「生活」カテゴリ　>　「放射能」板

クラフトワーク「放射能」を語るスレッド★1 (142)

時間軸による総合ランキングを確認したい方は下記でご確認ください。

24時間以内
総合ランキング
3日以内
総合ランキング
7日以内
総合ランキング
30日以内
総合ランキング

「カテゴリーごとのランキング」は下記よりご確認ください。

【pc】

クラフトワーク「放射能」を語るスレッド★1 (142)

1 名無しさん＠お腹いっぱい。
2011/10/08(土) 17:07:48.91 ID:XF3+S5wW

本作はクラフトワーク初のヒュッター、シュナイダーによるセルフプロデュース・アルバム。クリング・クラングスタジオで録音され、
ヒュッター／シュナイダー／バルトス／フリューアのラインナップで演奏された初の作品。全曲ヒュッター／シュナイダー作で、
エミール・シュルツが作詞とジャケットデザインに協力した。

日本でのアルバムタイトルは「放射能」となっているが、ハイフンの入った英題「Radio-activity」（および独題）は「ラジオの活動」と
いう意味も含んでいる（放射能を表す英単語は、ハイフンなしのRadioactivityである）。第2トラック、邦題「放射能」である曲のほうの
英独題はハイフンを含まない。 1、2、6、10トラックは放射能を、 3、4、5、7、8、9、11、12トラックではラジオを主題に扱っている。
ジャケットにはナチス政権の宣伝省が1930年代後半に導入した「国民ラジオ」DKE38型の絵が描かれている。6トラックの「ニュース」では
原子力発電のことについて触れている。

第2トラックの曲「Radioactivity」の、1980年代末以降のライブでみられるアレンジ（リミックスアルバムのTHE MIXやライブアルバム
ミニマム・マキシマムに収録されている）では、冒頭にセラフィールド再処理場についてのメッセージ（THE MIX版にはない）が、曲中に
チェルノブイリやヒロシマといったフレーズが、歌詞中のRadioactivityという単語の前にStopの語が、放射性物質による汚染について触れる
などの歌詞が追加されている、といったような内容になっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD_%28%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%A0%29

収録曲((邦題 - 英語タイトル - ドイツ語タイトル)
1.ガイガー・カウンター（放射能測定器） - Geiger Counter - Geigerzahler (01:04)
2.放射能 - Radioactivity - Radioaktivitat (06:44)
3.ラジオランド - Radioland - Radioland (05:53)
4.エアウェーヴス - Airwaves - Atherwellen (04:53)
5.中断 - Intermission - Sendepause (00:15)
6.ニュース - News - Nachrichten (01:31)
7.エネルギーの声 - The Voice of Energy - Die Stimme der Energie (00:54)
8.アンテナ - Antenna - Antenne (03:45)
9.ラジオ・スターズ - Radio Stars - Radio-Sterne (03:38)
10.ウラニウム - Uranium - Uran (01:24)
11.トランジスター - Transistor - Transistor (02:15)
12.オーム・スイート・オーム - Ohm, sweet Ohm - Ohm, sweet Ohm (05:40)

Amazon
http://www.amazon.co.jp/Radio-Activity-Kraftwerk/dp/B000087HXM/
http://ecx.images-amazon.com/images/I/410P7SRTARL._SL500_AA300_.jpg

LIVE
http://www.youtube.com/watch?v=kXD6Gtinvbc

クラフトワーク「放射能」を語るスレッド★1

クラフトワーク「放射能」を語るスレッド★1 (142)

3 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
2011/10/08(土) 17:24:55.45 ID:pSUm47tW

ええ！
希望とやる気がムンムンわいてくるじゃあねーかッ！おいッ！

4 ! 【29.2m】 【東電 79.5 %】 (神奈川県)
2011/10/08(土) 18:50:24.74 ID:xN6+xpuT

2chはジジイが多いって本当なんだな

5 名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
2011/10/08(土) 20:46:24.65 ID:f7304jP2

ﾌｩｸｩｽｨﾏｯｯ

6 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
2011/10/08(土) 20:46:57.43 ID:y0yXjyKb

みらっらみらみっらどっしら…
どふぁっふぁどふぁどっふぁらっそふぁ…

7 名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
2011/10/08(土) 20:58:15.69 ID:qJcYBCx2

レィディオゥアクティィヴィティ

8 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
2011/10/08(土) 21:19:31.04 ID:swGeC2R8

イズィンジエアフォユーアンミー

9 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
2011/10/09(日) 02:09:58.03 ID:Kit2YfaC

お前ら安心しろAKBにもクラフトワークを聞いてる子はいるから
http://www.youtube.com/watch?v=8hbo3gGzGlI#t=2m20s

10 名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)
2011/10/09(日) 02:20:39.45 ID:m9nZFjP6

ヒーローシーマアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

ギギギ

11 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
2011/10/09(日) 02:21:21.54 ID:X25f3wPo

9
一番左のやつのジャケが一瞬CANの「Soundtracks」に見えて
ジャーマンプログレ特集かよと思った

12 名無しさん＠お腹いっぱい。(関東地方)
2011/10/09(日) 02:24:23.40 ID:pXPfoxcX

STOPPE RADIOAKTIVIT？T Kraftwerk (Fukushima-Version)
http://www.youtube.com/watch?v=0Kc4-LJ0Z0U

13 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
2011/10/09(日) 03:47:49.38 ID:/nAR643D

ツェルノビィール

14 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
2011/10/09(日) 04:56:21.93 ID:Y38VR4NQ

聴いてみようかな。

15 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
2011/10/09(日) 07:56:12.54 ID:iaLRauep

こんなスレがあるのね
毎朝このMIX版を聴きながら
ウォーキングしてるお

16 名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)
2011/10/09(日) 08:09:12.22 ID:VY6qyeND

高橋幸宏（ユキヒロ）のradioactivist

17 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)
2011/10/11(火) 04:45:39.94 ID:0zez8Ujc

久々に聞いた。LPだから聞くのが面倒なんだ。
ついでだからUSB経由でデジタル化した。

18 名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)
2011/10/11(火) 09:03:49.12 ID:UuZjmjBq

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4647695

RADIOもねぇ　けど　ACTIVITY

19 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
2011/10/16(日) 15:24:48.64 ID:v/gUmsYl

クラフトワーク「だからSTOPしろって言ったのに・・・」

20 名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)
2011/10/16(日) 15:29:09.54 ID:jrJYaUq1

高校生の時にレンタルレコード（ｗで借りて初めて聞いたよ

21 名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)
2011/10/16(日) 16:57:37.33 ID:e3pkC3xJ

100922 秦佐和子テクノを熱く語る Ana-ana (平田高田) SKE48
http://www.youtube.com/watch?v=8hbo3gGzGlI&t=2m20s

22 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
2011/10/20(木) 15:46:59.81 ID:NxwGGaqK

ｽｷﾝｷｬﾝｻｰ・・・

23 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2011/10/23(日) 18:28:56.62 ID:PKI6lxsZ

Geiger Counterの音があまり似てないのもご愛嬌。

24 名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)
2011/10/26(水) 18:15:20.24 ID:RD0IBTZ0

http://ja.songcoleta.info/lyrics/radioactive_%28the_firm%29

集中してガット
気を散らすことはありません
今夜は私を回して
俺は放射性だええオハイオ州
ええオハイオ州放射
近すぎると、スタンドしないでください
あなたはそれをキャッチする可能性があります

25 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
2011/10/27(木) 09:33:50.59 ID:cJ6Z57jH

チェルノブイッリ！ハ～リスブルッグ！セレフィ～～ルドッ！ヒ～ロ～シ～マ！

26 名無しさん＠お腹いっぱい。(千代田)
2011/10/28(金) 06:35:40.45 ID:uPYCt+Nm

「原発反対！！」とか熱く活動するのはうっとおしいと思っても、
このCDを見たり聞いたりした人って、すんなり受け入れるんだろうか。

27 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
2011/10/29(土) 02:11:05.54 ID:CRb+Nfpk

オリジナルは特に反原発って言うわけでもない素朴な歌詞だけどね
俺は最後のオーム･スイート･オームが好き

28 名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2011/10/29(土) 15:46:34.35 ID:SuhlVuAW

369 名前:TR-774 [sage] :2011/10/28(金) 23:37:24.91 ID:???
367
81年ライブの中でもなんか聴いてて落ち着く一曲
http://www.youtube.com/watch?v=tMYUBaOHesY&feature=related
笛のような音色（多分フロのパート）に癒される

29 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)
2011/10/30(日) 12:33:25.91 ID:rFoC+kyn

23

ﾎﾞﾝ・・・・・・ﾎﾞﾝ・・・・・ﾎﾞﾝ・・・・ﾎﾞﾝ・・・ﾎﾞﾝ・・・

30 名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
2011/11/02(水) 18:27:33.62 ID:w+juhIu2

話題の放射線物質、八ヶ岳のステンドグ　ラ　ス体験教室から検出！
ラジウム　ストロンチウム　セシウム　ヨウソ
のうち、ラジウム以外の３物質が含まれる薬剤を大量に含む
色ガラスをふんだんに使い、鉛毒の鉛を高温で溶かしつないで作る
ステンドグ　ラ　ス、
制作過程では鉛との化学変化の有毒ガスが発生
少量とはいえ顔の数十センチの場所でのガスの吸引に
ガラスそのものからの放射線、
そのガラスで手を切ったりなんて事も
ステンドクラス作家が長生きできない事は
中世から周知の事実ですが、
甲状腺などの癌が死因の大半、
こんな危険な作業を子供相手にさせている体験教室が
全国に数百もあります。
中には妊婦が参加するモノも…
実際に作家の子供には知的障害、視覚障害、聴覚障害も
知られて居ない事にまだまだコワイことが一杯です
話題の放射線物質、八ヶ岳のステンドグ　ラ　ス体験教室から検出！
ラジウム　ストロンチウム　セシウム　ヨウソ
のうち、ラジウム以外の３物質が含まれる薬剤を大量に含む
色ガラスをふんだんに使い、鉛毒の鉛を高温で溶かしつないで作る
ステンドグ　ラ　ス、
制作過程では鉛との化学変化の有毒ガスが発生
少量とはいえ顔の数十センチの場所でのガスの吸引に
ガラスそのものからの放射線、
そのガラスで手を切ったりなんて事も
ステンドクラス作家が長生きできない事は
中世から周知の事実ですが、
甲状腺などの癌が死因の大半、
こんな危険な作業を子供相手にさせている体験教室が
全国に数百もあります。
中には妊婦が参加するモノも…
実際に作家の子供には知的障害、視覚障害、聴覚障害も
知られて居ない事にまだまだコワイことが一杯です

31 名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)
2011/11/03(木) 03:55:00.74 ID:ulxGm0tO

27
オリジナルのころは　放射能＝危険＋クール（かっこいい）　くらいの時期だった。
LP購入した高校時代を色々思い出してきた。物理実験室から勝手にガイガーを持ちだして
自分にあててみて「おお　すげービビビしている」とか無邪気だったし無知だった。

32 名無しに影響はない(チベット自治区)
2011/11/10(木) 21:28:32.58 ID:yUNm6BNR.net <a href="javascript:be(3414701096);">?2BP(1072)

ﾁｪｰﾉｰｳﾞｨｰﾘｰ

33 名無しに影響はない(東日本)
2011/11/11(金) 18:39:05.71 ID:MCik8Svj

ﾊｰﾘｽﾌﾞﾙｯｰｸﾞｩ

34 名無しに影響はない(三重県)
2011/11/14(月) 17:32:48.34 ID:jXCIPwQk

ｾｰﾗｰﾌｨｰﾙﾄﾞｯ

35 名無しに影響はない(三重県)
2011/11/14(月) 17:33:18.09 ID:jXCIPwQk

ﾌｰｸｼーﾏｰ

36 名無しに影響はない(茨城県)
2011/11/16(水) 15:03:27.18 ID:21rVtdCA

ｽﾄﾌﾟ

ﾚｰﾃﾞｨｰｵｰｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨｰ

37 名無しに影響はない(東日本)
2011/11/16(水) 20:21:53.19 ID:HVYnbHZI

ﾁｪｰﾉｰｳﾞｨｰﾘｰ

38 名無しに影響はない(東日本)
2011/11/16(水) 20:22:29.73 ID:HVYnbHZI

ﾊｰﾘｽﾌﾞﾙｯｰｸﾞｩ

39 名無しに影響はない(チベット自治区)
2011/11/16(水) 23:11:21.82 ID:h5hRiARc

ｾｰﾗｰﾌｨｰﾙﾄﾞｫ

40 名無しに影響はない(三重県)
2011/11/17(木) 04:20:09.24 ID:IllKiEeq

ﾌｰｸｼーﾏｰ

41 名無しに影響はない(東日本)
2011/11/19(土) 03:19:11.45 ID:brzf1tii

ｽﾄﾌﾟ

ﾚｰﾃﾞｨｰｵｰｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨｰ

42 名無しに影響はない(三重県)
2011/11/22(火) 20:25:26.44 ID:tTHUkOW3

オラの村には電気がッッッッ

43 名無しに影響はない(チベット自治区)
2011/11/22(火) 20:42:55.73 ID:95EHbGtE

ﾎﾞｸﾊ　ｵﾝｶﾞｸｶ

44 名無しに影響はない(東日本)
2011/11/23(水) 01:37:03.51 ID:QiekvThG

ﾃﾞﾝﾀｸ　ｶﾀﾃﾆ

45 名無しに影響はない(dion軍)
2011/11/24(木) 10:06:50.82 ID:KklaT/l5

ｺﾉﾎﾞﾀﾝ　ｦｾﾊﾞｯ

46 名無しに影響はない(チベット自治区)
2011/11/28(月) 02:18:10.13 ID:+EsFq+VQ

ｵﾝｶﾞｸ

47 (`･ω･´)ﾉｼ大佐 ◆MustangENQ (チベット自治区)
2011/11/28(月) 05:39:58.94 ID:IwbRN6Jw

□■　告知：放射能（仮）板のローカルルール作成開始のお知らせ　■□

　関心のある方は、お越しください。

放射能（仮）板のトップに置くローカルルール
　http://uni.2ch.net/radiation/
を作って申請し、運営さんに設置してもらう作業に入ります。

例 ) 病院・医者板　http://kamome.2ch.net/hosp/
　　>ここは会社・職業～～～

場所：▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/

48 名無しに影響はない(東海地方)
2011/11/29(火) 23:50:38.45 ID:WmV2qdzE

ｲﾁﾆｻﾝｼ

49 名無しに影響はない(dion軍)
2011/11/30(水) 15:59:54.60 ID:5M/lNnCI

ﾜﾝﾂｰ　ｽﾘｰﾌｫｰ

50 名無しに影響はない(チベット自治区)
2011/11/30(水) 22:06:10.55 ID:IyFm1qUg

ｱｲﾝ　ﾂｳﾞｧｲ　ﾄﾞｩﾗｲ　ﾌｨｰｱ

51 名無しに影響はない(SB-iPhone)
2011/12/02(金) 14:23:25.55 ID:PchzPONP

途中で流れるモールス信号音とPVでアンテナが出てくるところが
放射能と関係ないような気がして眠れない

52 名無しに影響はない(チベット自治区)
2011/12/03(土) 02:33:09.41 ID:zbhSgKb/

「RadioActivity(放射能)」と「ラジオ」のダブルミーニングの曲だから、とマジレス

53 名無しに影響はない(SB-iPhone)
2011/12/04(日) 01:15:18.67 ID:FmS+cOLt

r-a-d-i-o-a-c-t-i-v-i-t-yつってんだよ

54 名無しに影響はない(愛媛県)
2011/12/30(金) 08:05:45.52 ID:bB1iAf87

そろそろ基本的な情報も集まってきたし有益な情報のURLくらいはテンプレにしたほうが良いのかも知れない。

チェルノから得られた知識
http://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/
食品の検査データに関するデータベース
http://yasaikensa.cloudapp.net/
過去の値に関するデータベース
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/kl_db/servlet/com_s_index
欧州からの放射性セシウムに関する情報
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/chernobyl.html

食べたけどどうしようの人向け
少しくらい食べて後悔するよりも「これからは気をつけよう」と前向きに考える事。
「もう、どうにでもなれ」とか考えるのは最悪です。

こどもに食べさせても大丈夫かの人向け
子供と大人は違うし子供に与える場合には（特に小さいお子さんの場合）放射性物質以外の
PCB類や水銀などの重金属、農薬、成長ホルモンなど考量することが多くなります。
震災以前にはいろいろと考慮して与えていたはずです。それに加えて放射能を考えてください。

水産物に関して
魚は泳ぐから全部ダメではありません。
どこを泳ぐのかを考えれば食べても大丈夫なものもあります。
また海に住む魚は海水のベクレ具合に応じた値まで下がる（上がる）魚ごとの濃縮率が知られています。
時間が経てば抜けていく（蓄積される）ので諦めることはありません。

偽装に関して
流通経路が複雑になるほど偽装の可能性が増えます。
1次産品の生産場所と加工場、取り扱う卸業者・・・・とふえるとわかりにくくなります。
シンプルなほど安心です。

問い合わせに関して
メーカーには積極的に問い合わせましょう。
気にしている人が多いとその分だけ向こうも気にして安全になっていきます。
電話で問い合わせて相手が怖かったら・・・は無問題です。電話先で相手が
拳を振り上げてもこちらは痛くもなんとも無いです。
嫌がらせを受けたりすることもないです。
聞くのが恥ずかしいなんて気にすること無いです。向こうは毎日毎日たくさん
質問されているからすぐ忘れます。

お取り寄せについて
利用者アンケートなどがある場合には積極的に利用しましょう。
肥料に気をつけてください。とかのアンケートが増えれば向こうも気にします。

乳製品について
ホエイ（乳清）分離によりホエイにたくさん残ることが知られています。
バターやチーズはその意味では安全かな。
ホエイパウダーが一番危険です。チェルノの時に8000ベクレルのホエイパウダーが
問題になりました。

どうしよう。困ったの人向け
自分の我慢限度を決めましょう。国の基準は甘すぎです。
毎日1グラム食べると半年で病気になる物質があるとしましょう。そんなものを1日に1ミリグラムも
口にしたく貼りません。でも環境にそういうのが溢れているのが現実です。
様々な情報を集めて自分の我慢限界を決めてください。
自分の我慢限界を決める参考になるページ
体内への蓄積量　1日１Bqでも蓄積する。
http://trustrad.sixcore.jp/biokinetics.html

55 名無しに影響はない(愛媛県)
2011/12/30(金) 08:08:44.47 ID:bB1iAf87

ドイツの基準への民間団体からの提案
日本語訳
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf
原文
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/Risikokalkulation_Japan_032011_dt.pdf

震災前後の微妙な製品に関して
震災で混乱した直後の製品よりも落ち着いたであろう時期の商品のほうが安心。
大手であれば検査体制が整い、産地の確認もできた8月くらいからのほうが混乱時期よりも安心。

自分へのベクレ数？（勝手な造語だ）を計算するには
１Kgあたり１０Bqであれば１００ｇ食べたときには１Bqです。１０ｇならば０．１ｂｑです。
微量しか使わない品を気にするとかは気にしすぎです。

海外の品について
案外にべくれているもの安全なもの様々です。
やたらと信用しないほうが無難です。

放射性物質との戦いは今後何十年と続きます。
相手は疲れを知ることもない原子力です。
可能な限りの知識を身につけて置くのがこの先は重要でしょう。
確率統計、日本の地理、世界の地理、海流などなど学ぶことはいっぱいあります。

最後に判断するのは自分自身です。

幾つかの補足事項
チーズは安全でないもの安全なものがわかれます。
ホエイ分離を行わないタイプのは危険なようです。
海外産ですが、デンマークは神に守られた国と言われています。
周りの国が結構汚染されたのにデンマークだけは大丈夫だったようです。
ポーランドやドイツはちょっと危ないかもです。
ほかチェルノに近づくと危ないですが、フランスも危ないかも知れません。
情報が何か隠されているようです。身近にひそむ有害物質
http://toxic.o-oi.net/
鮭消費の便益・リスク分析　スコットランド・ノルウェー・カナダ東部養殖鮭は年に3回まで
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/foodsafe/news/06010901.htm
http://gigazine.net/news/20110111_toxins_in_farmed_salmon/
危ない食品食べてませんか？
http://www.long-life.net/new_page_803.htm
農林水産省-個別危害要因への対応（有害化学物質）
http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/risk_analysis/priority/hazard_chem.html
農林水産省-野　菜等の硝酸塩に関する情報
http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/risk_analysis/priority/syosanen/index.html
山崎製パン　ためらわずに添加物をガンガン使う会社
http://www.mynewsjapan.com/reports/1117
施設栽培の影響
http://www.lohas-design.jp/sand/cat10/post-3.html
食品安全委員会：リスク評価 - 食品安全委員会 - 食の安全、を科学する
http://www.fsc.go.jp/hyouka/index.html
食肉業界で働いてたけど質問ある？
http://hamusoku.com/archives/6252630.html
海外からの輸入の検査（PDF)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000yy3b-img/2r9852000000yy86.pdf
ロシア極東地域におけるロシアの退役原子力潜水艦の放置
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol11/index.html
韓国水産物３５種、ダイオキシン汚染が深刻
http://janjan.voicejapan.org/world/0707/0707060496/1.php世界最大級オーストラリアウラン鉱山がシャットダウン　放射能高汚染水の漏出に打つ手なし
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/nuclear/news/11042001.htm
http://eco.goo.ne.jp/life/world/australia/uran/

56 名無しに影響はない(愛媛県)
2011/12/30(金) 08:13:15.58 ID:bB1iAf87

ううん、いまいちだ　もう少し練ってみよう。

57 名無しに影響はない(愛媛県)
2011/12/30(金) 12:55:10.01 ID:bB1iAf87

ううん。EUと東欧の食品について否定したせいで恨みを買っているようだ。
危険なものを危険と書いているだけなのにな。

58 名無しに影響はない(愛媛県)
2011/12/30(金) 13:02:42.43 ID:bB1iAf87

そろそろ基本的な情報も集まってきたし有益な情報のURLくらいはテンプレにしたほうが良いのかも知れない。

チェルノから得られた知識
http://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/
食品の検査データに関するデータベース
http://yasaikensa.cloudapp.net/
過去の値に関するデータベース
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/kl_db/servlet/com_s_index
欧州からの放射性セシウムに関する情報
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/chernobyl.html

食べたけどどうしようの人向け
少しくらい食べて後悔するよりも「これからは気をつけよう」と前向きに考える事。
「もう、どうにでもなれ」とか考えるのは最悪です。

こどもに食べさせても大丈夫かの人向け
子供と大人は違うし子供に与える場合には（特に小さいお子さんの場合）放射性物質以外の
PCB類や水銀などの重金属、農薬、成長ホルモンなど考量することが多くなります。
震災以前にはいろいろと考慮して与えていたはずです。それに加えて放射能を考えてください。

水産物に関して
魚は泳ぐから全部ダメではありません。
どこを泳ぐのかを考えれば食べても大丈夫なものもあります。
また海に住む魚は海水のベクレ具合に応じた値まで下がる（上がる）魚ごとの濃縮率が知られています。
時間が経てば抜けていく（蓄積される）ので諦めることはありません。

偽装に関して
流通経路が複雑になるほど偽装の可能性が増えます。
1次産品の生産場所と加工場、取り扱う卸業者・・・・とふえるとわかりにくくなります。
シンプルなほど安心です。

問い合わせに関して
メーカーには積極的に問い合わせましょう。
気にしている人が多いとその分だけ向こうも気にして安全になっていきます。
電話で問い合わせて相手が怖かったら・・・は無問題です。電話先で相手が
拳を振り上げてもこちらは痛くもなんとも無いです。
嫌がらせを受けたりすることもないです。
聞くのが恥ずかしいなんて気にすること無いです。向こうは毎日毎日たくさん
質問されているからすぐ忘れます。

お取り寄せについて
利用者アンケートなどがある場合には積極的に利用しましょう。
肥料に気をつけてください。とかのアンケートが増えれば向こうも気にします。

乳製品について
ホエイ（乳清）分離によりホエイにたくさん残ることが知られています。
バターや乳清分離したチーズ（カッテージチーズなどの派生品）はその意味では安全かな。
ホエイパウダーが一番危険です。チェルノの時に8000ベクレルのホエイパウダーが
問題になりました。

59 名無しに影響はない(愛媛県)
2011/12/30(金) 13:03:11.86 ID:bB1iAf87

どうしよう。困ったの人向け
自分の我慢限度を決めましょう。国の基準は甘すぎです。
毎日1グラム食べると半年で病気になる物質があるとしましょう。そんなものを1日に1ミリグラムも
口にしたく貼りません。でも環境にそういうのが溢れているのが現実です。
様々な情報を集めて自分の我慢限界を決めてください。

自分の我慢限界を決める参考になるページ
体内への蓄積量　1日１Bqでも蓄積する。
http://trustrad.sixcore.jp/biokinetics.html

ドイツの基準への民間団体からの提案
日本語訳
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf
原文
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/Risikokalkulation_Japan_032011_dt.pdf

震災前後の微妙な製品に関して
震災で混乱した直後の製品よりも落ち着いたであろう時期の商品のほうが安心。
大手であれば検査体制が整い、産地の確認もできた8月くらいからのほうが混乱時期よりも安心。

自分へのベクレ数？（勝手な造語だ）を計算するには
１Kgあたり１０Bqであれば１００ｇ食べたときには１Bqです。１０ｇならば０．１ｂｑです。
微量しか使わない品を気にするとかは気にしすぎです。

海外の品について
案外にべくれているもの安全なもの様々です。
やたらと信用しないほうが無難です。

放射性物質との戦いは今後何十年と続きます。
相手は疲れを知ることもない原子力です。
可能な限りの知識を身につけて置くのがこの先は重要でしょう。
確率統計、日本の地理、世界の地理、海流などなど学ぶことはいっぱいあります。

最後に判断するのは自分自身です。

60 名無しに影響はない(愛媛県)
2011/12/30(金) 13:04:19.86 ID:bB1iAf87

海外の品への警告が甘いな。もう少し練り込もう。

61 名無しに影響はない(愛媛県)
2011/12/30(金) 22:06:33.98 ID:bB1iAf87

それにしても危険を感じた時の人の反応はいわゆる学者さんの言うとおりだな。
これではマスコミを通して誘導し放題だ。どうすれば良いのか全くわからないが。

62 名無しに影響はない(愛媛県)
2011/12/30(金) 23:09:01.37 ID:bB1iAf87

時々全力を出して否定したいことがある。
殆どの場合には私は相手を破壊できるだろう。
普段は１％も力を出さないのにそこまでやるのか。
単なる落書き。ひまだから。「書くなよ」はなしだ。そういう場所だ。

63 名無しに影響はない(チベット自治区)
2011/12/30(金) 23:10:56.52 ID:hRFfeFjH

ｽﾄﾌﾟ

64 名無しに影響はない(愛媛県)
2011/12/30(金) 23:19:56.13 ID:bB1iAf87

ありがと

65 名無しに影響はない(東京都)
2012/01/02(月) 04:14:37.87 ID:f5sNEoxC

ｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨｰ

66 名無しに影響はない(愛媛県)
2012/01/11(水) 00:03:10.38 ID:CiDPuWt0

まだ生きている。それだけ。

67 名無しに影響はない(東海地方)
2012/01/16(月) 20:05:00.44 ID:o3upZO+S

ﾈｰｵｰﾝﾗｲﾂ

68 名無しに影響はない(チベット自治区)
2012/01/16(月) 20:11:29.93 ID:oSMaskTR

T.E.E

69 名無しに影響はない(愛知県)
2012/01/16(月) 21:28:56.08 ID:VV8yy6ql

タシタリ、ヒイタリ、ソウサシテ、サッキョクスル

70 sage(埼玉県)
2012/01/16(月) 23:35:34.89 ID:yPg00JcN

コノボタン
ヲセバ

71 名無しに影響はない(愛知県)
2012/01/17(火) 00:09:41.62 ID:LEgAcHwo

ヲンガクナガレル

72 名無しに影響はない(関東地方)
2012/01/22(日) 16:55:22.04 ID:Wrn8R9Hj

ｲﾁﾆｻﾝｼ

73 名無しに影響はない(チベット自治区)
2012/01/27(金) 21:27:47.66 ID:d92yTbJU

ｼｮｰﾙｰ

ﾀﾞﾐｰ

74 名無しに影響はない(東海地方)
2012/01/28(土) 14:57:00.98 ID:S51DUJl0

ﾐﾆﾏﾑ
ﾏｷｼﾏﾑ

75 壊れた機械の内部を動画にてばらすぞ！(catv?)
2012/02/02(木) 10:43:17.76 ID:b01Ryq2x

　http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A

76 名無しに影響はない(愛知県)
2012/02/11(土) 21:32:39.43 ID:HbISTYBg

金が足りなくてツールドフランスのマキシシングルを買い損ねた過去がぁああああ！

77 ↓(服部禎男) そこが知りたい｢放射能の嘘？本当？｣(兵庫県)
2012/02/22(水) 13:15:20.83 ID:XQT5+FrT

87 ：(服部禎男) そこが知りたい｢放射能の嘘？本当？｣：2012/02/22(水) 00:07:43.16 ID:EVqkv2k5P

(URL略)

福島第１原子力発電所の事故により、大量に漏れ出した放射性核種。
その「見えない恐怖」は日本中に伝染し、過剰反応と風評被害を発生させている。

もともと放射線に対する「危険性」の認識からその研究者キャリアが始まった服部禎男氏をお招きし、
ある一定度の放射線は逆に健康に有益であるという「ホルミシス効果」を中心にご解説いただいます。

※『｢放射能は怖い｣のウソ』
　　・著　者…服部禎男
　　・価　格…1029円
　　・発行所…武田ランダムハウスジャパン

　　(非常に重要です)

78 名無しに影響はない(dion軍)
2012/02/22(水) 14:44:06.84 ID:F2aK4bxk

ｳｨｰｱｻﾞﾛﾎﾞｯﾂ

79 名無しに影響はない(dion軍)
2012/02/22(水) 14:44:36.20 ID:F2aK4bxk

ﾒﾂﾌﾞｼﾅｹﾞﾃﾄﾞﾛﾝﾄﾞﾛﾝ

80 名無しに影響はない(東京都)
2012/02/24(金) 22:53:44.38 ID:6sJWVsUU

クラフトワーク、MoMAで過去8作品の再現ライヴを8夜連続で開催
http://tower.jp/article/news/2012/02/17/n06

81 名無しに影響はない(チベット自治区)
2012/02/24(金) 22:59:52.69 ID:VuO6y9v0

ﾂｩ　ﾄﾞｫ　ﾌﾗｧﾝ

82 名無しに影響はない(愛知県)
2012/03/01(木) 09:53:07.46 ID:DWCzV3xk

79
それ違うｗ

83 名無しに影響はない(東京都)
2012/03/09(金) 05:36:48.62 ID:zId/SE3r

ﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞｯﾄ

84 名無しに影響はない(チベット自治区)
2012/03/09(金) 07:06:56.19 ID:XW9737ix

ｳｨｱｰ
ﾛﾎﾞｯﾄ

85 名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
2012/03/09(金) 14:11:15.40 ID:SJ4V2VdY

4
何言っているんですか。
テクノは21世紀の音楽ですよ。
未来の音楽ですよ。w

86 名無しに影響はない(東日本)
2012/03/22(木) 22:26:22.39 ID:nrqos55U

ﾂｰﾀﾞﾌﾗﾝｽｯ！ﾂｰﾀﾞﾌﾗﾝｽｯ！

87 名無しに影響はない(チベット自治区)
2012/04/06(金) 00:03:24.01 ID:BUFiKeot

Radioactivity / 坂本龍一細野晴臣
http://www.youtube.com/watch?v=WEWJGT-NdbI

原曲の影も形も無いな

88 名無しに影響はない(やわらか銀行)
2012/04/07(土) 11:07:17.65 ID:aN8gO8EC

宇宙技術を放射能の可視化に転用！
民主党の事業仕分けで削減対象となったＪＡＸＡが快挙！
やっぱりＪＡＸＡはスゴイ！民主党は無能すぎてイラネｗ

「“放射能の見える化”に成功」-ブロゴス
http://blogos.com/article/36012/

89 名無しに影響はない(北海道)
2012/04/16(月) 21:58:10.90 ID:V9XoqUFi

ボクハ　オンガクカ　デンタク　カタテニ

90 ｶﾞｲｶﾞｰﾇ柏 ◆SbmVX7AlD.0. (家)
2012/04/17(火) 02:45:45.21 ID:SSJuQc7M

放射能を語るスレなのに、電卓やツールドフランスが何げに混ざってて笑えるwww

91 名無しに影響はない(東日本)
2012/05/14(月) 09:18:31.09 ID:n76MeuTt

ﾑｰｼﾞｯｸ　ﾉﾝｽﾄｯ！

92 名無しに影響はない(dion軍)
2012/05/21(月) 16:38:50.59 ID:quIR4+Ft

放射能は実害というほどの死亡被害が出ていない

実害とはこういうのをいうのだ↓

http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20120510/Searchina_20120510027.html
毎日約300人が「室内空気汚染」で死亡　市民の認識不足＝中国

中国メディア・中国網は10日、中国における室内空気汚染による死亡者数が年間約11万人にのぼり、交通事故による死者数と同水準であることを伝えた。

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120517/frn1205170739000-n1.htm
【中国という“毒”】中国から飛来の“毒黄砂”精子にも影響？

★（３）

2012.05.17

93 名無しに影響はない(チベット自治区)
2012/06/09(土) 04:28:51.18 ID:B6DpPjct

来日するぞ

94 名無しに影響はない(東日本)
2012/06/09(土) 05:03:26.19 ID:eHnu8TTA

KRAFTWERKが「NO NUKES 2012」でYMOと初競演

http://natalie.mu/music/news/70628

と・・誰が見てるんだかｗｗ

95 名無しに影響はない(神奈川県)
2012/06/09(土) 07:27:26.01 ID:hy2z+1DO

KRAFTWERKに政治色つうか社会運動的な色がつくのはイヤだな...
そもそも「発電所」が自己否定しちゃイカンだろｗ
いや、火力発電推進派なのか。現在の高出力ガスタービンと
蒸気タービンを組み合わせた高効率火力発電の凄さなんて
KRAFTWERKが歌ってもいいくらいだｗ

96 名無しに影響はない(東京都)
2012/06/09(土) 08:44:41.96 ID:pYYFR4eP

まあノンポリこそ美徳という風潮に徹底的に洗脳させられたよね
報道、教育全てを駆使して→反抗するやつはダサい。。と
アイゼンハワーの来日が阻止されて以来ｗｗｗ

97 名無しに影響はない(東日本)
2012/06/10(日) 18:42:48.68 ID:b7SdRAD8

ｳﾞｨﾀﾐｿ

98 名無しに影響はない(静岡県)
2012/06/14(木) 11:47:06.26 ID:1cAXPu6H

クラフトワークってあれだろネオナチの連中が大好きなんだろ？
基地外の保守反動ネオナチはやはり反原発なのか？
ネトウヨは原発大好きみたいだけどドイツではの辺どうなんだろ

99 名無しに影響はない(静岡県)
2012/06/14(木) 11:48:05.93 ID:1cAXPu6H

いや間違えた
ネオナチは原発マンセーなんじゃないのか？

100 名無しに影響はない(石川県)
2012/06/23(土) 06:27:03.49 ID:lw85V+k5

94
YMOとの共演は無いそうです

101 名無しに影響はない(WiMAX)
2012/07/01(日) 14:42:22.25 ID:h82R1EZk

冒頭の歌詞の追加云々よりミックスの方がアレンジもよくて好きだわ

102 名無しに影響はない(チベット自治区)
2012/07/04(水) 05:38:56.11 ID:1eBs+fFa

今回の来日では
Tschernobyl Harrisburgh Sellafield Fukushima
になるんだろうかなあ～

103 名無しに影響はない(SB-iPhone)
2012/07/07(土) 17:22:52.91 ID:8irYoFdU

ならねぇよ

104 名無しに影響はない(WiMAX)
2012/07/07(土) 21:48:27.06 ID:dZRFpMIp

561 名前：TR-774[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 21:38:39.28 ID:???
「放射能」。歌詞に「フクシマ」がプラスされ、新たに日本語で「日本でも放射能。水、空気、すべて。」に続き、
締めくくりに「やめろ」のメッセージ。

悲しい、泣ける

105 名無しに影響はない(チベット自治区)
2012/07/07(土) 21:53:38.29 ID:d+oGu7mA

「やめろ」って、STOPを日本語訳したってことか？

日本語にすると重いな

106 名無しに影響はない(SB-iPhone)
2012/07/07(土) 22:35:55.85 ID:whpgkOsM

103
なってた。ごめんね。

みんな一曲目が重すぎて乗りきれてなかったような希ガス

107 名無しに影響はない(WiMAX)
2012/07/07(土) 22:58:19.91 ID:PogPidWu

Kraftwerk radioactivity at NO NUKES 2012
http://soundcloud.com/demoulinjeanphi/kraftwerk-radioactivity-at-no

108 名無しに影響はない(チベット自治区)
2012/07/08(日) 00:42:45.35 ID:DirsgLL+

見てきたぞ
Fukushimaでなくフクシマって言ってた

109 名無しに影響はない(神奈川県)
2012/07/09(月) 00:33:32.09 ID:x1+/sQDB

チェルノブイリ、ハリスバーグ、セラフィールド、ヒロシマ
チェルノブイリ、ハリスバーグ、セラフィールド、フクシマ
日本でも放射能。今日もいつまでも。
フクシマ放射能。空気、水、すべて。
今でも放射能。今すぐやめろ。

110 名無しに影響はない(東日本)
2012/07/09(月) 00:33:42.33 ID:d8Sd4vWm

YOU LIE!!!!!WE DIE!!!!!!!!

111 名無しに影響はない(埼玉県)
2012/07/09(月) 01:12:04.97 ID:8iJjke7R

転換時に歓声が上がったのは初めての経験だったわｗ

112 名無しに影響はない(やわらか銀行)
2012/07/09(月) 04:31:40.21 ID:0EBdfFtE

110
ソレが流れて来た時、スゲぇ歓声が上がったけど、みんなクラフトワークのだと思ったんだろな(ﾟﾟ

113 名無しに影響はない(チベット自治区)
2012/07/09(月) 04:48:53.42 ID:j0oPsQn0

チェルノブイリ、ハリスバーグ、セラフィールド、フクシマ
の時も歓声上がって自分もいえ～いとか叫んだけど
ふとフクシマって言われて喜ぶことじゃないな
て思って悲しくなった(´･ω･`)

114 名無しに影響はない(東京都)
2012/07/10(火) 00:16:52.08 ID:CEixSFQ4

ロゴにびっくりな

115 名無しに影響はない(東日本)
2012/07/10(火) 12:37:20.52 ID:VqTlpaoP

112
そうだろねｗ
違うけどあの後はおっさんの語りVTR無しで放射能へと突入して欲しかった

116 名無しに影響はない(東日本)
2012/07/10(火) 12:38:37.34 ID:VqTlpaoP

http://www.youtube.com/watch?v=5fTWS7WBKgA

117 名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
2012/07/11(水) 20:29:10.00 ID:wWo31BRk

http://www.youtube.com/watch?v=GkGOdfwQiXc&feature=related

118 名無しに影響はない(東日本)
2012/07/13(金) 23:34:04.82 ID:OvG7hSvJ

エレグラのやつじゃん

119 名無しに影響はない(dion軍)
2012/07/29(日) 00:39:51.18 ID:nblE2Yib

113
同意
複雑な気持ちになるな
しかし放射能ヤメろでこの曲はそんな意味で作られた曲だったのかと気づいた

120 名無しに影響はない(神奈川県)
2012/07/29(日) 00:50:21.22 ID:zCKVexLb

こっちにも貼っておくか。

Kraftwerk: Radioactivity (No Nukes 2012, Tokio, Japan)

http://www.youtube.com/watch?v=IWsQgmq-fNs&feature=youtu.be

121 名無しに影響はない(宮城県)
2012/08/05(日) 00:52:47.49 ID:Sdjrfc9j

チェルノブイリ　ハリスバーグ　セラフィールド　ヒロシマ
チェルノブイリ　ハリスバーグ　セラフィールド　フクシマ
日本でも　放射能　きょうも　いつまでも
フクシマ　放射能　空気　水　すべて
日本でも　放射能　いますぐ　やめろ

122 名無しに影響はない(チベット自治区)
2012/09/14(金) 21:36:39.90 ID:/LqrJnVk

細野晴臣 - 放射能
http://www.youtube.com/watch?v=fHms4N2C480

123 名無しに影響はない(東日本)
2012/11/11(日) 17:10:55.36 ID:IpbVorla

ｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨ

124 名無しに影響はない(家)
2012/11/13(火) 19:49:46.05 ID:r/OBv6C8

こんなライブやってたっていまごろ知ってびっくりしている。
「フクシマ」って歌うとこでは見るたびに涙が出てくる。

ただ、詞がなんとなくあってなくて惜しいね。ぎこちなさがよさでもあるん
だろうけど。

125 名無しに影響はない(兵庫県)
2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:rPRHlmH/

ttp://www.youtube.com/watch?v=Yi6t6r7FbjM

126 名無しに影響はない(兵庫県)
2013/09/11(水) 15:34:32.92 ID:DorDO7Hs

山本太郎ｗ

127 名無しに影響はない(家)
2013/09/23(月) 16:25:19.38 ID:f/BtRCCH

団塊の世代に「命よりカネを優先した高度成長は失敗だった。あんたらが働いても
日本は復興しなかったばかりか、核汚染が起きて日本の東側は使い物にならなくなった。」
というと彼らは激怒する。でも何度でも団塊世代に言うべき。
あんたらが自民党を支持したから、原発が核爆発を起こして東日本が死んだ
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/379295311916593152

今の格差社会というのは、単に金持ちと貧乏人が隔絶された社会というだけではない。
それは恐ろしいほどのコネ社会･学歴社会だ。身分制社会の一歩手前だ。
「鈴木寛を応援する会」の衝撃は、現代日本の格差社会の断面図であり、
重大な政治思想史的事件なんですよ。その事を山本太郞の挑戦が際立たせた。

山本太郞の演説には迫力がある。人を感動させ、心を震わせる言葉がある。
この子は高校中退なのに、なんて優秀なんだろうと感心する。
政策（原発･TPP等々）が全て頭の中に入っている。人間は学歴じゃないんだと確信させる。
そのことが「鈴木寛を応援する会」のネガとくっきりコントラストを描いた。

正直に言って、今回、山本太郞の言葉の中で強く惹かれたのは
「高校を中退して芸能界に入って」の件だった。学歴という問題だ。
心を打つよね。船橋洋一、湯浅誠、内田樹、東浩紀、茂木健一郎、中島岳志。なるほど思う。
分かりやすいじゃないか。学歴と利権。支配層の共同体。それが東京選挙区の争点だ。
https://twitter.com/yoniumuhibi

宮台真司先生は応援動画まである。湯浅誠派遣村
すずきかんを応援する会発起人代表楽天株式会社代表取締役会長兼社長三木谷浩史
http://suzukan.net/teamsuzukan/member.html …
これほど有名人を集めまくっても落選する。ここにでてくる人間は要注意
https://twitter.com/konvicita/status/359517417015230465

石井孝明大先生様の素晴らしい人間性が誰にでも一目で分かる偉大なツイート
放射能で暴れた母がいる　薬でらりった姉がいる。そして太郎がここにいる。
?彼方から迫りくる「赤い」火を。脳内で危険が起こる時、頭のハゲが輝いて
https://twitter.com/東海アマ/status/366681470892376064

128 名無しに影響はない(やわらか銀行)
2013/10/27(日) 04:35:53.21 ID:OtsqfatE

ｽﾄﾌﾟ

129 名無しに影響はない(やわらか銀行)
2013/12/17(火) 21:52:55.42 ID:RSmW5y+2

https://www.youtube.com/watch?v=TvoZUUaoIk8

130 名無しに影響はない(やわらか銀行)
2015/08/02(日) 13:14:22.61 ID:QAkwkXQM

ガイガーカウンター

131 名無しに影響はない(やわらか銀行)
2016/02/11(木) 17:30:04.22 ID:UJ5GH6e+

ガイガーカウンター

132 名無しに影響はない(東京都)
2016/03/30(水) 11:45:18.31 ID:IiPyB+Fn

!!!!!!!!!!これで稼いで女を買え
http://goo.gl/prZl5u

133 名無しに影響はない(禿)
2017/01/08(日) 00:01:02.93 ID:0UDWubue

【画像】クラフトワークが好きすぎてKraftwerkに改名した男性がクラフトワーク好きの女性と結婚しクラフトワークな結婚式を挙げる [無断転載禁止]©2ch.net [399583221]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1483799521/

134 名無しに影響はない
2017/12/27(水) 17:37:07.01 ID:YbmmgWVU

家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒　『武藤のムロイエウレ』というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

GLIR66HIQU

135 名無しに影響はない
2018/05/21(月) 14:14:47.60 ID:CXUbEV+Y

中学生でもできる副業情報ドットコム
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

U75J7

136 名無しに影響はない
2018/07/04(水) 00:44:53.07 ID:UbhyHaIk

CWG

137 名無しに影響はない
2018/12/01(土) 00:13:23.85 ID:XXEm0WoB

クラフトワーク大好き、反原発の私なのに、
このバージョンは知らなかった。

ハイパーサーミア（癌の温熱療法）を受けるとき、好きなCDを持っていくと
掛けてくれるので、いつもクラフトワークを持っていく。
でないと、他のひとの演歌を聴かされることになる。

MRIでも好きなCDを聴けるが、核のマークの部屋に入っていって
Radioactivityを聴くのは犯されそうな気分になる。

138 名無しに影響はない
2019/12/12(木) 12:37:45.91 ID:kIGHSx9H

彼女は素敵なモ～ォデル～♪

139 名無しに影響はない(長崎県)
2020/05/07(木) 01:53:14 ID:Nv3LDoHK

フローリアン！！

140 名無しに影響はない(長崎県)
2020/05/07(木) 01:53:38 ID:Nv3LDoHK

https://twitter.com/haysfizz/status/1258060930111414272
(deleted an unsolicited ad)