1 ボラえもん ★ 2021/01/24(日) 16:34:49.05 ID:U3hAcE6g9 　元総合格闘家で参院議員の須藤元気氏（４２）が２２日、本紙の取材に応じ、来月７日に期限を迎える緊急事態宣言の１か月の延長案を視野に入れた政府の姿勢に苦言を呈した。 　須藤氏は経営者としての一面も持つ。都内の居酒屋「元気な魚屋さん」は、政府の緊急事態宣言に従って休業している。 　政府は緊急事態宣言の対象地域の飲食店経営者に協力金６万円を支給したが、さらに延長となれば「１度目より、２度目のほうが、経済的なダメージが大きいはずです」と警鐘を鳴らした。 「飲食の仲間は、どこも本当に経営が苦しいのに、緊急事態宣言で店を閉めている状況です。 このままでは年度末に廃業する店が多くなると思い、心配しています。政府は国民を救うために存在するはずではないのか」 　須藤氏は麻生太郎財務相が会見で、新型コロナウイル感染拡大を受けた一律１０万円の「特別定額給付金」の再支給について 「あれは税金ではなく政府の借金でやっている。さらに借金を増やすということか」と話し、改めて給付に否定的な意向を示したとに「財政破綻論が蔓延しているからです」と指摘した。 「財務省のホームページには、日本は米国のように、自国通貨を刷っているので、財政破綻はしないと書いてあります。 政府が財政赤字をなくそうとすれば、国民の暮らしが苦しくなるのが現状です。世界中の国々は新型コロナ禍で、国民の生活を考えて消費税を下げています。政府はそれもしません。お金は政府が刷れるんです」 　政府が緊急事態宣言を延長した場合、政府に何を提言するか。 　須藤氏は「みんなが苦しんでいます。とりあえず、期限付で消費税はゼロ、国民に１０万円一律給付です」と即答した。 https://news.yahoo.co.jp/articles/868f2a28592e6a2509b90b33ec32f4fa9c489484 ★1が立った時間：2021/01/23(土) 08:34:02.54 ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611460391/ 【MMT】須藤元気氏「お金は政府が刷れる。財政破綻はしない。財政赤字をなくせば国民の暮らしは苦しくなる」★7 [ボラえもん★]

862 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:08:54.28 ID:J5JKPhbZ0 853 ソ連は長い不況から抜け出せず、結局破綻しましたが・・・

863 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:09:08.89 ID:JFO+Hei80 851 因果推論しか言えんバカがまた来た

864 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:09:42.89 ID:pIAT/hvF0 2%インフレになるまで金をばら撒け 金をばら撒けば経済が良くなると講釈垂れてる奴も 実際、ばら撒かれた金で何がしたいんだと言うと キリギリスのような生活がしたいんだろ。 それなら社会は豊かにならないだろ。 実際、アベノミクスで8年間も散々金をばら撒いたが消費なんて増えなかった。 何が起こったかと言えば労働時間が減っただけだったしな。 金をばら撒いても何か産み出す訳でもなく キリギリス化と共産主義化まっしぐらになるだけ。

865 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:10:03.17 ID:YMPW3nFF0 上でも日本の不景気がデフレの原因なのかデフレが不景気の原因なのかという二方向があるのに、 因果関係が理解できないのがやっぱ多いんだな

866 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:10:24.05 ID:suUXUps60 850 モノとサービスはある。それを金余りの人達が 苦労して消費している。 公務員で20代だとレジで顔をしかめられるらしい。 何でこんなに金持ってるの？と。

867 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:10:33.79 ID:hUfdojB/0 MMTは中央銀行のある国と政府間で取り扱われる国債と通貨発行の関係を説明したもの なので実験するとかしないとか意味不明 全く理解ぜずに批判の代表的なものだ

868 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:11:10.74 ID:7gaOivE/0 862 最初から失敗してたんじゃねーぞ 世界恐慌時にはむしろソ連の方が優位だった

869 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:11:25.32 ID:v/IWlLRr0 もしその説が間違ってたら取り返しがつかない 死んだら天国に行けるから早く死のうとか言ってるのと同じ

870 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:11:34.71 ID:BojKv22E0 863 因果推論も統計学も数学も経済学も分からんバカまだいるのw

871 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:11:38.95 ID:THDYds8P0 861 じゃあしっかり数合わせしろよ タックスヘイブンも忘れるなよ

872 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:11:50.52 ID:BP6GGFiD0 864 そもそもインフレ率2%になるまで… なんてコントロールができないんだよな それできるならインフレターゲット目標インフレ率2%やったときに成功しているだろ 失敗したじゃん

873 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:12:02.01 ID:suUXUps60 866 国民の金をヨーロッパ並みに増やしてもいいと 思う。 ヒトのいない高層ビルばかり増やさないで。 六本木ヒルズに限らずほとんど周囲に誰もいないじゃん。 西新宿も汐留も。中は空っぽだろ。

874 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:12:03.47 ID:LSy6pbVu0 コロナ以前から客がほとんど来ない個人の店にも186万って不公平すぎるだろ、全員にもう一度配れよ 一部だけ儲けるっておかしいだろ

875 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:12:26.88 ID:poEc6pCA0 皆さん！日本は破綻しません！日銀は債務超過になりません！ ハイパーインフレなんて絶対に起きません！ 財務省が全て悪いんです！ 財務官僚は東大卒エリートばかりですが、あれは学歴だけです！ 東京都立大学経済学部卒（二浪一留）の三橋貴明教祖こそが真に経済を理解されてる方なのです 三橋教祖は日本におけるMMTの伝道師です！ まさに神です！ そのMMT提唱者のケルトン教授は三橋教祖と絶縁宣言したそうですが実に愚かです 三橋教祖はすべてが正しいのです むしろケルトンは偽物で三橋教祖こそMMTを真に理解しているお方なのです！ 三橋教祖を称えよ！

876 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:12:32.37 ID:m/KOPbr90 前回の給付でGDPが22%増加しましたよー 世界で唯一デフレなので 世界一給付しないと 一生最大概念の需給ギャップ埋まりませんよー 日本だけ大恐慌になりますよー

877 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:12:46.35 ID:CyBi5wbs0 833←ケケ中平蔵的な詐欺師の詭弁

878 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:12:47.48 ID:s/rK7gix0 トランプから6億貰えなかったアホQがメロリンQに鞍替えしたのかな

879 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:12:48.72 ID:iLlN9ppw0 841 ホントに完全雇用のみ？ いや資材や機材のインフレ、資源のインフレとかもあると思うけど

880 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:12:52.61 ID:BojKv22E0 858 何言ってんだ？w rdデザインなんて今一番やられてるだろw 無理すんな高卒w

881 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:13:11.58 ID:hUfdojB/0 ところで財政破綻まだー？ 何十年も言い続けてるんだが ハイパーまだ？ 異次元緩和でくるはずだったのでは デマばっかりの主流派経済学ｗ Qだろ？

882 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:13:44.33 ID:v/IWlLRr0 結局都合のいい話に飛びついてるだけなんだよなこれ MMT信者はJアノンと層が被ってると思う

883 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:13:50.92 ID:m/KOPbr90 872 それは間違った経済学でやったからだよー

884 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:13:52.23 ID:JFO+Hei80 865 需要の蒸発はすなわち供給の蒸発 供給過剰で物価が下がるのなら、本来あった供給力が失われるので、デフレが不景気の原因となるのはほぼ自明 この論理構成で唯一突っ込むとしたら、供給過剰が本当に物価下落要因かどうかということだけど。 なんにせよ、論より証拠で、やってみればわかる。 消費税廃止にしてどうなるか見れば、因果推論に役立つデータがたくさん取れる。

885 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:14:29.95 ID:poEc6pCA0 881 こういう奴の頭って、財政法で日銀引き受けが禁じられてたことは無かったことにしてるんだよ

886 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:14:39.62 ID:NTh/LcVq0 金刷って、毎月給付金を出せば、念願のインフレがやってくる

887 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:14:47.26 ID:9seqBs7d0 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 元気頑張れーーーーーーーーーーーーーーーーー

888 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:14:49.32 ID:lW4q6VD90 貨幣制度の根本を理解してないやつ多いな 貨幣とは信用なんだよ税金はその信用を担保するための手段 ここを理解してないやつが多すぎる

889 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:14:49.96 ID:BojKv22E0 881 頭Qはどう見ても須藤元気とMMTガイジやろw ディープステート財務省がぼくたちを苦しめてる！ 救ってくれる天使が山本太郎！ ってなw

890 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:14:53.57 ID:suUXUps60 864 金ばらまいてたんだ？消費は電動アシスト自転車位？ ゴミ有料というのも痛いのではないか？ みんなてれびは買っただろ。ブラウン管は どこに行ったのだろう。有料引き取りだっけ？

891 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:15:01.20 ID:Hc6ps/Hw0 864 安倍はお友達と外資にしかばら撒いてないだろ 銀行も新規事業に金貸さないし、仕方なく本来の担当じゃない政策金融公庫が無理して貸してた有様。 全然市中に金は足りてないよ だから2018年から実体はデフレ不況だったと財務省も2019年に消費税上げた後告白してる。

892 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:15:03.18 ID:JFO+Hei80 880 下品な低学歴文系はNG

893 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:15:10.76 ID:CyBi5wbs0 872 そりゃ財政出動しないまま増税ずっと繰り返してるからだよ

894 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:15:47.62 ID:hUfdojB/0 885 財政破綻はいつ？ ハイパーいつ？ 主流派経済学はデマばっかり Qの正体は主流派経済学だろｗ

895 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:15:58.33 ID:poEc6pCA0 財政出動なんて小渕内閣のときに散々やったのになあｗｗｗ

896 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:16:19.69 ID:s/rK7gix0 802 しかし 当の須藤元気が先の心配ばかりしてるという なんともくだらないよね

897 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:16:23.03 ID:suUXUps60 格闘界の人間だとLGBTの問題も身近だろ。 格闘技板はホモスレだらけだし。 でもそっちは手を付けないんだろうな。

898 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:16:24.12 ID:BojKv22E0 892 はい、高卒逃走 下手くそな日本語でアバウトすぎる経済語るんじゃなくて、ちゃんと数式で議論してみろよw

899 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:16:53.55 ID:Hc6ps/Hw0 889 で、コロナ禍で消費税増税を推し進める僕賢い！ですか？ 自殺者と失業者を増やす事があなたの賢さの定義なんですか？

900 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:17:11.02 ID:2yx6oBXA0 元格闘家らしく単純な馬鹿で何より

901 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:17:20.08 ID:BP6GGFiD0 そもそもインフレターゲット失敗したのも 理論的に証明されている流動性の罠に思いっきりひっかかって 金融緩和が意味をなさなかったからだぞ 分かっていて失敗したのがかつてのインフレターゲット 今回金刷ろうが何やろうが同じ結果になるよ もしくは、つきぬけた緩和しすぎてハイパーインフレになるか 結局、インフレやデフレには金利の部分が大きくかかわっているわけで そうなると日本独自でのコントロールなんて無理ってわかるだろ 金利なんて海外からの横やりなんかもからんでるんだから

902 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:17:38.15 ID:poEc6pCA0 MMT信者の頭は山本太郎や須藤元気レベル ただの低学歴が三橋とかの動画見て賢くなった気でいるだけなんだよなあ 経済学の基本も分かってない連中がカルト宗教みたいにわーわー喚いてるだけ

903 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:17:57.55 ID:s/rK7gix0 まあ 要するに 豪気なフリをしてるバカなんだよ コイツにしろ山本太郎にしろな

904 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:18:03.61 ID:JFO+Hei80 872 そりゃ消費税増税で税制の累進性が失われてるから、ビルトインスタビライザーが機能しないからだね

905 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:18:20.77 ID:BP6GGFiD0 格闘家としての須藤元気は好きだったけど政治家としての須藤元気はまるで無能だよな 好きだったスポーツ選手とかは政治家にはならないでほしい 谷亮子とかはもとから嫌いだったからどうでもいいけど

906 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:18:26.25 ID:CyBi5wbs0 864 オトモダチ優遇の利権政治 自民政権で「失われた日本の経済成長」 IMF 世界140ヵ国以上の過去22年間の世界経済成長率ランキング(1997~2018名目GDP成長率) ・日本は断トツの最下位！ ・唯一の衰退国家(マイナス成長) ・世界平均＋139％(日本－20％) 同じく過去22年間(1997~2018)の「政府総支出の伸び率」も世界最下位！よって、 日本は「 世　界　一　財　政　出　動　し　て　い　な　い　国 」超ドケチ国家なのである。 アベノミクスとは？ 第二次安倍政権5年間(2012~2017)の「政府総支出伸び率」は OECD加盟国36ヶ国中30番目！先進国比較では緊縮財政の政権。 世界191ヶ国中では158番目！ (前)安倍政権は 「 緊 縮 財 政 」です。 https://rosemark.jp/wp-content/uploads/2019/03/abe_zaisei.pdf/ 過去30年の公共事業費は1998年(橋本内閣)の約15兆円をピークにどんどん削られている 2003(小泉内閣)以降は10兆円にも届いてない公共事業費↓ 政府全体　公共事業関係費の推移(国土交通省資料) https://www.mlit.go.jp/page/content/001304347.pdf

907 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:18:28.14 ID:YQVAPPP30 アホが金使わないと経済って回らないんだよな 景気良い時は国民がアホになってて政府は増税って形で少しずつそれにブレーキかける 今の日本は国民も政府も真面目だからデフレがずっと続いてる 政府が形だけでもアホになって金ばら撒かないとどうしようもない

908 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:18:44.46 ID:BojKv22E0 899 飲食店や観光業がこれだけ困ってるのに、それに支援もせず俺にもよこせ！とか他人のことも将来世代のことも考えない非国民は死んでいいよ 無職こどおじはまずウーバーイーツやれよ

909 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:18:48.53 ID:iLlN9ppw0 902 エリザベス女王陛下に叱責されるよりは経済が分かっていると思いますよ

910 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:19:02.25 ID:m/KOPbr90 主流派ってなんであんなバカなの？ 日銀当座預金ブタ積みしたらインフレになるとか 思ってんだぜw 根底が間違ってるから その全部間違った理論をドヤ顔で政策に入れるとは壮大な社会実験だぜw害悪

911 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:19:07.28 ID:Hc6ps/Hw0 895 小渕さんは志半ばで亡くなったから 不良債権処理は竹中が外資ハゲタカファンドに二足三文で売る結末になった。

912 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:19:26.21 ID:HYBV1+VK0 879 完全雇用にした状態でそういったことを判断しようという話。 状況次第では対処しなくてよく、時期が過ぎるのを待てばいいものもあるわけだし

913 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:19:28.02 ID:suUXUps60 日銀が2%インフレを謳ってるのか。 でもゴミ捨てはただにしてほしいな。 ブラウン管テレビを捨てるのに2500円はいやだし。

914 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:19:43.32 ID:iFupat+f0 クレジットが回復しないまま 30年 まあ、無能に信用はない 俺は諦めた

915 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:19:50.08 ID:7gaOivE/0 902 主流派経済学も結局日本はあとどれくらい財政出動できるのか、いつ財政破綻するのか、具体的に答えられねーからなー

916 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:19:52.47 ID:s/rK7gix0 バカというよりはペテン師か 詐欺師ともいうな

917 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:20:06.99 ID:aIpwD0ff0 インフレ目標2％ならMMTも信頼できるんだけど それを言うとリフレ派と同じになるのがMMTからすると気に入らないみたいなんだよね 別にそんな程度で喧嘩する必要もないだろうにね

918 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:20:14.23 ID:BojKv22E0 907 アホはvtuberやオンラインサロンで金使いまくってるぞ

919 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:20:18.09 ID:iFupat+f0 愚民政策がなあ まあ、しょうがないか

920 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:20:22.22 ID:JFO+Hei80 879 今1次産品でインフレしてるの木材くらいだろ

921 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:20:30.27 ID:lW4q6VD90 貨幣の信用度で言えば円は高いので国難の時に刷るのはOKだし 信用を担保する税金を上げる必要もないので一時的に減税するのはあり ただMMTとかいう国民の生活を政府が保証するようなのは円が紙切れに なるのでありえない

922 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:20:32.78 ID:poEc6pCA0 詐欺師の三橋の養分になる低学歴たち 996 ： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日：2018/01/12(金) 22:30:31.13 ID:6/Z/hkLg0.net 三橋貴明の経済動向塾 18年3月～19年1月全6回 40名限定 費用480,000円 三橋塾長と行く特別企画インドネシア視察 18年3月11日～15日 3泊5日間 塾生60万円 一般75万円 三橋貴明人手不足解消合宿 18年２月19日～21日 限定４０名 費用５０万円

923 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:21:16.99 ID:YQVAPPP30 918 そんなクソミクロの話しても意味ないからw

924 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:21:18.24 ID:9J/Gkh4W0 103 金利は中央銀行が操作できるんですけど？

925 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:21:20.36 ID:CyBi5wbs0 減税と財政支出拡大はデフレ対策の基本だが 第二次安倍政権発足後、アベノミクスで当初2年で物価安定目標インフレ率2%/年を達成するとして日銀が異次元金融緩和してから 安倍政権が「アベノミクス第二の矢(機動的な財政政策)」を放ったのは1年目だけ その後8年たった今でも2%を達成できないまま。 にもかかわらず消費増税2回で5%から2倍の10%になった。これでどれだけ日本経済を破壊したか‥狂ってるよ

926 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:21:32.37 ID:BojKv22E0 910 流動性の罠を考えたのは主流派だし、流動性の罠下でもインフレリスクが上がることを考えたのも主流派 バカは主流派の昔の理論を信じてるだけ

927 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:21:51.82 ID:Hc6ps/Hw0 902 経済学の基本は「デフレ不況下では増税してはいけません」だったはずなのに あなたは財務省の尻馬に乗って「コロナ禍でも速やかに消費税増税を行い、プライマリーバランス黒字化すべし」と言ってるわけだけど？

928 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:21:55.36 ID:poEc6pCA0 917 リフレもMMTも財政ファイナンスやりたいだけの連中 ハイパーインフレ起こして国の債務と国民の資産を相殺するのが奴らの最終目標だよ

929 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:22:05.04 ID:aX4cdj/L0 公共事業費なら先進国だと平均的なレベルだよ、昔が異常に多かっただけで 先進国だと大抵はＧＤＰ比３～４％あたり。

930 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:22:12.61 ID:suUXUps60 908 飲食店、観光業って国民を食い物に していたじゃん。 つけが回って来たのでは？ 国民は思ったより勤勉なんだよ。 エスニック料理なんて惑わされないよ。 料理教室の方が まし。 格闘技ジムがやたらと増えたけど自営業じゃないと 殺される。行った時危ない目にあったよ。 シューティングとかいう所の講習会で。 監禁された。

931 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:22:22.71 ID:s/rK7gix0 国会議員がトンデモ本やトンデモセミナーの広告塔になってちゃあかんよねえ

932 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:22:33.17 ID:PM+RxZAz0 これみんなやたらいうんだけど 本当にどんどん刷って大丈夫なの？

933 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:22:44.57 ID:poEc6pCA0 926 それ学会で発表しろよｗｗｗ 絶対相手にされないからｗｗｗ

934 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:22:58.47 ID:unD8bkDm0 次から次へとカードローン繰り返して生きていけるか考えればわかること

935 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:23:36.57 ID:BP6GGFiD0 926 流動性の罠は考えたものじゃなくて、そういうものが実在すると気づかれたものな つくられた理論じゃなくて、みつけられた実在するライン

936 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:23:56.16 ID:suUXUps60 908 本屋が2000店舗潰れた時には誰も何も言わなかった。 ところが飲み屋がつぶれたら公務員が騒ぐ事、騒ぐこと！！！ 人それぞれの需要があるんだね。Ｗ

937 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:24:01.13 ID:TGiidBGM0 小学生かよ…誰だよこんな奴議員に選考した奴

938 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:24:19.74 ID:BojKv22E0 923 iPhoneだってユニクロだって何なら最近は家電だって売れてるぞ 単にオワコン企業が過去の栄光に縋って昔みたいに売れない！需要不足だ！って泣きついてるだけ

939 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:24:20.60 ID:lW4q6VD90 932 継続的にどんどん刷って国民にばらまいたら日本は貨幣の信用がなくなり 破綻する ただしこれは別刷ったらダメとか国民に配ったらダメとかって意味ではないので 減税したり一時的に配るのは全然あり

940 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:24:21.21 ID:aX4cdj/L0 経済学の基本は、デフレで増税したらいけないなどとは書いていない。 デフレだろうがインフレだろうが必要なら増税する、ただそれだけ。 この十年強日本と同程度のインフレ率推移のＯＥＣＤ経済成長率トップの国も、デフレもしくは微インフレ状態で増税してる。 あと、そもそも２０１４年＆２０１９年の消費税率引き上げにいたっては、インフレ状態で行われたので、デフレ状態で行われた訳でもないが。

941 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:24:33.78 ID:iLlN9ppw0 912 そうなの？ 直観的に完全雇用を達成できない状況もあり得る気がするが・・・ 経済をフル稼働させた状態で何が弱いのか見たいという理解なんだが 経済フル稼働＝完全雇用という話なんだろうか？

942 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:24:35.34 ID:F605jaQf0 1 小学校の時に習うやつだよね。 お金ないならいっぱい刷ればいいんじゃない？って。 言いたい事はわからんでもないけど、金融知識で麻生に口出しできるわけない。

943 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:24:47.91 ID:rM6qslUN0 932 幼稚園児や小学生の頃を思い出せ。 ネットのデマに騙されるな。 そんなうまい話があるわけない。金は「価値」の単位にすぎない。

944 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:25:26.47 ID:BP6GGFiD0 940 政府なんていつだって増税かんがえてるよ いかに国民からの反感かわずに増税するか そして、増税した金を無駄遣いするのが政府 自民だろうが、民主だろうがその点だけはかわらん

945 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:25:32.18 ID:iPOKcftR0 お前程度が思いつく程度のアイデアなんて、お前より頭いい人が思いつかない訳ないだろ 思いついたうえでそのアイデアが採用されていない理由を少しは考えろよ

946 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:25:36.69 ID:BojKv22E0 936 本屋が潰れるのはAmazonや楽天が出てきた時点で不可逆的なもの 飲食店はコロナが終われば再度復活できるもの ここがポイントなんよ

947 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:25:37.45 ID:61tLuKdS0 こんなに否定意見が多いとなると、みんな日本が成長する事を望んでないんだなって。 せっかく衰退どころか成長するチャンスなのにまぁこのまま衰退していけば良いんじゃない？

948 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:26:02.22 ID:iFupat+f0 お金儲けのための経済活動だからなあ そりゃあ有能に偏るよ

949 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:26:07.88 ID:46kHoKMO0 消費税下げてる国は元々２５%とか課税してたとこじゃないの？

950 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:26:14.63 ID:YQVAPPP30 938 だから、そんなクソミクロの話しても意味ないから

951 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:26:22.71 ID:Hc6ps/Hw0 928 ハイパーインフレなんて起こそうとしても起こせません。 日本中の全生産設備を灰燼に帰して供給能力を終戦直後以下にしない限り無理です。

952 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:26:26.48 ID:7zVT6qPC0 流通量は120兆円くらいだから1080兆円刷れば円の価値が1/10になるな

953 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:26:33.57 ID:lW4q6VD90 947 政府がお金を刷って毎月国民に配るのを成長とは言わない

954 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:26:41.15 ID:JFO+Hei80 932 MMT批判してるやつは基本バカだよ 天文学者や物性物理学者やエンジニアにも賛同者は多い

955 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:26:42.02 ID:suUXUps60 907 アホは欲望で動き金を使う。 天才は知性で動き、金を使う。 学門、教育、芸術辺りか？ 何だろう。家か、車か、服か、子供か？

956 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:26:49.36 ID:iLlN9ppw0 ●三橋貴明氏による国民経済の発展段階説● 供給能力大　3,経済主権の確立＝インフレしにくい、制約なし、自由裁量　←　日本はココ 　　↑↓　　　2,通貨主権の確立＝変動相場制、自国通貨建て国債、インフレ制約　　 供給能力小　1,発展途上国＝輸入依存度高、固定為替相場制、外貨建て国債、財政破綻 日本はやり方次第でいくらでも成長できますよ

957 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:27:09.84 ID:BojKv22E0 933 クルーグマンの論文も知らないガイジでワロタw お前らの信じてるのはクルーグマンの動学モデルの中の流動性の罠の状態の1期だけを取り出したものなんだよw つまりは主流派の手のひらの上に過ぎんのだわw

958 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:27:10.63 ID:rM6qslUN0 951 政府が金をバンバン刷って国民に配れば簡単に起こせる

959 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:27:22.20 ID:1gyvotK60 現実的に国の借金１２００兆円を放置してる時点で、お金を刷って国民に還元することはまだまだ可能なんだよな。 余力がありまくるから公務員や議員のボーナスが満額出てるわけで。

960 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:27:33.08 ID:aIpwD0ff0 928 リフレ派もMMT派もハイパーインフレ想定してないし歓迎もしてないよ リフレ派は2％目標にしてコントロールするべきだというのに対して MMT派は自然に2％に落ち着くから問題ないといってるだけで ハイパーインフレ許容してる立場なんてないってば

961 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:27:34.17 ID:CyBi5wbs0 934 国家財政を個人に例えて語るのは馬鹿を晒しているのと同じ

962 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:28:24.18 ID:rM6qslUN0 961 国家も個人も究極同じ

963 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:28:42.67 ID:suUXUps60 955 馬鹿な飲み屋はつぶれて 高給家具店で金を使えばいいのか？ 理性的な金の使い方って何だろう。 大学教育でも受ければいいのか？ オープンカレッジみたいなのを。 今、テレビでやってるけど陶芸でもやるか？

964 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:28:45.01 ID:lW4q6VD90 954 MMTって基本は生活保護と同じってことだからな 国民全員生活保護にして国が立ち行くと思ってるやつのほうが馬鹿だろ

965 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:28:47.51 ID:YyKw0wzJ0 947 新しい産業のネガキャンしかしていないからな 日本スゴイデスネとオ○ニーしているだけ

966 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:28:49.54 ID:aX4cdj/L0 日本はデフレ定義上、２０１３～２０１９はデフレではない、２０２０年はまだ確定していない。 日銀黒田も一応デフレは脱したと講演その他で公言してるし。 ttps://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2019/ko190723a.htm/ この政策は、当時の経済情勢の追い風などもあり、大きな効果を発揮しました。 イールドカーブ全般にわたって名目金利が大きく低下し、短期金利のゼロ金利制約のもとでも緩和余地が残っていた長期金利に強力な働きかけを実現しました。 デフレ継続に対する懸念が払拭されていくもとで、予想インフレ率も上昇し、短期・長期の実質金利は自然利子率を大きく下回る水準まで低下しました。 この結果、景気が大きく改善するとともに、インフレ率の水準は切り上がり、約15年振りにデフレではない状況が実現しました。 グローバル金融危機以降、多くの先進国で、軒並みインフレ率が低下する中、日本のみ、インフレ率が上昇しているという事実は、この間の金融政策に大きな効果があったことを物語っています（図表3）。

967 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:28:55.07 ID:iLlN9ppw0 959 政府の負債は明治以降、基本的にずーっと放置ですよ 〇政府の債務残高〇 名目ー1872年の３７４０万倍 実質－1885年の５４６倍

968 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:29:11.01 ID:iFupat+f0 クレジットと発行銀行券の区別がつかない まあ、そりゃそうだ 税金って混じってるから

969 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:29:23.35 ID:UAPeHAk00 日本の歳出はドイツの倍な ちな人口は1.5倍 普段からじゃぶじゃぶ借金していい暮らししてるのにまだよこせと

970 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:29:27.03 ID:CyBi5wbs0 932 925 インフレ率２%まで

971 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:29:27.18 ID:1gyvotK60 962 個人にはお札を刷る権利が無いのでまったく違う

972 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:29:34.67 ID:BojKv22E0 950 家電やiPhoneやソシャゲ市場は普通にマクロの成長率に影響するんだが てか、最近の経済成長の寄与率で見たらほとんど情報通信だろ

973 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:29:57.15 ID:BP6GGFiD0 バランスの問題なんだよ 竹中なんかはレーガノミクスやサッチャリズムまねて 弱い企業は切り捨てて市場の神の手だけに任せて強い企業だけを残そうとした 長期的な策としては正しいのかもしれなかったし 成功すれば拍手喝采だが、今を生きている中小企業の人間にはたまったもんじゃない というわけで破綻 一方で居間さえよければいいと、大盤振る舞いで金を刷ろう（市中に金を流通させよう）というやつもいる 短期的視点すぎて中期すら見えていない 俺も経済素人だけど、どっちも極端すぎるのはわかる。 3年くらい我慢して5年後によくなる政策あればいいけど、日本の政治体制は足の引っ張り合いだから中期の政策さえうまくいかない。 ある意味詰んでるよな。 なので、おれは自分や自分のみうちだけが助かればいいやと思って日々行動しているよ。

974 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:30:15.94 ID:iLlN9ppw0 953 じゃあ、「公共投資」、「設備投資」、「科学技術投資」、「人材投資」 にお金を使ってくださいね

975 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:30:16.03 ID:suUXUps60 963 飲み屋とか誰が行っていたのか？ 治安が悪いところだし。 歌舞伎町も2丁目も危険。 ヘビメタみたいに安全なお茶の水みたいな街を 増やすか？秋葉原もアニメ系のエロで 馬鹿だろ。事故を起こすし。

976 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:30:35.26 ID:kXfhE35h0 これに賛同したら負けな案件

977 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:30:36.05 ID:THDYds8P0 956 　数字だけならいくらでも捏造できると伝えてやれ

978 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:30:39.96 ID:iFupat+f0 クレジットで国債を買って それを日銀が買い取るのが従来のやり方

979 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:30:51.03 ID:XBgDTOLU0 詐欺師は人を騙す時 耳障りの良い事しか言わない

980 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:31:00.71 ID:JFO+Hei80 947 要はMMT批判してるのは新しいカリスマ経営者みたいなのが出てきて、テスラみたいな企業作って日本の老害企業がぶっ壊されるの恐れてる老人なのよ。 供給力の限界を試せば新しい技術ボンボン出てくるから

981 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:31:26.82 ID:1gyvotK60 976 反対してるのが馬鹿パヨクだけ

982 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:31:27.07 ID:L7mx04y90 一律10万円給付は止めろ。 コロナ不況で困窮してる人に給付するのはまだ理解できるが、コロナだろうが一切 収入が減ってない、生活保護や年金生活者にまで10万円を給付する意味は無い。 その分を集めて医療従事者とか大変な所に配るべき。 飲食店の時短で一日六万円とか、GoTo〇〇とか、配るにしてもバランスが悪い。

983 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:31:34.64 ID:HYBV1+VK0 941 そこはケインズっぽいよね。 完全雇用GDPを超えるような支出は害だと。 MMTだとまず完全雇用にする。 まだ資源に余剰があればインフレはほとんどないので、その分が財政余地。

984 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:31:42.18 ID:lW4q6VD90 974 それならいいんじゃないの

985 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:31:45.32 ID:YQVAPPP30 972 何をそんな当たり前のことをw マクロに全く影響のない経済活動なんてないでしょうがw

986 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:32:17.73 ID:GBFzF53Y0 973 長期的に正しいのならそれで良い 本当に正しいか正しくないかが経済学者に分からないことが問題

987 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:32:18.04 ID:Zt3i1qAR0 国民1人に1億円給付するか

988 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:32:18.84 ID:THDYds8P0 976 富裕層さんですかな

989 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:32:26.52 ID:iLlN9ppw0 977 捏造がお得意なのは何方でしょうか？ 貨幣を捏造したら　犯　罪　ですよ

990 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:32:32.22 ID:7D2zR1gT0 B級グルメのボり方ひどかったから一回リセットされればいい

991 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:32:34.16 ID:BojKv22E0 980 MMTは単ににっちもさっちも行かなくなった氷河期世代のこどおじが社会を逆恨みして全てを崩壊させたいだけだろ 頭Qと同じ

992 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:32:48.20 ID:suUXUps60 957 ヨーロッパは金があるけど こんな事、言ってるかね？ 箱、道路やめて農業やってるだろ。

993 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:32:54.44 ID:aX4cdj/L0 終戦時の日本のＧＤＰは１９３０年代中頃と推測されていて、そもそも生産力は実は戦争でも落ちてない。 しかも軍部が抑え込んでた物資が大量に市場に戻る状況であり、 急激に供給力が上昇していた。 戦後ハイパーインフレは、そんな状況で起こったので、リフレやＭＭＴで商売してるクズ共が主張するように、 戦争で生産力が壊滅したのが原因な訳がない。 明らかに巨額の公的債務と財政ファイナンスによる異常な通貨膨張が原因であり、 それを原因とした対策が講じられて、ハイパーインフレは終息した。 生産能力の異常な低下が原因なら、そんな簡単にハイパーインフレは収まらないし、 当時の日本政府が行った方策では終息しない。 経済史を全く学ばない連中相手に商売してる経済与太話商売人連中が、騙して商売してるだけだ。

994 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:32:58.18 ID:VWBNF1Nl0 日本の財務省だけ大暴れｗ

995 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:33:13.66 ID:0T+l4+wF0 これほんと お金刷りまくってる公務員にはボーナスを10倍あげてもいいくらい

996 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:33:15.28 ID:UAZVHCs90 経団連の企業の株価支えるためには何百兆円も金刷っておいて 国民への給付金５兆円程度で「借金ガー」ってなんなんだよ糞自民 日本以外の国は毎月国民に給付金も食料もきちんと配布しとるわ

997 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:33:22.63 ID:XBgDTOLU0 GO to ジンバブエ

998 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:33:24.39 ID:Hc6ps/Hw0 962 国家の寿命は何歳ですか？ 本当に一個人と同じですか？

999 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:33:30.81 ID:iFupat+f0 税収増やしたいなら クレジット増やせばいいが 使い捨て非正規4割じゃ無理だろう それも愚民政策の結果でしょ

1000 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/24(日) 20:33:42.60 ID:M6AfSd/z0 932 今飢餓状態だから腹一杯食わせる位(2%) ハイパーインフレ何て言ってるのは更に超肥満にして糖尿病にするまで食わせないといけないレベル

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