1 ボラえもん ★ 2022/05/14(土) 09:53:36.02 ID:NWNdlUN29 路線バスは2～3年後に新型車を全て電気or燃料電池にしなければならない。中国BYDにヤラれます | 自動車評論家 国沢光宏 当然ながら路線バスもカーボンニュートラルに向かわなくちゃならない。 二酸化炭素排出量を「2030年に2013年比46％減」を国際公約としている7年後の我が国の路線バスのパワーユニットは、燃料電池か電気にしなければならない。 付け足しておくと、新車の46％じゃないです。2030年時点で走っている路線バスの46％以上をカーボンニュートラル化しなければならないワケ。 燃料電池バスは1台1億円ほど バスの寿命を15年とすれば、わずか2～3年後に全数を燃料電池か電気にしなくちゃならないことを意味する。 一方、日本のバスメーカーは全くキャッチアップ出来ていない。東京都都内など燃料電池バスは増えているものの、こんなペースじゃ全く追いつかない。 はたまた燃料電池バスを導入しようとしても水素ステーションまで含めたインフラ整備が必要になってくる。 そんな中、中国BYDが積極的に電気路線バスを売り込んできている。 現在日本仕様としてラインアップしているのは、いわゆるミミュニティバスと呼ばれている小型の『J6』と路線バスとして使われているサイズの『K8』というモデル。 5月10日に発表された最新モデルはリン酸鉄リチウム電池を搭載しており、航続距離はカタログ値で220kmと270km。 エアコン使う実用で7掛けとしても150kmと190kmで、この手のバスとしては問題無いレベル。参考までに書いておくと路線バスの1日当たりの走行距離は100km前後（長くて200km程度）。 素晴らしいことにチャデモに対応しているため、運用していない時間を使って急速充電してやればたいていのニーズに応えられることだろう。 また、生涯走行距離も15年間で50～80万km。 BYDの電池保証は8年または40万km。仮に190kmの航続距離を持つとして充放電回数寿命3000回だったら57万km。4000回だと76万km。 この時点で80％程度の容量をキープ出来ていれば全く問題無し。価格はK8で4000万円程度。 ディーゼルハイブリッドだと3000万円程度だから、補助金や燃料コストの差など考えたら同等のコストで済むと思われる。 おそらく日本の電気バスは現状だと6000万円を超える金額になる上、3元系のリチウム電池だと充放電回数多くて800回のため、 15万kmくらいで容量落ちてしまい全く相手にならない。このままだと路線バスは全て中国製に持って行かれると思う。 https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e8%b7%af%e7%b7%9a%e3%83%90%e3%82%b9%e3%81%af2%ef%bd%9e3%e5%b9%b4%e5%be%8c%e3%81%ab%e6%96%b0%e5%9e%8b%e8%bb%8a%e3%82%92%e5%85%a8%e3%81%a6%e9%9b%bb%e6%b0%97or%e7%87%83%e6%96%99%e9%9b%bb/ ※前スレ 【車】自動車評論家「このままだと日本の路線バスは全て中国製のEVバスに持って行かれる。」 [ボラえもん★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652437644/ 【車】自動車評論家「このままだと日本の路線バスは全て中国製のEVバスに持って行かれる。」★2 [ボラえもん★]

878 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:45:23.79 ID:1Srzt7lr0 859 俺が釣りに使ってるヘッドライトの18650リチウムイオン電池は中華製だ 3年使ってるが放電テストで5%も容量劣化がない

879 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:46:04.57 ID:1Srzt7lr0 876 テレビの報道でやってたのは1億言うてたなぁ ものによるのだろうね

880 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:46:07.26 ID:stJz4Wky0 874 だから今はCO2対策としてじゃないから。 トヨタつぶしのため。

881 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:48:34.14 ID:stJz4Wky0 875 それは自民党（そして連立してる公明党、あと過去にはさきがけとか保守党とかも）を支持した人も悪いよね。 ざっと8割いるけどね。「自民党でもいいや」って消極的に支持した人も含めてな。

882 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:48:42.36 ID:1Srzt7lr0 845 初代テスラの使用していたバッテリーはパナの2170 今の中華製モデル3が採用してるのは中華製4680 海外のバッテリーオタクに言わせると放熱性が劣ることから寿命に影響する欠点があるそうだ

883 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:48:52.16 ID:48BIeV8v0 561 内部に残ってる水が凍るの だから常にプリヒーリングしとかないとだめなの ホント頭悪いな

884 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:49:23.97 ID:PRU6V+Yn0 毎日車を走らせてたら日本の車全体は衰退だろうと感じる時代になったじゃん 若い人たちが人口激減で自家用車を必要としない日本在住者の人口も増加する流れも含めて ディーラー勤務の30歳前後は将来のために転職考えてるんだろうなと販売店の前を走るたびに思うの

885 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:50:02.07 ID:R+MuBLVo0 882 じゃあ10年間エンジン技術を磨いて結果を待つのか？ｗ 10年後にはシェアも信頼性も中華がはるか上になるぞ

886 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:50:24.81 ID:1Srzt7lr0 880 日本車と韓国車な トヨタだけがターゲットなわけでもない 欧州で韓国車がシェア取ってるのもプライドの高い欧州人は気に入らない

887 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:50:27.96 ID:cvL/vNAU0 877 日本人はEV作るとなると、EV作って売ってでどうやって儲けるかしか考えないからな。イーロン・マスクのように、EV売った分の、CO2排出権売って儲けるなんて発想が出てこない。

888 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:50:52.85 ID:zUWMr4yr0 建設機械運んでる自家用トラックも電気にしなきゃいけなくなんのかなぁ

889 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:51:42.84 ID:1Srzt7lr0 885 なんでエンジンが出てくるんだよwww

890 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:52:23.36 ID:62lwgI0x0 888 ディーゼル車がなくなるんだろうね。

891 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:52:26.53 ID:PdAz9+fT0 フランスでも中華EVバス爆発してるのに絶対乗らねえ

892 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:52:27.79 ID:1Srzt7lr0 887 それも電動化が進めば売れなくなるんだよなぁ

893 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:52:28.98 ID:PRU6V+Yn0 車自体のマイナス思考だけじゃなくバスドライバー、大型トラックドライバーの人員確保も外国出身に頼る時代到来なのかな？ 10年くらいは今のドライバーたちが支えてくれる？

894 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:53:13.62 ID:1Srzt7lr0 890 ディーゼルの利点である低速トルクはモーターに完全にくわれてるからな 今更ディーゼルは時代遅れ以外の何物でもないよ

895 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:53:49.44 ID:ggdfRshu0 テスラのイーロンマスクとかいう世界最高の詐欺師をどうにかしろ 奴の発言の通りなら既に完全自動運転車が実用化されてる筈だろ

896 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:54:39.55 ID:1Srzt7lr0 893 2種が必要なバスはまだしも、物流系のトラックは外人増えてるよ

897 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:55:28.90 ID:5dDN18h80 ～6年前のVW排気ガス問題の時～ 伏木 悦郎 金に転んでVW方面からスズキのネガキャンを引き受けた輩がかならずいる 国沢 光宏 センパイ！　オレぢゃね～っすから。念為 伏木 悦郎 雉か？ 国沢 光宏 少なくとも私のところには、そんな話は来ていないです。 国沢 光宏 この件、はっきりさせないとまた大きな問題になるかと思います。

898 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:55:32.78 ID:FWgiMSJE0 国がバス会社にEV強制でもすんのか

899 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:56:32.67 ID:04pElTyb0 だったらホンダやスバルにやらせればいいだろW 黙って持っていかれるの待ってるのかよW

900 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:56:47.53 ID:stJz4Wky0 898 それはできるよ。 EV拒否したら営業免許を更新しなければいいのだから。

901 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:57:06.12 ID:OqrPMILj0 359 382 397 みなさんお返事ありがとうございます。 やられっぱなしは、イラッときますね。 がんばれ日本

902 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:57:39.15 ID:62lwgI0x0 896 物流はわからないが、工事現場に来るトラックは外人が運転してることが多いな。 とくに問題もないけど。

903 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:57:48.43 ID:stJz4Wky0 899 で、誰が買うの？ おまえみたいに川下の部分を考えられないバカが日本に多すぎ。

904 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:58:04.75 ID:cvL/vNAU0 900 そうすると、公営バス会社は何とかするだろうが、地方の民営バス会社は、どこも事業やめちゃうだろうな。

905 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:58:06.49 ID:SlgHJJsZ0 新戦後体制の中日一体化推進を検討すべき

906 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:58:18.61 ID:62lwgI0x0 898 そうなって行くんじゃないかな？

907 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:58:39.36 ID:R+MuBLVo0 899 そんな簡単じゃない 負けてるからEV否定派が多いんだろうな あと、充電器を用意できないタワマン負け組

908 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 13:59:03.45 ID:nQW/A3bf0 何言ってんの？ 情報社会の一種の宣伝工作戦が効く社会づくりするんだし、 中国様んとこで日本のメーカーのエンブレム付けて貰って輸入して売る、 それを大枚を払って成し遂げると日本のメーカーとそのエージェントと大衆とで喜ぶっしょ？

909 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:01:47.48 ID:bSjlAy/D0 CO2の排出削減目標があるだけで、全てのバスの動力を 電機や燃料電池に代えなきゃいかん なんて聞いたことない。 ハイブリッドでも かなりの削減 行くだろ？ ボロバスを新バスに替えるだけでも効果ある。 佐川のラストワンマイルを走る 中国製EV軽トラの話が出てから もうスズキやホンダや三菱が 同じ様なの発表してなかった？ ウィラーの長距離バスも HYUNDAIかDAEWOOの韓バスを昔 使ってたが、メンテや部品調達に難あってか、今 みな日野になってないか？ やはり外国メーカー 外国製って、何やカンやでメンテに問題あったり モノは安くても維持にコスト高くつく。 東京都バスなんか水素とかも走ってるし、ハイブリッド車は かなり多い。 >運用していない時間を使って急速充電してやればたいていのニーズに応えられることだろう。 実際の営業路線走行区間 と 車庫が離れてる日本の路線バスには無理。 終点の駐車場みたいな所の、他のバスの邪魔にならないスペースで バスを停めて運転手が昼寝休眠を取るケースも多く、停車時間中に「満タン」充電は無理だな。

910 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:01:51.94 ID:0r2smqSe0 891 https://youtu.be/5r-yN8SugWM

911 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:02:39.81 ID:73Y7lOLw0 客の命賭けてまでEVにするぐらいなら廃業するんじゃね

912 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:03:02.45 ID:cV9unVCd0 正直現状未完成品なEVを販売してるのはどうかなぁと思うよ

913 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:03:02.69 ID:1Srzt7lr0 907 日本でEV否定派が多いのはHVが優秀すぎるためだと思われる

914 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:05:00.77 ID:cpG8Rg8p0 913 労働者階級の偏狭なナショナリズムだろ

915 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:05:24.12 ID:F0pF0Ajm0 前レスでトローリーバスで決着済み バッテリーのエネルギー密度はまだまだ低い。 バッテリーが重く、その重さが電力を無駄に消費するという矛盾。 バッテリーは劣化していく、頻繁に交換が必要となりコストが高くつく。 バッテリーは猛毒有害物質、生産、廃棄時に問題となり、原発処理コストのように結局高くつく。 気候変化が激しい四季のある日本では、バッテリーEVは現状では万能ではない。 架線式のトローリーバスこそ極めて妥当。

916 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:05:26.61 ID:YWtKR9NB0 265 海外と競争しないと外貨稼げないよ？

917 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:05:47.63 ID:uwvY0zzu0 中国のEV車とか大爆発炎上するよ 危な過ぎる

918 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:07:19.91 ID:S0LhkeSP0 917 日本だってバスは燃えてルンだが https://pbs.twimg.com/media/E2D5va1VIAIBXO6.jpg https://pbs.twimg.com/media/EgkFxDVUMAI844r.jpg

919 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:08:02.08 ID:bSjlAy/D0 914 こんなところで「労働者階級」なんて言葉を使うのは 日本人じゃなさそう

920 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:08:23.49 ID:uhmtngBE0 915 何で巨大化してるんだよ？ 将来的には自動運転システムに なるんだから小型のモビリティ 一人一台で済むよ

921 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:08:43.52 ID:0r2smqSe0 ニュース見てる人は知ってると思うけどBYDの自動車部門は赤字 野球好きな人は知ってるかもだけど電通が運営会社の中の人になった北海道日本ハムファイターズの新球場ボールパークであるエスコンフィールドではBYDと契約してお客さんの送迎や乗り物関連は全てBYDになる事になった それからというもの経済関連ニュースでのBYD関連ニュースが増えた事増えた事

922 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:08:50.79 ID:VTogB53M0 この人の言葉有難がるってどんな層なのか毎度疑問なんだが クリーンディーゼル詐欺の時とか判明前まで日本ゴミ欧州神の論調だったろ

923 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:08:55.93 ID:wB41AYtK0 912 Windowsなんて永遠に未完成だぞｗ

924 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:09:27.33 ID:F0pF0Ajm0 920　？誤爆　日本語もおかしいのだがｗ苦笑

925 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:09:38.82 ID:R+MuBLVo0 910 時間差あるんだな 逃げる時間はありそうだ 水素だとこんなもんじゃないだろうな 30mぐらい上に飛ぶ可能性もある

926 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:10:42.94 ID:F0pF0Ajm0 不合理な屁理屈でトローリーバスに猛反対してるのはバッテリー屋さんだよｗお見通し！

927 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:10:44.33 ID:IP4QFnxX0 日経新聞が劣化してるから、EVや脱炭素がオワコンになったことを知らない日本の経営者は多い

928 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:11:03.23 ID:HRiI0vn70 これはヤられた！

929 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:12:08.88 ID:GWzJt1+z0 36 むしろ自家用車がいらない アホみたいに老人や免許取り立てでも170キロも出せるような鉄の凶器は不要。

930 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:12:39.52 ID:R2CIwNMw0 EVはオワコン。 電気足りないのにEVとか無理。

931 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:13:58.77 ID:0r2smqSe0 925 病院行って頭に充電した方が良さそう

932 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:14:09.67 ID:4UT3fLP50 東京はスカニアのが走ってるが　京都だけちゃうん中華製

933 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:14:10.82 ID:TDHC7fsK0 まぁ自称自動車評論家というYou Tuberに劣る者達は ドイツ車神話という詐欺に踊らされる程度の目利きだからなぁ。

934 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:14:34.64 ID:GWzJt1+z0 バスなら水素ステーションのインフラとか間に合うだろ トヨタはバス作れよ

935 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:14:51.96 ID:DRh1FLqK0 923 7だけは完成品だぞ

936 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:15:09.83 ID:gjJpaGUu0 大爆発しだしたら変えるだろうな

937 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:15:37.57 ID:2d42QwGC0 1 バスガスバクハツ

938 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:16:33.18 ID:bSjlAy/D0 915 ウン十年前の北京でトロリーバス乗ったが、急加速 急減速で 掴まってないと倒れそうになった。 また 大昔の日本でもトロリーバス走ってたよ。 でも架線を張ると 路線ルートが固定する臨機応変にシフトできないし、曲がる時 遅い。 また急な坂が多い日本だと不向き。 あと 今の技術だと解決するかもだが、とにかく 架線とパンタグラフの間で火花が散りまくり火災がアブい。 何でトロリーバスが消えたか 考えれば理解する。 地下鉄丸ノ内線と銀座線が走る速度遅い のも同じ原理だろな。

939 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:16:48.01 ID:pabsHb400 電気足りなくてあちこち停電してるのにEV車に充電余裕ないよな。

940 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:17:28.43 ID:EHN7f4zV0 1 ドローンに日本製がないのと同じだろバカ 死ね

941 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:17:42.62 ID:0r2smqSe0 934 トヨタ　水素　バス　でググってみるのがオススメ 匿名掲示板で誰か知らないヤツが言っても国沢と同じで嘘か誠かわからないだろうし

942 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:17:51.11 ID:PY9aLYpD0 地デジ以来の無茶振りシフトかな

943 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:18:14.48 ID:j1ukHqie0 ネトウヨが望んだ日本w

944 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:18:45.98 ID:FrvA0vb30 915 10分で満充電scibバス https://www.toshiba-clip.com/detail/p=911 東芝など、6分で充電できる次世代電池を2023年度に商業化へ https://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00008/092402780/

945 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:18:46.92 ID:igs1pRIw0 中華料理美味しい。

946 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:19:20.20 ID:FokvGUtr0 爆発バス

947 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:19:34.11 ID:aLN738fz0 921 いくら赤字なの？

948 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:19:45.87 ID:cvL/vNAU0 929 都市部はEV化が強制されると、カーシェアが主流になるんじゃないか。都市部ならマイカーなくても生活できるし、今の若い連中、車持つことに全くこだわりない。

949 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:20:22.82 ID:V53/QYQH0 安くて質が良くて安定供給できるならなんでもいい ゲームの世界でももう中国が日本より上に来ちゃったしな

950 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:20:44.70 ID:/gK/C55d0 当Ｗｅｂサイトの内容を５ちゃんねるに転載引用した方は民事訴訟の対象になります。 1これやばくね？ｗ 国沢さんのブログ転載禁止やって

951 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:21:20.96 ID:yk1sB1tU0 爆弾だらけwww

952 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:21:40.16 ID:F0pF0Ajm0 36　929　環境を考えるならこう考えればよい。 自家用車１００台＝バス３～４台＝電車1両 自家用車が一番環境に悪いし、資源を浪費するし、それは戦争の原因にもなる。 都内の鉄道網は世界一発達しているが、彼ら通勤通学してる人々が、 全員、自家用車で通勤通学したらどうなる？？ 片側10車線以上のハイウェイがあっても毎朝毎晩大渋滞だ、 これが今、アメリカと中国で起きてることだよ。 そりゃ～イラクに言いがかりつけて戦争ふっかけて石油を略奪しないとやってけないですよ、米国型の消費やってると。 だから、あのアメリカでさえも鉄道輸送へのシフトを検討しはじめてます。 ってことでトローリーバス＋鉄道を推進していくことでエネルギー消費と資源の浪費を大幅に抑えることが出来ます。 バッテリーバスだと、バッテリーが癌なんですよ。 非力で実用性が低くコストがかかり、多量に出続けるバッテリー廃棄にも困ります。

953 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:22:30.59 ID:j4sgSIEP0 そもそもなんで中国はこんな安く作れるの？ 日本はなぜ高い？まずそこから考えないと

954 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:22:39.48 ID:HOcew1Ko0 国内インフラ系は国防としてやるべきなんだよ 安いからといって中華バスなんか使うなよ

955 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:22:59.25 ID:Wgtli6k00 "> 国沢のHPにある原文には、2ちゃんねるって書いてあるからｾﾌｾﾌ

956 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:23:43.03 ID:GiUEVWQv0 なんでゴミ韓国バスがおおいん？ クソ創価国土交通省のせい？

957 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:24:30.49 ID:R58W0dRi0 950 2ちゃんねるへの転載したらって書いてね？ どんだけ2ch(5ch)嫌いなんだよw

958 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:25:13.54 ID:RCrZ32hJ0 電気自動車って爆発が怖いんだよね

959 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:25:53.74 ID:cvL/vNAU0 953 そりゃ、環境保全も労働者の勤務条件もメチャクチャだから。

960 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:26:22.88 ID:uhmtngBE0 953 > そもそもなんで中国はこんな安く作れるの？ > 日本はなぜ高い？まずそこから考えないと 人件費じゃないの？

961 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:26:33.49 ID:G7cQmKDd0 64 お前は何も知らないな

962 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:27:44.79 ID:uhmtngBE0 954 半導体すら国産品を維持 出来なかったのに？

963 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:28:50.84 ID:F0pF0Ajm0 938　違います。 １　急加速は別の理由。運転手の技量など。 ２　路線ルートの変更は頻繁に行われません、レールを敷くLRTよりも容易です、軽微な架線ですから。 ３　モーターはトルクが大きいので急坂に向いてます。 ４　集電による火花での火災事故は聞いたことがありません、例を示してもらえますか？ ５　トローリーバスが消えたのは、公害が出ても産業・経済発展を優先してきた時代背景があるからです。 　　簡単な構造で安く生産できるトローリーバスでは企業は儲かりません。 ６　速度が遅い、現行のバスでも同じです。 923の主張は矛盾してます、急加速というデメリットを言っているが、遅いとい言っている。 下手で無理のあるレスでしたなｗ苦笑

964 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:29:01.98 ID:qeesTH2P0 この人のサイトは転載禁止じゃなかったっけ

965 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:29:38.19 ID:P0cZpgTN0 路面電車ふえないかな

966 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:29:49.40 ID:j4sgSIEP0 959 960 人件費というけど、中国人のが所得が高いし金持ちも多いのはなぜ？

967 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:30:49.64 ID:bGG9Q4Vw0 883 お前本当に頭悪いなw 停止する時に全部出し切って、起動する時に温めて溶かせばいいだけやん 内部の水なんて少ない トヨタのFCVだってそういう仕組みだよ

968 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:31:01.51 ID:uhmtngBE0 966 中国人全体では無いよな？ 金持ちが多いだけで。

969 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:31:49.76 ID:F0pF0Ajm0 965　レール敷設工事、廃止で撤去工事でカネがかかる。

970 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:32:46.35 ID:quZ7RqiY0 変な警鐘だと思いますよ いきなりスタートしてたみたいな始まり方なんで、 はっぱをかける以上の意味合いは持てないけど、それが理由だと思いたいです

971 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:33:03.76 ID:r7/dKs+e0 長距離移動だとEVは不可、使い難いEVバスは増えない

972 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:34:43.30 ID:F0pF0Ajm0 971　そこは鉄道でしょ、鉄道のほうが効率がいい。 鉄道への接続でトローリーバスがベターですよ。

973 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:35:23.24 ID:R/y0Xb170 768 テスラは納車三日で燃えてたが そのディーゼルバスは、何年もった？ 784 夏の猛暑でも？ 789 長距離運用できないだろ 801 政令都市以下ってほぼ全国じゃね？23区だけか？生き残るのはｗ 福岡の西鉄バスが残ると思うけどな 日本最大のバス会社、世界でも3位だ

974 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:36:10.80 ID:2uxC6mg90 日本でEVは逆に環境負荷が高いんだがね

975 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:36:27.97 ID:tBX/oRjr0 950 といっても当の本人っぽいガバガバ理論振りかざして自演しまくる奴をしょっちゅう見かけるんだが 一方的に配信するのはいいけど突っ込まれるのが嫌とかそんな感じなんだろうか？

976 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:36:56.39 ID:xFu1rNJ70 966 そのぶん貧しい人が多いため。 日本人1.2億人全員が、それぞれ10人の専属どれ……使用人を持てるとしたら、中国の「豊かさ」がわかると思う。

977 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:38:49.55 ID:2uxC6mg90 あと外国製に補助金出したらアカンだろ 外国にある外国企業を補助するのかよw

978 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:39:35.39 ID:R/y0Xb170 819 韓国が勤勉とかなんの冗談だ？ あいつら日本に危害を加えることだけは勤勉だけどな 820 で？ テスラは水冷だが多数のバッテリー炎上事故を起こしてるだろ 空冷のリーフは０なのに 822 あほ、いかに不良品を出さないかだよ 不良品がでても「交換すればいいでしょ」ではものつくりは発達しない

979 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:40:36.61 ID:F0pF0Ajm0 974　まあ、オイルショック後の日本の自家用車は小型軽量小排気量低価格省資源ですからね。 化石燃料使ってる自動車も、かなり高いレベルで省エネですからね。 化石燃料で妥当なのは、原付１種や原付２種を推進したほうがよっぽどマシですよ。 エネルギーも資源も大幅に浪費を抑えられる。 原付1種の30km制限を40～50kmに引上げたり、普通免許で原付2種に乗れるようにすればCO2排出量は抑えられる。 このほうが現実的です。

980 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:41:30.37 ID:dbzb+BB90 路線バスは殆どが赤字、国や地方自治体の補助金で何とか運営している企業が多い、EVバスへの更新を行う体力があるのか疑問

981 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:41:51.64 ID:mKJOTxVs0 「ボク、三国人の作ったバスなんか乗りたくないよ」 「先生、三国人という言葉はちょっと・・・」 「ああ、今はダメなのか、ごめんね」 「それじゃあもう一度お願いします」 「ボク、シナ人の作ったバスなんか乗りたくないよ」 「いや、それもダメですよ、先生」 「え、そうなの？　わかりました、もっとわかりやすく言います」 「お願いしますよ、それではどうぞ・・・」 「ボクはちゃんころの作ったバスなんかには乗りたくないと言ってるんですね」 「・・・・・・」

982 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:42:54.35 ID:tYFSs6XA0 ガスや水素じゃなくてEV？ 長距離バスはもちろん、一般の路線バスでもキツいだろ それともトロリーバスでも使うのか？？？

983 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:43:14.89 ID:nDufvn9/0 974 環境負荷が低いことは HVに執着しているトヨタですら認めてる 温室効果ガス削減の効果はHVの三倍

984 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:43:35.91 ID:JCEgrF1M0 一体何のスレかわからないけど 地元にも小さなバスが短距離で無料運行してるけどまあまだおもちゃだね でもうん千万なんだ 中華メーカーに頼んだら何分の一になるんだろ？

985 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:43:57.89 ID:Dxcdb6xd0 642 免許持ってないのね

986 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:44:28.48 ID:R/y0Xb170 828 晴れてるとき限定な 雨天曇天のサポート発電が必要だから意味がない 揚水発電なんて効率も能率もわるいし山を切り拓くから環境も破壊する 842 ＞揚水発電は小さなダムを造るだけだから 屋根にパネル載せてる家で、屋根の上に水槽ものせて揚水発電するというなら賛成するぞ

987 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:45:46.36 ID:R+MuBLVo0 981 それを面白いと感じるのは60歳以上だろｗ

988 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:47:29.19 ID:Cs4Ij5X/0 高関税かけようぜ。中国だってやってんだし。

989 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:49:25.25 ID:48BIeV8v0 967 本当にバカ 凍ってスタックが壊れるの

990 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:49:56.44 ID:gUL2QruA0 結局、一般的なバス会社は安いのしか買えないと思うし

991 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:52:24.64 ID:F0pF0Ajm0 990　トローリーバスだなｗ　バッテリー非搭載、動力モーターのみだからなｗ笑 架線敷設には補助金出していいと思うわ、道路行政予算と同じように考えていいと思う。

992 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:55:50.42 ID:aLN738fz0 京阪で運用してるBYDのだと1950万なんだろ そりゃ中国製買うわな

993 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:56:16.88 ID:YTLXbpjn0 1 AA扱いされてて、小さすぎて読めん。 国沢とか喜んで書きそうだな😁 安ければ良いと言うのだから、ヒュンダイでもバイヅでもジーリーでも日本人は買うだろ。

994 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:57:10.67 ID:jPvaZ+RR0 別に国産バス作ったって儲からないからいいんじゃないの

995 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:57:55.20 ID:YTLXbpjn0 983 電源が自然由来の場合って前提な。

996 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:57:55.47 ID:R/y0Xb170 963 モーターを水冷にせにゃならんな 急加速は、インバーターで解決できる 現状最大の問題点は、架線のコストだろう 景観問題で電線地中化してるし 966 都市部だけな 平均したら2万円くらいとかじゃなかったか？

997 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:58:19.03 ID:vtipz1jP0 カーボンニュートラル自体がオワコンだからどうでも良い。 日本の自動車産業を潰すために、 ロシアの天然ガスを当てにして、ぶち上げてただけだから。 あれだけぶち上げちゃうと、幕引きが難しいねw

998 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:59:05.97 ID:pabsHb400 人70kgを移動させる為に2000kg近く有る車は非効率、だからキックボードが公道認可されたんだな。

999 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 14:59:32.79 ID:stJz4Wky0 978 いかに不良品を出さないかって血眼になったあげくコストアップに耐えきれなくなったのが日本なんだが？ 不良品を出さないのは利益を出すための手段であって目的ではない。 不良品を出さないためにコストをかけて利益を減らせば世話ないわ。

1000 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:00:14.43 ID:1Srzt7lr0 914 全く的外れ

1001 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:00:21.91 ID:CIj6pkmj0 ところで国沢って かつての徳大寺くらい、いいかげんな評論するやつだぜ

1002 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:01:27.87 ID:stJz4Wky0 本日の読解障害者 R/y0Xb170 これじゃ中国どころかベトナムにも負けて当然だわ。 コンビニバイトのグェンにもコールド負けだもの。 日本語の読解力で。

1003 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:01:39.88 ID:MZCBY/FH0 ワーゲンバスほしい

1004 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:04:15.08 ID:R/y0Xb170 999 消費者の民度も関わってくるから 中国人には理解できないだろうな 不良品を買ってしまったときに交換する手間を考えたことはないだろｗ 2年前だが、ホームベーカリーの安いのを買ったら不良品だった メーカーに掛け合って交換してもらえたら50日ほどかかったよ そして、交換してもらったものを分解してみたら モーターのコネクターが抜けかかっていた 組み立てのの段階で、しっかり挿してないのは明らか 筐体の表面もなんか歪んでるし、気分わるいわ Panasonic買うべきだった

1005 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:04:23.14 ID:gR+wPz8r0 1 そうなったら、もう近距離なら乗らんわ。 気分が悪いから。

1006 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:05:40.68 ID:F0pF0Ajm0 996　 １　水冷の必要なし、あるというならば科学的に根拠を示せ。 　＊一般的な電車は水冷など使っていない。 ２　架線コスト、路面電車のレール敷設コストに比して大幅に安い。 　＊一般的な鉄道架線のような高規格架線にする必要なく軽微なものでよい。 　　この部分は中国製でも問題ない、バッテリーは怖いがｗ苦笑 ３　景観問題は考える必要なし。 　＊景観を考えて環境の悪いディーゼルエンジン車を使い続けるのはナンセンスだよｗ苦笑 　　また、日本はもともと電柱電線雑多空間がアタリマエなので、この現状で景観を理由に 　　トローリーバスに反対するのは無理があるし矛盾している。

1007 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:06:49.04 ID:omgmEIk00 馬鹿かな？ 充電間に合わねーよ

1008 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:08:25.29 ID:omgmEIk00 963 関電トロリーバスが電気バスに替えた背景知ってる？

1009 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:10:04.83 ID:F0pF0Ajm0 1008　私の前レス読んでる？

1010 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:10:49.54 ID:KraiEnZC0 238 カネもらってるんだろうな バスの車庫に特高受電する時代が来るのかは知らないw

1011 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:12:49.11 ID:stJz4Wky0 1004 何か勘違いしてるようだけど、企業ってのはお金儲けのためにやってるの。 日本人の生活向上とか福祉のためにやってないの。 不良品を出さないってのも、不良品を出したらその対応にマンパワーが割かれるから （つまりそれだけ人件費もかかるし生産も滞る） そのために気をつけるだけで、あくまでも手段でしかない。 おまえみたいな手段と目的を履き違えたバカが、 不良品を出さないようにってオドオドしておまえの糞尿のごとく経費を垂れ流してる間に 外国製品にかっさらわれたのは事実。

1012 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:13:27.91 ID:ecJ3G2wi0 環境省と通産省の官僚が 中国のハニトラにはめられているだろう。

1013 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:14:26.27 ID:stJz4Wky0 1009 横だけどどうでもいいよ。トロリーバスを廃した理由とは関係ないから。 トロリーバスを廃止した理由は単に製造してないから。 仮に強行したら特注品になる。

1014 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:14:45.53 ID:R/y0Xb170 1006 またオマエかｗ 電車は加速がトロイし急坂も登らんし信号停止もないしモーターのサイズも大きいし電圧が高い 電圧の高いモーターというんは、コイルが細いから電流は意外と小さい ＞２　架線コスト、路面電車のレール敷設コストに比して大幅に安い。 土地代を忘れてるぞ 道路一車線ぶん塞いでしまうから、渋滞の原因にもなる バスなら、乗用車と共有できる ＞日本はもともと電柱電線雑多空間がアタリマエなので トロリーバスが走ってるところを見た事はなさそうだな 俺は路面電車に乗ったことがある、架線をどう張っていたかも知ってる もしもやるなら、いわゆる「ニュータウン」で 初めからトロリーバスを都市計画にいれて作り込むやりかたでないとな 既存の街にトロリーバスを新設するのは無駄が多い

1015 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 15:15:21.46 ID:ukCNcjqz0 自動車に限らず、評論家は金をもらって白を黒、黒を白という仕事。

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1017 名無しさん＠１３周年 2022/05/14(土) 17:35:32.91 ID:VxcTGBkKL クロネコヤマトのEVは使い勝手の悪いゴミだったみたいだけどね そうなるだろうと思ってました

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