ずっと待ってるんですが、このままうやむやにしようと考えてますか?

あなたが答えたら私も答えますね
私が答える必要性はないとは思いますが

351 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:04:13.92 ID:???

具体的になにがわからなかったんですか?
ちゃんと読んでます?読んでどこまで考えたのかまとめてください。

314をご覧ください
あと、自分がしなかったことを人に要求しないでくださいね

質問の話じゃないですよ、あなたのいうようにUFO危ないですから家から出ないように気をつけて。

わかりました。気を付けます
最近レプティリアンも増えているので、そちらも気を付けてください

もちろん普通の相談事として、私で推測できること、私の考えを話していますよ。
事実関係だけでいいならいいとおっしゃってくれれば特に構いませんでしたのに。

では以降、ある程度証拠のある事実関係のみ答えてください

352 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:05:03.41 ID:???

348
明確な理由まで書いてあるんですか?

353 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:22:24.19 ID:???

349
結構ですじゃなくて、こちらが質問してるのですよ?

そのお話が今回の件とどう関係あるのですか?
またそのA,Bは実際に存在したんですか、それともあなたの憶測ですか?
「存在した」または「憶測」のどちらかでお答えください。

354 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:23:13.87 ID:???

UFOのやりとりから察するに、自分の話は説明や根拠などなくとも蓋然性を保ったままだと思ってるんでしょうか?
そう考えると根拠のない話が多いのも頷けるかもしれませんね

355 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:24:48.18 ID:???

353
あなたに理解してもらう必要はないという意味です
どうしてもと言うなら、読んで何をどう考えたかまとめてくれれば軌道修正しますよ

356 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:26:51.46 ID:???

350
> 以降、円滑な議論のため295を読んでその趣旨をまとめたものを提出いただけない場合、私は返事をしません
> 私から話すことはあり得ます
つまり嘘をついたことをはぐらかすということですよね?
今後の円滑な議論のためになぜ嘘をついたかだけ聞かせてもらってもいいですか?

> 起きそうもないことに対策する必要はあると思いますか?
クレームが来る頻度と、問題の発生頻度って関係あるんですか?
何かそういうデータを提示していただきたいのですが。

> 具体的にいつでしょうか?
次はあなたの番ですよと過去何回か言いましたよね。

> あなたが答えたら私も答えますね
> 私が答える必要性はないとは思いますが

もともとあなたが質問を持ち掛けてきたのですから、
私こそ答える必要はありませんが、あなたはまず自分でわかっている範囲を示す必要あるのではないですか?

357 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:29:06.68 ID:???

351
> あと、自分がしなかったことを人に要求しないでくださいね
どうしてですか?
あなたは自分が回答せずに、こちらにばかり回答を要求して質問を繰り返してましたよね?

> では以降、ある程度証拠のある事実関係のみ答えてください
ある程度とは? 明確に定義をお願いします。


352
> 明確な理由まで書いてあるんですか?
書いてないかもしれませんよね、
でも事実はそこにしかないのですから頑張ってさがしてください。

358 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:29:09.47 ID:???

起きそうもないことに対策する必要はあると思いますか?
クレームが来る頻度と、問題の発生頻度って関係あるんですか?
何かそういうデータを提示していただきたいのですが。

クレームってなんの話ですか?

次はあなたの番ですよと過去何回か言いましたよね。

あなたの番ですよって言えば番が変わるんですか
さぁ、次はあなたの番ですよ

もともとあなたが質問を持ち掛けてきたのですから、
私こそ答える必要はありませんが、あなたはまず自分でわかっている範囲を示す必要あるのではないですか?

「あなたの」線引きの基準について私は何もわかりません
はい、範囲を示したので次はあなたの番ですよ

359 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:30:44.37 ID:???

あなたは自分が回答せずに、こちらにばかり回答を要求して質問を繰り返してましたよね?

まともな回答がなければ質問は続きますね

ある程度とは? 明確に定義をお願いします。

撤回します
事実のみお願いします

でも事実はそこにしかないのですから頑張ってさがしてください

あなたにはわからないってことですか?

360 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:48:27.91 ID:???

355
話の内容は理解しなくてもよいということで了解しましたが。

そのA、Bが実際に存在したか憶測かだけ答えてもらっていいですか?
今後のために、あなたが憶測で話をしているのかどうか確認しておきたいので。

361 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:50:00.60 ID:???

358
> クレームってなんの話ですか?
すいません、329 から始まってるので苦言の頻度の話ですね。
苦言が来る頻度と、問題の発生頻度って関係あるんですか?

> あなたの番ですよって言えば番が変わるんですか
本気でそう思ったのですか?
世間知らずはトラブルの元ですから外でやらないように気を付けてください。
こちらは本当にあなたの番だから伝えてるんですよ。

> 「あなたの」線引きの基準について私は何もわかりません
"私が"わかってる範囲じゃなくて、"あなたが"わかってる範囲ですよ。
まともな答えではないので質問は続きますよ。
さあ回答をお願いします。

362 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:51:16.55 ID:???

353
あなたに理解してもらう必要はありませんよ
どうしてもと言うなら、読んで何をどう考えたか、あなたの考えをまずまとめてくれれば軌道修正しますよ

363 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:51:50.19 ID:???

あ、安価間違えちゃいました

360
あなたに理解してもらう必要はありませんよ
どうしてもと言うなら、読んで何をどう考えたか、あなたの考えをまずまとめてくれれば軌道修正しますよ

364 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:53:40.25 ID:???

苦言が来る頻度と、問題の発生頻度って関係あるんですか?

問題って何を指してますか?

こちらは本当にあなたの番だから伝えてるんですよ。

こちらも本当にあなたの番だから伝えてるんですが。

"私が"わかってる範囲じゃなくて、"あなたが"わかってる範囲ですよ。

私は「あなたの」線引きの基準を聞いてきますよ

365 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 18:57:30.00 ID:???

なんでこの人枝葉の部分にずっと突っかかってくるんでしょう?

366 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 19:00:06.93 ID:???

苦言が来る頻度と、問題の発生頻度って関係あるんですか?

ああ、これって苦言は問題ではないっていう認識から出てきてるんですね
ところで、314の3.の真意はまだでしょうか

367 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 19:12:41.60 ID:???

363
> あなたに理解してもらう必要はありませんよ
> どうしてもと言うなら、読んで何をどう考えたか、あなたの考えをまずまとめてくれれば軌道修正しますよ
理解してもらう必要はありませんは先ほど聞いています。
なので軌道修正も必要ありません。

話の内容はよいので、そのA、Bが実際に存在したのか、あなたの憶測かを答えてください?


364
> 私は「あなたの」線引きの基準を聞いてきますよ
私は「あなたの」線引の基準をきいてます。
さきほどのはまともな回答ではないので、まだ私が聞く番ですから、回答お願いします。


366
だからどこがわからなんですか?
読んで何をどう考えたか、あなたの考えをまずまとめてくれれば軌道修正しますよ

368 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 19:14:53.82 ID:???

話の内容はよいので、そのA、Bが実際に存在したのか、あなたの憶測かを答えてください?

だから、あなたに理解してもらう必要はないです
どうしてもと言うなら、まずあなたの考えをお聞かせください

さきほどのはまともな回答ではないので、まだ私が聞く番ですから、回答お願いします。

私が聞く番ですね
はやくお願いします

366
だからどこがわからなんですか?
読んで何をどう考えたか、あなたの考えをまずまとめてくれれば軌道修正しますよ

314をお読みください

369 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 19:16:01.12 ID:???

急に話通じなくなった気がしますね
どうかしましたか?

370 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 19:47:04.35 ID:???

あなたはわりとずっとこんな感じですよ?

371 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/07/09(金) 20:05:51.40 ID:???

そうですか?

372 確率の王
2021/08/22(日) 14:35:36.11 ID:???

ケンカするかしないかも2分の1、てわけね。

373 確率
2021/08/28(土) 17:17:46.69 ID:???

はいといいえではあいのかち

374 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/10/11(月) 03:30:23.21 ID:???

嫌いの反対は無関心

375 ご冗談でしょう?名無しさん
2021/10/19(火) 21:24:00.12 ID:???

リンゴが3個あったとする。
2個は新鮮で1個が腐っていたとする。この場合は腐る確率は1/3となる。しかし、腐る確率を減らしたいので、新鮮なリンゴを1つ追加した。すると腐る確率は1/4となる。こんな感じで確率は実験者の意図次第でどうとでもなる。

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内閣府官房審議官、滑落死か 北アルプスで遺体発見 岐阜 [どどん★] (1001)
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【スッさん】StylishNoobID無しスレ part1865 (1001)
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【自民党】麻生太郎「年金増えたのは、運用を株でやったおかげでしょうが!!!」 ★3 [ネトウヨ★] (1004)
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【スッさん】StylishNoobID無しスレ part1866 (1001)
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【話題】 自民党に総選挙で投票してはいけない3つの理由 [ベクトル空間★] (1004)
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【韓国】ヌリ号打ち上げ失敗 ★34 [新種のホケモン★] (1001)
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【速報】石原伸晃 ほぼ落選 [745071849] (1001)
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北穂高岳で発見遺体、内閣府大臣官房審議官だった★3 [198098386] (1001)
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【韓国】ヌリ号打ち上げ失敗 ★38 [新種のホケモン★] (1002)
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【悲報】安倍晋三「思い切った財政政策で日本の経済をV字回復させようではありませんか!」 ★3 [ネトウヨ★] (1001)
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【衆院選】辻元清美氏「後ろに安倍・麻生氏がいる岸田首相と後ろに私と蓮舫氏がいる枝野さん。どっちに未来があるかよく考えて!」★4 [ボラえもん★] (1001)
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総務省「あと40年で日本の労働人口が45%消える。ヤバいと思うよ?」 [539559757] (166)
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【選挙妨害】在日ユーチューバー はしもとまごみ候補の選挙ポスターが滅茶苦茶に破られる  東京13区 [ramune★] (1001)
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【マターリ】BS12 機動警察パトレイバー the Movie part.1 (987)
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北穂高岳で発見遺体、内閣府大臣官房審議官だった★2 [198098386] (1001)
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【本番はこれから】7月までの「超過死亡数」 過去4年間の同じ時期の水準を上回る6352人→3万4483人★2 [かわる★] (1001)
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【芸能】最上もが「もう頼まねえよ」ウーバーイーツ利用時のトラブルに不快感 [フォーエバー★] (1001)
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【高齢化】日本人女性、50歳以上が52.1%に 男性は46.3% [haru★] (1001)
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【韓国】ヌリ号打ち上げ失敗 ★37 [新種のホケモン★] (1001)
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【韓国】ヌリ号打ち上げ失敗 ★39 [新種のホケモン★] (1001)
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【ワクチン】東京・江東区で「ワクチンバス」 ショッピングモールを巡回し、未接種者に打っていく [haru★] (1001)
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【衆院選】麻生太郎氏「アベノミクスで株価が上がり、年金が80兆円増えた。一部の人だけが儲かったといういい加減な記事は読むな」★3 [ボラえもん★] (1001)
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【亜美の雑談】1259 (1001)
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【自信】今週の鉄板レース4047【確信】 (1001)
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【韓国】ヌリ号打ち上げ失敗 ★33 [新種のホケモン★] (1001)
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【アニメ】『鬼滅の刃』ゲームが爆死?  早くも“叩き売り”で「流行ってるのに売れなくて草」 『Amazon』は値下げ決行、34%オフに [jinjin★] (1001)
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【参院静岡補選】自民党幹部「負けたのは地域の特殊な事情。全国には波及しないのではないか」 [ネトウヨ★] (646)
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立憲共産・枝野「せっかく感染者が減ってきたんだから、ここで大規模にPCR検査だ!」 [135853815] (534)
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【韓国】ヌリ号打ち上げ失敗 ★36 [新種のホケモン★] (1001)
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映画】日本のアニオタは見る目ない? 大酷評の『漁港の肉子ちゃん』が海外で快挙! 難癖をつけたいだけだったアニオタ・声優オタの欺瞞 [jinjin★] (175)
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亜美の雑談1256 (1001)
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死刑囚になろうと思う、小学校に乗り込んでガキども刺し殺せばいいんだろ? [211815257] (272)
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【自信】今週の鉄板レース4048【確信】 (1001)
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RIZIN31 4 (544)
勢い 6559.89 4.56レス/分 実況ch > スポーツch
RIZIN31 3 (1001)
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【画像】母と2人暮らしの「33歳こどおじ」の部屋、なかなかキツい [251896319] (1001)
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【緊急】静岡参議院補選、自民党キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! [127398796] (854)
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亜美の雑談1255 (1001)
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【愛知】運転中に心臓の血管が破れ、69歳男性が死亡 民家に突っ込む [haru★] (1002)
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【衆院選】辻元清美氏「後ろに安倍・麻生氏がいる岸田首相と後ろに私と蓮舫氏がいる枝野さん。どっちに未来があるかよく考えて!」★3 [ボラえもん★] (1001)
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【新型コロナ】スパイクタンパクはエクソソーム上で4ヶ月以上血中を循環する: The Journal of Immunologyに掲載された論文から [かわる★] (1001)
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へずまりゅう、参院山口補選で?秒殺?落選に「は?」と激怒  獲得票数が1万票に届かない惨敗でSNS引退も決定的に [冬月記者★] (161)
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【本番はこれから】7月までの「超過死亡数」 過去4年間の同じ時期の水準を上回る6352人から3万4483人に [かわる★] (1001)
勢い 5760.00 4.00レス/分 ニュース > ニュース速報+
【モンスト】モンスターストライク総合4681【IP有り】 (1001)
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【絶対】 東京ヤクルトスワローズpart1575 【大丈夫じゃない】 (1001)
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【自治】山口県民は嫌儲出禁 繰り返す 山口県民は嫌儲出禁 [745071849] (505)
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【悲報】「女ウケ最悪な職業」が発表されてしまうwww すまん、この仕事に就いてる”loser”おる? [661852521] (339)
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亜美の雑談1257 (1001)
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【参院静岡補選】野党推薦候補と自民候補が競り合う 朝日新聞出口調査 ★2 [蚤の市★] (1001)
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【衆院選】吉村洋文氏の人気爆発 街頭演説に大声援 「総理大臣になってくれ」「吉村さ〜ん!」「カッコいい〜」 [ボラえもん★] (800)
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【モンスト】モンスターストライク総合4680【IP有り】 (1001)
勢い 5295.52 3.68レス/分 家電製品 > iPhone
今年の阪神はやらかす21‐789 (1001)
勢い 5209.40 3.62レス/分 球技 > プロ野球
自民党、衆院選に焦って共産党を連呼しまくるようになる [805596214] (1005)
勢い 5171.21 3.59レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
10/24(日) 第82回菊花賞(G?) part6 (1001)
勢い 5096.73 3.54レス/分 ギャンブル > 競馬
今年の阪神はやらかす21‐788 (1001)
勢い 5096.13 3.54レス/分 球技 > プロ野球
伝説の歌姫、昭和のアイドル、決まる [牛丼★] (1001)
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【速報】 中国、一部で給油が1人1700円分までに制限されてしまう エネルギー問題深刻化で人民は抗議 動画・画像あり ★2 [お断り★] (852)
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【公明党】「スマホ教室の講師など、女性のデジタル人材を10万人育てていきたい」石井幹事長「女性が教えるのに向いている」 ★2 [ネトウヨ★] (1001)
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RIZIN31 2 (1001)
勢い 4914.56 3.41レス/分 実況ch > スポーツch
【スッさん】StylishNoobID無しスレ part1863 (1001)
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【社会】帰ってきた「ぶつかりおじさん」 やり返せない人が狙われる★3 [みなみ★] (724)
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【芸能】<天海祐希>「誰かと一緒にいるよりは、一人がいい」「私は、一人で本当に良かった」 ★2 [Egg★] (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議
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飼料が超絶高騰、日本の畜産農家がいよいよ窮地に お前らベジタリアンになる準備はできたか? [452836546] (319)
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【移住連】移民政策に関する政党アンケート「外国人参政権」に反対は自民と維新のみ ★3 [ワロタwwwwwwwww★] (164)
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【シャニマス】アイドルマスターシャイニーカラーズ2519週目【enza】 (1001)
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阪神競馬 4回 6日目4 (892)
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つるの剛士「日本は不気味なほど安全保障を第一に掲げる政党が少ない。国が守れなければ経済福祉子育てもない!」 [931948549] (914)
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【速報】 中国政府機関、日本と朝鮮半島を2050年までに制圧し中国共産党支配下にする研究をしていた 画像あり [お断り★] (1001)
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第49回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その123 (1001)
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VIPでウマ娘 (930)
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【シャニマス】アイドルマスターシャイニーカラーズ2521週目【enza】 (1001)
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【韓国】ヌリ号打ち上げ失敗 ★35 [新種のホケモン★] (1001)
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【なぜ?】島根1区 野党共闘候補者と同姓同名で無所属新人主婦の亀井彰子(あきこ)、何故か街頭演説を全くしない [ネトウヨ★] (1002)
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二郎系ラーメン屋で持ち込み弁当を食べラーメンを残す客 今後、弁当等の持ち込み禁止に★2 [速報★] (522)
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【自信】今週の鉄板レース4046【確信】 (1001)
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【悲惨】コロナワクチンで癌の抑制機能が止まり、急激にガンが成長する事例が多発 医師の間で話題に [828293379] (98)
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Amazon「会議はパワポ禁止で1ページまで 事前に資料は配らない」日本のパワポ職人どうすんのこれ… [289416686] (600)
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10/24(日) 第82回菊花賞(G?) part7 (1001)
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【挑戦】沖縄の18歳少年、日本縦断2800キロを“徒歩で”挑む 日本最南端から北海道稚内市まで「周りに元気と勇気を与えたい」★2 [ネトウヨ★] (100)
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移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part14220 (561)
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■□■□チラシの裏20651枚目□■□■ (1001)
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【選挙】松本人志「軽い感じで投票に行くのは良くない。ある程度勉強してから行かないと、どんどんおかしくなっていく」★2 [Anonymous★] (938)
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【衆院選】山本太郎氏「奨学金はチャラ、消費税廃止。何があっても心配するな、生きているだけで価値がある、そういう国を作りたい」★10 [ボラえもん★] (1001)
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SUPER GT 2021 第6戦 オートポリス GT 300km Lap.2 (1001)
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明日、レーシック手術するから心構えとか教えろ [555796733] (439)
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【速報】参院静岡補選 NHK出口調査では山崎真之輔(立国推薦)が自民候補より+5%上だとの怪情報が流れてしまう [745071849] (963)
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れいわ新選組・山本太郎が横浜駅で街頭演説!とんでもない数の聴衆が集まる!これ革命前夜だろ… ※画像あり [297142216] (827)
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【衆院選】辻元清美氏「後ろに安倍・麻生氏がいる岸田首相と後ろに私と蓮舫氏がいる枝野さん。どっちに未来があるかよく考えて!」★5 [ボラえもん★] (1003)
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【悲報】エロゲーがここまで衰退した理由を誰も答えられないwwwwww (184)
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【スッさん】StylishNoobID無しスレ part1864 (1001)
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【サッカー】なでしこ、高校男子に0―5 池田体制初の対外試合 [伝説の田中c★] (1001)
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【話題】「辞書からも削除」MDは完全に消えてしまうのか “最後のMDメーカー”に聞く 「暗い話になりますが…」 [ひぃぃ★] (417)
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山本太郎「永住外国人にも地方参政権与えろよ!人種差別すんな。外国人も健康保険加入出来る様にしろや」 [156976279] (360)
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【選挙】松本人志「軽い感じで投票に行くのは良くない。ある程度勉強してから行かないと、どんどんおかしくなってく」 [Anonymous★] (1001)
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