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【学術会議】 憲法学者 「総理大臣の任命権、自由裁量はある」 「会員になれなくても学問の自由は侵害されない」★2 [ベクトル空間★] (1001)

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【学術会議】 憲法学者 「総理大臣の任命権、自由裁量はある」 「会員になれなくても学問の自由は侵害されない」★2 [ベクトル空間★] (1001)


1 ベクトル空間 ★
2020/10/29(木) 23:46:40.15 ID:tp9r9k849

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201029/k10012687281000.html

「日本学術会議」の会員候補6人が任命されなかったことについて、憲法が専門の百地章国士
舘大学特任教授は、「総理大臣の任命権は、ある程度の自由裁量はある」などと述べ、政府の
対応に理解を示しました。
この中で、百地特任教授は、「私は結論的には任命拒否はあり得ると考えている。菅総理大臣は
いろいろなバランスとか総合的に考えたと言っており、総理大臣の任命権は、学術会議の推薦に
拘束されるものではなく、ある程度の自由裁量はある。法律の解釈は変わらない。運用で少し変
化が出たと私は理解している」と述べ、政府の対応に理解を示しました。
その上で百地氏は、「学術会議そのものにも問題があるようだと考える人たちも増えている。本来
のあり方に持っていこうということで、改革の動きが出てきているのは当然ではないか」と述べました。
また、百地氏は、「学問の自由を侵し、萎縮を招く」といった批判が野党などから出ていることについて
、「私から言わせるとナンセンスだ。学術会議の会員になれなかったからと言って、学問の自由は侵害
されないのではないか」と述べました。

【学術会議】 憲法学者 「総理大臣の任命権は、自由裁量はある」 「会員になれなくても学問の自由は侵害されない」 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603976261/

【学術会議】 憲法学者 「総理大臣の任命権、自由裁量はある」 「会員になれなくても学問の自由は侵害されない」★2 [ベクトル空間★]

【学術会議】 憲法学者 「総理大臣の任命権、自由裁量はある」 「会員になれなくても学問の自由は侵害されない」★2 [ベクトル空間★] (1001)


862 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:15:46.98 ID:gAcp4JAI0

生長の家と日本会議にズブズブな奴じゃん、こいつwwww
あの憲法違反と判断した学者などが圧倒的だった安保法制でも、合憲とホザいた超少数派の一人だしww

863 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:15:55.32 ID:3GmE5/s40

854
National Academies
https://www.nationalacademies.org/

864 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:16:36.76 ID:VJhftZpH0

パヨと違う思想ってだけで大問題であるかのように平気でぬかせる姿勢
どれだけパヨクが学術の世界で不当な独裁をしてきたかよくわかる

865 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:17:15.52 ID:3T8QQJAw0

文系は要らないと俺も思うがw
生命倫理とか考えるのに法学者必要なんじゃねーの?
法律作るんだからさ。
共産党系の平和の騎士は要らないけど。

866 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:17:16.97 ID:FJdc+z0V0

憲法学者の中でも意見が割れてんじゃん
明確な憲法違反だってほざいてた木村草太は何か反論してみろ

867 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:17:53.27 ID:gqT+il010

860
アイツら身内で指名回ししてるだけだぞ
実績もない文系ゴミが推薦されてる時点でな

説明は本人が官邸に聞きに行け

868 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:18:00.70 ID:OITaq0Dk0

学術会議が騒げば騒ぐほど自分の首を締める結果になってて笑えるわ

869 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:18:27.82 ID:3GmE5/s40

856
別に学術会議に入らなくても学問は自由にできる

問題になってるのは任命したものしなかったものをどう決めたのか
それ基準が仮に学問の内容だとしたら
それは公権力による学問の自由の侵害になる

870 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:18:47.48 ID:GqomddEc0

1
全くその通り
任命拒否が学問の自由の侵害になるわけない
むしろ学問の自由を侵害してるのは学術会議の方

871 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:19:06.58 ID:3T8QQJAw0

木村草太は憲法13条で自衛隊は合憲であるとか言ってなかった?
憲法学者の世間での権威を貶めるのに十分な理屈だよなぁ。

872 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:19:18.12 ID:3GmE5/s40

861
もしかして人文科学は科学でないという理解なのかな
違ってたらゴメン

873 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:19:19.27 ID:GzCSZrbm0

1
やっとバランス取れたまともな意見が聞けた
これまでの気狂い学者の的外れ反論は聞くに耐えない

874 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:19:21.70 ID:x+GUWkCA0

1
至極ごもっとも過ぎて、同意しかない。
当たり前だよなぁ? 学問の自由ってのは、別に学術会議メンバーになることではないw

でも拗れてるのを解決する手腕はガースーにはないらしい。

875 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:19:23.43 ID:n4UjdsT50

853
学問の裾野は広い
蓄積がすごいんだろうな。図書館、史料館、、、
意見の違いも有用な資料だな。
菅の明確な説明も学問の世界はウヨサヨ関係なく有効活用するだろう。

説明しない理由はないと思うが
日本のため、世界のためだぞ

876 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:19:29.32 ID:g1996CSq0

863
深夜に統計はメンドクサ
全米科学アカデミーの会員の
多くが理系君やね

877 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:19:41.26 ID:FXop18aO0

861
自分工学系研究科修了後に医学部でたけど文系は必要
理系の底辺に限って文系は要らないとか宣うよな
少なくとも数学学会も物理学会も学術会議支持派なので君が文系要らないと主張するなら
この辺のトップの学者に比肩する業績挙げてから頼むわ

878 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:20:37.39 ID:3GmE5/s40

876
そりゃNational Academy of Sciencesだからなww

多くじゃなくて全員だろ

879 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:21:01.20 ID:cEXAMoGB0

836
この記事有料だからあんたが全て読んだか知らんが、徹頭徹尾
「当時の自分の発言判断は正しかったと考える」
と「本人が」語っているだけなんだが

こんな自己肯定の見解記事なんて持ってこられても
「で?」で終了なんだけど、あんた結局何主張したいわけ?
仮に829の回答としても不適なんだけど

880 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:21:13.68 ID:FXop18aO0

何で低学歴ネトウヨって5分くらい調べればガセと分かるデマを吹聴してしまうのか

881 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:21:21.40 ID:oVTkWTuV0

827
まず「国民固有の権利」の理屈は、これ以上主張されても俺は同意できない。
その理由は829に書いた。

で、2018年の「内閣府が作成した文書」だが、これをお前は「法解釈」と呼んでいるわけだな。
で、これは正しいと考えていると。それ自体について、俺は別に反対はしないよ。
この理屈を正しいと思うのは自由だと思う。が、ならば運用以前に、きちんとこの
「新たな解釈」が1983年のものと矛盾していることを国会において議論し、国民の代表たる
代議士たちのその議論の結果として、「法解釈の変更」をまずは行わねばならない。
内部文書を作って、こちらが正しいと思うからこれに準じて運用した、では、
全く話にならない。この行い自体が国民への背信でしかない。お前も言うように、
国民主権は国の柱だからだ。文書は国民の目に触れず、また国民の代表者による
議論も通過していない。国民主権を根拠とするならば、その過程においてこれを
無視する論理的矛盾を犯していいはずがない。

882 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:21:23.44 ID:ZuBximbG0

いくらなんでも国の組織である以上、何をやってもいい組織ではないだろ

883 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:21:58.24 ID:3T8QQJAw0

この問題に業績あるとかないとか関係ないだろ。
行政府の中に国民の(つまり国民が選んだ内閣の)民主的コントロールが一切及ばない会議が許されるのか?が論点。
業績あろうがなかろうが許されないだろう。

884 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:22:10.01 ID:QUzIlFEb0

841
公務員の地位確認訴訟だと民事だろうが、まだ公務員になってはいない。
行政訴訟になるとして、差止訴訟、いや不作為の違法確認訴訟か。

とにかく、国会で首相の行政行為を「取り調べ」て
事実のほかに首相の説明、拒否した理由の説明がないと
訴えの中身が決まらない。

もし、日学法の定めるすぐれた業績がないからという理由なら
研究者としての名誉を毀損されことが理由になりえるし
そのせいで仕事が減ったら威力業務妨害とかもあり得るが
仕事が増えているかもしれないし、理由がわからないと無理。
 
法学者がそろっているから、時がくれば訴訟を起こすだろう。

843
>「なぜ松宮や岡田は許されて」って話してんだが?

そのふたりは当事者だから当然。

第3者に話を聞くのに、なぜ極右の非主流派を選ぶのか?
しかも安倍晋三のブレーンで、菅が選んだ3人のひとりに?
 

885 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:23:10.84 ID:gqT+il010

869
お前のような低能と議論する気もないが
1レス内で矛盾を発生させるなよw

886 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:23:32.76 ID:Sq3pzf9Z0

ほとんどの憲法学者が反対する中で、集団的自衛権の解釈改憲も擁護したアベ友御用学者

百地章
日本会議常任理事・政策委員
神道政治連盟政策委員
「21世紀の憲法と日本」有識者懇談会事務局長
「美しい日本の憲法をつくる国民の会」幹事長
産経新聞「正論」執筆メンバー

静岡大卒で日大と国士舘の教授

成蹊アベ・法政夜間スガと並んで優秀そうですねwwwww

887 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:23:56.73 ID:RPu9hpYRO

何かのテレビに日体大教授の憲法学者が出てたが一体何を研究してるんだ?

888 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:23:59.19 ID:FXop18aO0

業績で勝てないとなったら急に「この件で業績は関係ないだろ」とか逃げを打つのも分かりやすい
じゃあ文系なんか要らないとか偉そうに言うなよ

889 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:24:37.19 ID:PufUqaWg0

829
笑ったw
総理大臣は内閣を組織し内閣は行政を指揮するのだから行政の長には国家公務員についての最終的な人事権がある
具体的には個々の法律で定められる
個々の法律は憲法にのっとって解釈されなければならない
日本学術会議の会員の任命権は日学法7条2項に書いてあるが、当然憲法の下で解釈されなければならない
国民に選ばれた国会議員から選ばれた行政の長たる総理に内閣府に属する行政組織の公務員の人事権が無いなら憲法15条の国民主権いったい誰が行使するのさ?
間接民主制の議院内閣制で内閣総理大臣が行使できないなら、国民主権はどうやって行使されるの?

890 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:24:42.30 ID:I/kx2DCB0

882
そもそも変なことしてないから

891 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:25:06.25 ID:3T8QQJAw0

887
体育の教員になるのに憲法が一般教養で必須だからじゃないの?
いま一般教養と呼ぶのかどうか知らんが。

892 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:25:18.63 ID:3GmE5/s40

882
もちろんそうだ

893 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:25:33.98 ID:I/kx2DCB0

887
日本を愛国カルト化するための研究

894 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:25:53.51 ID:3GmE5/s40

887
憲法学者なら憲法だろw

895 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:26:01.86 ID:Z3qd4TGb0

1

いや、拒否理由を訊いてんですけど。。。
痴呆かな

896 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:26:25.04 ID:3T8QQJAw0

だってこの問題は法律論だから業績なんて関係ない。
業績なくてもあっても違法は違法だし違法じゃないなら違法じゃない。

897 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:26:30.80 ID:OKIbYq/Z0

もうね、NHKも今やチャンネル桜レベルに落ちたんだって!
これで受信料を請求する権利が有るのかな。
あ、NHKは国内最大右翼団体の日本会議で固められてるんだもんね。
怖い怖い。

898 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:26:31.19 ID:b/ZGubQ+0

1
けんぽー学者じゃなくても常識的にそうだって事すら肩書ある奴に言われねーとわかんねー馬鹿がいるからな。
聞いてるか学術会議で共産思想のろくでもねえ既得権益に縋ってるクソ学者どもさっさと解体しろよ。

899 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:27:04.79 ID:gqT+il010

895
本人なら官邸に聞きに行け
事務官が回答してくれるらしいぞ

900 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:27:07.91 ID:91YqT98P0

878
いや社会科学系いるでしょ

901 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:27:14.63 ID:I/kx2DCB0

6人がそんなにひどい連中ならさっさと理由言って終わらせろよ
国会を空転させんな

902 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:27:20.32 ID:3GmE5/s40

895
そう
拒否理由
それがすべて

法的整合性のある拒否理由をあげれば
菅の完全勝利

903 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:27:22.49 ID:oVTkWTuV0

836
15条を根拠にした内閣府の文書は、率直に言ってトンデモだと俺も思うよ。
憲法がその性質上、基本的に国家権力の制限を前提としているというのは
常識レベルの話だし、この「国民固有の権利」を、代表者たる「総理大臣の権限」にまで
拡張するというのは、もう異常だ。論理の飛躍としか言いようがない。

904 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:27:44.53 ID:Sq3pzf9Z0

形式的任命権しかないのに、実質的に任命するかしないかを審査する権限ないから

日本会議常任理事の百地章さん

教育受け直したら?

905 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:27:48.34 ID:nb0Gj7IyO

公立学校における国旗・国歌の問題の時、橋下徹は「上司の命令に従えないのなら私立学校の教員になればいい」と言った
一方、教員らは憲法で保障された思想・信条の自由を持ち出した

「道交法違反で逮捕するのは上位法である憲法上の基本的人権の侵害になり得る
時速200キロで自動車を運転したい者の信条は道交法によって侵害されてはならない」という暴論・呆論と同じ

906 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:28:17.09 ID:PufUqaWg0

884
もし総理に任命拒否権が無いのであれば、
6人はもう公務員になっているので地位確認の行政訴訟はできるでしょ

907 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:28:26.08 ID:n4UjdsT50

883
なんでそういう総合的俯瞰的判断に至るのか国民に理解されるように説明しろ
国民代理だから公務員の人事自由自在か?
せつめいがいるよね!なあ菅くん!!!

908 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:28:28.69 ID:g1996CSq0

878
いや文系君もいたな
経済学だと数式モデルを使うしな
あのこの学術会議も
科学者を代表する組織だと
自ら言ってんだから
そして科学的な見地から政府に意見すると
言ってんの
だからそのメンバーは「違う」だろとなる

909 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:28:49.89 ID:I/kx2DCB0

任命拒否した理由をちょこっと言ったらすぐ終わりだろ
くっだらねえ意地張りやがって

910 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:29:01.66 ID:fot7LDpL0

中国共産党の犬はいらないって事だよ
売国奴は死刑でいい

911 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:29:20.39 ID:ZuBximbG0

903
だって会員になったら公務員になるんだもん
憲法無視するんだね

912 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:29:20.70 ID:gqT+il010

902
だから本人が官邸に聞きに行け
事務官が回答してくれる
何回言わせるつもりだw

913 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:29:28.23 ID:91YqT98P0

国民固有の権利をなんで総理大臣が勝手に行使してんだよって話だし

914 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:29:57.73 ID:cF9pgt1Y0

834
いや言ってるのは「国会」ではないだろ
言った場所が国会であるかどうか違うだけであって言っている主体はどちらも政府

915 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:30:03.92 ID:I/kx2DCB0

910
それを菅が国会で言ったら終わりだろ
無駄な時間使うな

916 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:30:05.25 ID:0NpAKFMs0

こういうお笑いみたいな学者、湧いてくるのな。
百田尚樹ならともかく。
学問領域でどうやって成果を上げてきたんだろうか。
研究者としての原体験が想像できない。

917 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:30:18.81 ID:PufUqaWg0

903
内閣が直属の諮問機関の人事をその機関に白紙委任することは、行政機関に対する民主的統制がとれてないということであっておかしい
民主的統制のきかない従来の運用が異常であり、今回はそれを正常化しただけだよ
国民の権利が行政機関に及ばないということこそ異常だ

918 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:30:25.70 ID:ZuBximbG0

909
そこはパヨク界隈も言っていたけど
梶田が菅と会ったとき、なんで聞かなかったのという批判はかなりあったぞ

919 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:30:29.13 ID:3T8QQJAw0

913
学術会議法に基づいて行使しているわけよ。

920 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:30:33.31 ID:gqT+il010

913
国民が選んだ国会議員が選んだ内閣だから

921 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:31:04.95 ID:3GmE5/s40

909
ほんとこれ
一分で終わる

922 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:31:09.55 ID:3JXPMzbU0

学術会議に独立性が存在する以上任命拒否は厳しいでしょう
じゃなかったら何のために独立性が存在するのって話になる

923 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:31:23.34 ID:cF9pgt1Y0

913
選挙制度がある限り「勝手」ではないわな

924 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:31:40.65 ID:A3Wh7NqY0

869
世界中で孔子学院が問題視され政府によって排除の方向に向かってるけどそれは学問の自由の侵害になるのか?
世界中で孔子学院が野放しなのは日本だけだよ
学問の自由の侵害だって喚いてる連中は日本も世界にならって孔子学院を排除したら学問の自由の侵害だって大騒ぎするに決まってるけどそれについてはどう思ってるんだ?
明らかに害悪をもたらす物にまで自由を与えることははたして正しいことと言えるのか?
自由の美名の元に自由の野放し状態で天皇陛下すら侮辱していいという無法地帯化してる国家が本当に正しい国家と言えるのか?

925 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:32:02.42 ID:91YqT98P0

916
冗談抜きでまじでこんなの集めようとしてんだよ政府は
同じことを法制局でやった

926 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:32:05.43 ID:M7ntpIyS0

推薦、って言葉の意味を考えろ、と言いたい

推薦入学の試験に全員受かるのか?
推薦されてもそぐわないと判断された奴は受からんだろ?

927 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:32:12.10 ID:I/kx2DCB0

921
コロナで不満が政府に向かうことの矛先逸らしの意味もあるんだろうな

928 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:32:16.30 ID:3GmE5/s40

922
独立性もだし
専門性は大きいと思う

929 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:32:31.59 ID:cF9pgt1Y0

922
独立性は1か0ではなかろ
内閣が任命拒否できる程度の独立性と言うこと

930 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:33:04.32 ID:QUzIlFEb0

861
日本の大学でが理系と文系に分けがちだけど「科学」は3つに大別される。
自然科学、社会科学、人文科学は (humanities)
Human science(s) だと人間科学。

会員の分野は日本学術会議法に規定されていて
人文科学に社会科学を含めている。

第十条 
日本学術会議に、次の三部を置く。
第一部 第二部 第三部

第十一条 
第一部は、人文科学を中心とする科学の分野において
優れた研究又は業績がある会員をもつて組織し、前章の規定による
日本学術会議の職務及び権限のうち当該分野に関する事項をつかさどる。

2 第二部は、生命科学を中心とする科学の分野…

3 第三部は、理学及び工学を中心とする科学の分野…

4 会員は、前条に掲げる部のいずれかに属するものとする。


848 のような各委員会に分かれている。
 

931 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:33:19.08 ID:UaNtGlSa0

まあ共産党の牙城だからな
ガースーはそこをぶっ潰すのを任期中の自分の仕事だと認識してるんだろ

932 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:33:24.60 ID:Sq3pzf9Z0

日本の憲法学会の大多数の学者が反対する中、集団的自衛権の解釈改憲を擁護したアベ友御用学者

日 本 会 議 常 任 理 事
神道政治連盟政策委員
「21世紀の憲法と日本」有識者懇談会事務局長
「美しい日本の憲法をつくる国民の会」幹事長
産経新聞「正論」執筆メンバー

静岡大卒で日大と国士舘で教鞭をとった輝かしい経歴の持ち主です。

成蹊アベや法政夜間のスガにも比肩する。

933 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:33:39.48 ID:3GmE5/s40

927
僕は論理的整合性のある回答はこの世に存在しないと思う

だから菅総理は永遠に回答できない

934 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:33:39.54 ID:3T8QQJAw0

任命を一切拒否できなという解釈は民主国家の行政府の組織に対して取れないんじゃね?

935 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:33:41.20 ID:gqT+il010

924
もちろん、なる
ただし孔子学院でスパイやテロリストを養成してなければな

936 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:34:58.56 ID:91YqT98P0

917
国会から選ばれて行政を委ねられた総理大臣が「国民固有の権利」を勝手に主張して国会の立法を無視したら

そっちの方が統制が取れない
いつ国民固有の権利をすべて総理大臣に委ねたんだよ
全権委任法か?

937 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:35:07.87 ID:3T8QQJAw0

「公務員の任命に理由を説明する必要はなく法に基づいて適切に処理した」
これで論理的整合性は保てる。

938 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:35:17.49 ID:PufUqaWg0

903
2018年内閣法制局の法解釈
憲法第15条第1項の規定に明らかにされているところの公務員の終局的任命権が国民にあるという国民主権の原理からすれば、
任命権者たる内閣総理大臣が、会員の任命について国民及び国会に対して責任を負えるものでなければならない。
内閣総理大臣に、日学法第17条による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えない。

正論じゃん
憲法がその性質上、基本的に国家権力の制限を前提としているからこそ
任命権者たる内閣総理大臣が国民と国会に責任がとれない今のありかたのほうがおかしい

939 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:37:21.24 ID:gqT+il010

936
選挙制度があり議員内閣制なわけだから
勝手な主張でもないし、行政権は全権委任だぞ

940 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:37:25.64 ID:91YqT98P0

919
学術会議法を無視してるから問題になってるんだが
920
今日から学校行けよ

941 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:37:37.23 ID:I/kx2DCB0

933
さらに千人計画ってのは理系の研究者が対象で
拒否された6人全員が文系で全然関係無いという
ほんとしょうもないデマを流すもんだよ

942 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:37:37.87 ID:g1996CSq0

930
scientistじゃないのは非science
実際にキリスト教研究学者が推薦されてたろ
どこが科学者なんだよ
なぜ科学者の代表になるんだよ、オカシイだろ
アメリカみたいに一流どころの科学者を並べてたら
誰も文句言わねーよ

943 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:37:57.89 ID:n4UjdsT50

938
そんじゃな、明確に理由を説明できるよな
国民主権の代理行使者として
なんでやらんかな?

944 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:38:44.45 ID:nb0Gj7IyO

891
ドイツ文学者の西尾幹二は電気通信大学名誉教授、社会学者の橋爪大三郎が
東京工業大学名誉教授だから、そういうことだろうね

945 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:39:25.74 ID:3T8QQJAw0

学術会議法には「首相に任命権がある」と書いてあって。
そりゃそうだろう、と。
だって行政府の中の人事を選挙で選ばれてない誰かが勝手に決めるのでは民主主義に反するし、
権力の濫用を誰も阻止できない。

946 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:39:27.53 ID:gqT+il010

940
お前のような低学歴の無能は
まずは身の程を知る事から始めようかw

947 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:39:30.38 ID:QUzIlFEb0

897
>NHK「ニュースウオッチ9」のあとクロ現にも出したからね。
 
クローズアップ現代+「学術会議をめぐり何が? 当事者が語る」
学術会議の任命問題あり方は・当事者語る“政治と学問”は」
2020年10月29日(木)
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4477/index.html
見逃し配信
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/WV5PLY8R43/
 

948 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:39:30.58 ID:lw44taEt0

国会議員は国民の代弁者である限り自由裁量権はある
自由裁量権が認められなければ学術会議は旧軍部と一緒

949 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:39:30.97 ID:M8rl5O120

1
立憲民主党はいつもナンセンスw

950 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:39:34.47 ID:3GmE5/s40

>大阪市を四つの自治体に分割した場合の行政コスト「基準財政需要額」の合計が、現在より218億円増えるとの市財政局の試算について、
>東山潔局長が29日に記者会見を開いて撤回した。
>東山局長はこの日、松井一郎市長に厳重注意を受けたといい、「218億円は虚偽と認識した。公務員としてあるべき姿ではなかった」と謝罪した。

怖すぎ・・・・・

951 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:39:41.36 ID:wkP5fftY0

安倍晋三が人事権を振り回してたから菅首相は感覚が麻痺してる

952 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:39:52.69 ID:PufUqaWg0

943
公務員の不採用理由をいちいち説明なんかしないって
お前が公務員を不採用になって理由を言えと言っても説明なんかされないよ

953 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:39:58.82 ID:oVTkWTuV0

889
あのさ、憲法を一部だけ切り取って話をするのって、なんか理由があるのかな。
せめてじゃあ15条なら15条全体を見ようよ。

>第十五条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
>○2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
>○3 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
>○4 すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。
>選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

全部で四項あるよね?お前が再三挙げている一項が一体どういう意味の
ものなのか、見りゃ分かると思うんだけど、これは憲法が国民に対して、
「公務員」という国家権力の構成員について、
任命権と罷免権とを根本的な意味で保障しているものであって、
この事は、二項における公務員は全体の奉仕者でなければならない、という権力の制限、
また三項における「選挙権の保障」、四項における「秘密の保障」という、
怒涛の如く列記される国家権力への制限という形になっていることを見れば明らかでしょ。

これを逆に解釈して「総理大臣の権限を拡張する」なんてのは、憲法上の文脈を無視した
トンデモ解釈でしかない。

954 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:40:01.31 ID:ZuBximbG0

政府直轄でなければ良いだけなんだよな

955 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:40:08.32 ID:RMqq3xEv0

理由を開示しろと言ってるのに、周り使って学術会議は無用の長物だシナと繋がってる
とか挙句の果てに御用学者使って問題ないと言わせるとかほんと陰湿すぎる。
個人的には人文系の学者はいらんと思っているが、すべてにおいてこんなやり方
イエスマン以外ついてけねぇ。

956 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:40:33.02 ID:3JXPMzbU0

総理大臣が国民の代表の国会議員に選ばれた云々って言うなら
任命拒否の理由を国民に説明してよ

957 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:40:51.65 ID:+CZulLZ40

>。学術会議の会員になれなかったからと言って、学問の自由は侵害
されないのではないか
何を言ってるんだろう。

958 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:40:54.44 ID:cF9pgt1Y0

941
いやさすがにその理屈はおかしい
方針をどう決めるかの問題だろ
学術会議に選ばれた人間が他人に一切干渉しないと言うなら話は別だが

959 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:40:56.11 ID:91YqT98P0

939
国民が国会で作った法律
を運用するために行政をまかせてんだぞ?何勘違いして法律無視してんの

960 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:41:05.08 ID:3GmE5/s40

947
NHKの見逃し配信はうれしい
NHKいいとこあるやん

961 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:41:11.03 ID:oVTkWTuV0

917
なぜそういう形をとるかという事も含めて、立法時に国会で議論してあるじゃん。
なんでそれを無視すんの?

962 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:41:14.45 ID:YVPxe5d70

当たり前なんです

963 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:42:05.16 ID:A3Wh7NqY0

孔子学院は中国共産党の洗脳機関
学術会議は日本共産党の洗脳機関
日本共産党は天皇制廃止という極めて偏った思想の政党
ある特定の思想の政党にのみ寄与する為に存在することが学術会議の在り方として正しいことなのかってことだよ

964 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:42:31.35 ID:91YqT98P0

946
いいから学校行け
中学校からな

965 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:42:39.54 ID:Sq3pzf9Z0

938
ちがうだろw
憲法が制限規範であるのに、従来の法律の解釈運用をすら無視して
やったのが2018年のアベ内閣法制局解釈およびスガの任命拒否だろw
おまえの詭弁だとむしろ憲法の制限規範性を完全に無視してるわw

966 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:42:46.91 ID:MfNfYXmv0

学術会議に推薦されることのない御用学者が妬んでるねぇ。
悪魔に魂を売って楽しいかい?
何かいいことあったのかい?

967 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:43:24.39 ID:cF9pgt1Y0

959
だから法律の範囲内で運用していると言う理屈
範囲を外れていると言っている人は勘違いしているだけと言う理屈

968 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:43:36.03 ID:91YqT98P0

こんな馬鹿ばっかり育てやがって

969 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:43:36.33 ID:3T8QQJAw0

まあ、でも争いがあることは認めよう。
だからこそ法改正して首相の任命権をきっちり認めるべきだね。
あまりにゴネると大学じゃないんだからお取り潰しもありうる。

970 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:43:44.35 ID:QUzIlFEb0

942
socail science も humanities も公議では science

>キリスト教研究学者
おかしくないよ。
神学は中世から自由七学芸のひとつで、教養の基礎だったし
身近なところでは、生命倫理やコロナ対策の国ごとの違いも
キリスト教の考えがわからないと理解できない。
 

971 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:43:57.32 ID:g1996CSq0

957
そうだよ
その論法なら
推薦すらされなかった学者達も
当然、学問の自由を犯された事になる
推薦すらされない、酷いねー
アカによる排除かね

972 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:44:06.40 ID:n4UjdsT50

952
国民主権の代理権を行使した行政の長として
説明すべきと言っているんだが
105名の推薦リストから6名を除外した明確な理由を説明しない限り
違法行為を行った菅がすべて悪い。内閣総辞職すべき

裁判でも何でもいいわ。説明しろ。

973 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:44:33.35 ID:9CV0lLLI0

2
五毛さんは早速学問の自由を侵害かよwww
民主主義の悪用がしたいなら祖国でやってくださいwww

974 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:44:33.91 ID:3JXPMzbU0

自民党が自分で形式的な任命なので独立性は保障されるって
法改正時に言っちゃってるんだからどうしようもない

975 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:44:42.59 ID:gqT+il010

956
拒否された本人が官邸に聞きに行け
今回に限り特別に教えてくれるぞw

守秘義務はあるが、説明義務はない
個人の不採用理由を公開するわけないだろ
公開したら人権ガー、名誉毀損ガー、個人情報ガーで騒ぐだけだからな

976 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:45:18.58 ID:PufUqaWg0

965
>来の法律の解釈運用をすら無視して

違う
従来の法律の解釈運用が憲法違反で異常だったのを正常にしただけ
前が間違ってたとちゃんと言わないのは菅内閣がおかしい
法解釈は今が完全に正しい

977 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:45:33.14 ID:oVTkWTuV0

938
お前がそれを正論だと思うのは自由だよ。でもな、立法時の議論というのは、
お前の強調する「国民主権」を体現した代議士たちによる国会での議論を経て、
立法解釈付きの法律として成立してるんだよ。国民主権を言うなら、それを
何の議論もなく無視するのは、態度としても制度としても矛盾してるじゃんか。

国民主権なんだろ?ルールを決めた時の国民主権はどうなるんだよ?

978 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:45:47.43 ID:nb0Gj7IyO

897
チャンネル桜に湯浅誠や北原みのりが出演することはないと思うけど、NHKでは二人とも好意的に取り上げられてたw

979 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:45:48.24 ID:3GmE5/s40

952
国会に対しては責任を負う

980 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:46:13.36 ID:+CZulLZ40

971 未然にふるいがあるってのはそうかもしれないが、
政権は学術会議に性格付をするってのがどうかって話しだよ。

981 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:46:25.81 ID:3T8QQJAw0

972
総辞職じゃなくて解散で信を問うてもいいかもね
立民あたり国会に帰ってこれない人が多数出そうだが。

982 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:46:26.67 ID:LbgU86qv0

そもそも拒否理由求めるなら推薦理由も公表しろよ、と
血税が投じられるなら公益に足る人材なんだろ?
推薦理由をさっさと公表しろ

983 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:46:33.49 ID:X4sewATf0

自民党はこういうのだらけにしたいんだろ。
これなら解釈改憲もやり放題。

984 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:47:18.47 ID:cEXAMoGB0

909
「これ以上の説明はしない」
「6人の任命はしない」

と菅側がキッパリ切って捨ててるのに、難癖つけて空転させてるのは野党だろ?
学術会議の件なんて、コロナ対策と比較すれば優先順位は遥か下
にも関わらず、くだらん学術会議の議論なんてふっかけて悦に入るとか、国民愚弄してんのか?って話なんだけど

985 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:47:43.03 ID:g1996CSq0

970
キリスト教研究学者が科学者を代表する
悪いが君とは意見が合わないし
国民の多くも納得しねーよ

986 くろもん
2020/10/30(金) 03:47:57.28 ID:CcJzXcwE0

裁判を起こそうとしてない時点で、わかるよね。ぜんぜん違法じゃ無いってさ。

987 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:48:08.11 ID:RyZWi3050

そんな常識的な事改めて言わなくてもいい

988 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:48:17.22 ID:n4UjdsT50

981
なんでもええんじゃないの。
ともかく明確に説明しろ

989 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:48:29.23 ID:Sq3pzf9Z0

945
「学術会議の推薦に基づいて」、「首相が任命」とあるわけ。
そして、学術会議はその専門性および独立性の観点から首相の任命権は憲法の趣旨にのっとって形式的任命権と解釈されてきたわけ
おまえの言ってる民主主義に反するとか言うのはバカ丸出しの妄論なわけ。
なぜならば、学術会議への民主的統制はまさに学術会議法をとおしてなされているわけだから。
換言すれば、民主主義的手続きで成立した学術会議法が「学術会議の推薦に基づいて任命」しろって言ってるわけだから。

990 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:48:29.30 ID:3JXPMzbU0

仮に任命が形式的じゃないって言うなら
推薦か公選まで議論を戻すべきでしょ
勝手に総理が選ぶという第三の人選方式を追加する事は出来ない

991 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:48:35.59 ID:3GmE5/s40

984
そりゃ内閣は国会に対して責任を持ってますから
国会に聞かれたら説明しないと

992 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:48:39.45 ID:91YqT98P0

955
正当性の無い人間は自分の正しいことを説明できないから論点をずらしてゴネるのだよ

993 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:48:40.97 ID:cEXAMoGB0

986
これに尽きるのに、ほんとくだらんわな

994 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:48:52.07 ID:3T8QQJAw0

「法律に則って適切に処理した」で十分だよ。

995 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:49:07.29 ID:cEXAMoGB0

991
説明責任なんてどこにあるんだよ
根拠だせよ

996 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:49:19.50 ID:Sq3pzf9Z0

977
君が正論よ

997 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:49:58.79 ID:3GmE5/s40

989
学術会議は推薦をしないといけない
首相は任命をしないといけない

法律は明確

998 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:50:07.65 ID:gqT+il010

979
正論だな
回答義務を法案化すれば良い
今のところその動きはないけどなw

999 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:50:07.86 ID:PufUqaWg0

972
どうして説明すべきなの?
その法的根拠は?
他の公務員の不採用については説明なんかしないのに
どうして学術会議の公務員の不採用についてだけは説明しなきゃならないの?
それこそ学術会議の驕りじゃないの

1000 ニューノーマルの名無しさん
2020/10/30(金) 03:50:23.79 ID:QUzIlFEb0

976
現内閣の法解釈はおかしい。
 
安倍政権では、司法の人事に介入したし(加計の弁護士を最高裁判事にした)
行政府だが司法とリンクする内閣法制局と検察の人事に手を出した。
菅の腹心を定年延長したのは違法な介入だろう。
 

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【時短要請新橋の居酒屋店長が憤り「応じない。40万円にがっかりだ。そんな金額で持ちこたえられる店いくつあると思っているのか」★5 [ばーど★] (1001)
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【速報】うみもぐちゃんライブ配信 ★3 [495149837] (1001)
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【デレステ】スターライトステージ★12805 (1001)
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【東京・時短要請】 「店畳んだ方が利口なのか? 借金が増えていく一方」 [影のたけし軍団★] (1001)
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【逼迫】重症者440人 急速に状況悪化 病床使用率も全国的に上昇 医療崩壊懸念… ★2 [BFU★] (1001)
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【速報】東京都、新たに418人感染 11月29日 ★2 [ばーど★] (1001)
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【米国】トランプ大統領の負けを認めない日本人の謎。若者ほど「トランプ支持」に★9 [七波羅探題★] (1002)
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【米国】トランプ大統領の負けを認めない日本人の謎。若者ほど「トランプ支持」に★7 [七波羅探題★] (1002)
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【米国】トランプ大統領の負けを認めない日本人の謎。若者ほど「トランプ支持」に★6 [七波羅探題★] (1001)
勢い 12511.67 8.69レス/分 ニュース > ニュース速報+
【悲報】うみもぐスレの連中がキモすぎる…こいつらもケンモメンなのか?… [672322727] (1001)
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【香川】「同和地区あるなら教えて」 坂出市に「縁談のため」問い合わせ [樽悶★] (1001)
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【東京】電車に飛び込み2人死亡 親子が自殺か、小田急線 80代と50代の女性 ★3 [首都圏の虎★] (1001)
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【米大統領選】連邦高裁もトランプ氏主張棄却 「選挙不正の証拠なし」 ★11 [ばーど★] (1001)
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【米大統領選】連邦高裁もトランプ氏主張棄却 「選挙不正の証拠なし」 ★9 [ebolanium2014 р★] (1001)
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【東京】電車に飛び込み2人死亡 親子が自殺か、小田急線 80代と50代の女性 [首都圏の虎★] (1001)
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女性の自殺“8割増”の厳しい現実 放置されてきた、2つの「低賃金問題」 [ばーど★] (1001)
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【米大統領選】連邦高裁もトランプ氏主張棄却 「選挙不正の証拠なし」 ★15 [ばーど★] (1001)
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【速報】東京都、新たに418人感染 11月29日 ★4 [ばーど★] (946)
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【話題】 忘年会消える? 企業の9割 「開催しない」 [影のたけし軍団★] (1001)
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ジャンクSPORTS★1 (376)
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相葉マナブ (702)
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【米大統領選】連邦高裁もトランプ氏主張棄却 「選挙不正の証拠なし」 ★17 [ばーど★] (1001)
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【時短要請新橋の居酒屋店長が憤り「応じない。40万円にがっかりだ。そんな金額で持ちこたえられる店いくつあると思っているのか」★10 [ばーど★] (1001)
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茂木外相が“炎上” 中国外相の尖閣めぐる暴言に毅然たる態度見せず 「無能な外務大臣は要らない」「腑抜けな日本の象徴だ」 [首都圏の虎★] (1004)
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【BI】竹中平蔵のベーシックインカム 毎月7万円支給 消費税50% [雷★] (1001)
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【生活】東京の常識は地方の非常識、地方に移住「公共料金引き落としができない」「Suicaが使えない」 [七波羅探題★] (1002)
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コロナ禍で自治体の「貯金」が尽きた…京都市が夕張市以来の「財政再生団体」転落可能性 (プレジデント) ★2 [首都圏の虎★] (1001)
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【デレステ】スターライトステージ★12807 (1001)
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【社会】「男性下着売り場に女性が堂々と来るな」と言う男性に女性たちが猛反発! ★2 [みなみ★] (1002)
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【米大統領選】連邦高裁もトランプ氏主張棄却 「選挙不正の証拠なし」 ★8 [ebolanium2014 р★] (1001)
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【社会】「男性下着売り場に女性が堂々と来るな」と言う男性に女性たちが猛反発! [みなみ★] (1001)
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実況 ◆ テレビ朝日 62547 (733)
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【デレステ】スターライトステージ★12804 (1001)
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【時短要請新橋の居酒屋店長が憤り「応じない。40万円にがっかりだ。そんな金額で持ちこたえられる店いくつあると思っているのか」★8 [ばーど★] (1001)
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【時短要請】新橋の居酒屋店長が憤り「応じない。40万円にがっかりだ。そんな金額で持ちこたえられる店いくつあると思っているのか」★3 [どこさ★] (1002)
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【米大統領選】「私は大差で勝ったのだ」 トランプ氏「ホワイトハウス退去」を撤回か? [七波羅探題★] (1001)
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【米国】トランプ大統領、記者を一喝「私にそんな口をきくな!」 [七波羅探題★] (1001)
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【米大統領選】連邦高裁もトランプ氏主張棄却 「選挙不正の証拠なし」 ★13 [ばーど★] (1002)
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【コロナ】空港検疫「陽性」過去最多 五輪ありき入国緩和で感染加速・・・今月から11の国・地域からの入国者は検査が不要★2  [Toy Soldiers★] (1001)
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【東京】都の時短要請に反発 通常営業続ける銀座クラブの言い分「10時まででは仕事にならず、店は潰れ、ホステスは年を越せない」★3 [ばーど★] (1004)
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【自信】今週の鉄板レース3478【確信】 (1001)
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【東京】電車に飛び込み2人死亡 親子が自殺か、小田急線 80代と50代の女性 ★4 [首都圏の虎★] (569)
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【インドネシア・アチェ州】子どもをレイプした男にむち打ち146回 途中で痛みに耐えられず中断を懇願→医師らの手当て [首都圏の虎★] (401)
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【逼迫】重症者440人 急速に状況悪化 病床使用率も全国的に上昇 医療崩壊懸念… [BFU★] (1001)
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【コロナ】 病床使用率悪化 専門家「このままでは助かる命も危ない」「限られた医療人員で回してる。追い込まれてる」 [ベクトル空間★] (1003)
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【GoTo トラベル】 京都に大勢の観光客 [影のたけし軍団★] (1003)
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【東京・時短要請】 飲食店の経営者、小池知事に怒りを爆発 「これからって時にまた時短か」 「40万円の協力金、何の足しにもならない」 [影のたけし軍団★] (1001)
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【時短要請新橋の居酒屋店長が憤り「応じない。40万円にがっかりだ。そんな金額で持ちこたえられる店いくつあると思っているのか」★6 [ばーど★] (1001)
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【11月28日】国内感染、過去最多の2600人超 重症者は440人、半月で倍増 [ばーど★] (1001)
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【熊本】ポルシェが中央線はみ出しか 乗用車正面衝突...2人死亡 1人重傷 [首都圏の虎★] (551)
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【時短要請新橋の居酒屋店長が憤り「応じない。40万円にがっかりだ。そんな金額で持ちこたえられる店いくつあると思っているのか」★9 [ばーど★] (1001)
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「正直がっかり」時短要請応じぬ店長が怒り [蚤の市★] (1003)
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【米大統領選】「私は大差で勝ったのだ」 トランプ氏「ホワイトハウス退去」を撤回か?★4 [七波羅探題★] (1007)
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【時短要請新橋の居酒屋店長が憤り「応じない。40万円にがっかりだ。そんな金額で持ちこたえられる店いくつあると思っているのか」★4 [ばーど★] (1001)
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君と響き合うアンソロジー
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【NHK】受信料7000億円の徴収にかかる経費は780億円… 高市前総務相「高すぎ。集めるために、お金使うてしもうてる」 [ばーど★] (1001)
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【米大統領選】「私は大差で勝ったのだ」 トランプ氏「ホワイトハウス退去」を撤回か? ★2 [七波羅探題★] (1001)
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【米大統領選】米ウィスコンシン州の一部再集計、バイデン氏のリード拡大 [首都圏の虎★] (1002)
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【朗報】日本政府さん、途上国にタブレット1万8000台寄贈
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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【33263】 (334)
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【話題】 「Go Toイート」停止に時短要請で飲食店から悲鳴・・・有名店や大手も破綻危機に [影のたけし軍団★] (1001)
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これでわかった!世界のいま▽香港の民主派が窮地に▽コロナでゾウ失業? (586)
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アーモンドアイに150万賭けた、もし負けたら俺は死ぬかもしれない みんな勝利を祈ってくれ [193847579] (1001)
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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【33262】 (1001)
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【米大統領選】連邦高裁もトランプ氏主張棄却 「選挙不正の証拠なし」 ★18 [ばーど★] (243)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議11757【みんな来い】 (1001)
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【自信】今週の鉄板レース3477【確信】 (1001)
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【香川】「同和地区あるなら教えて」 坂出市に「縁談のため」問い合わせ ★3 [樽悶★] (844)
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【鹿児島】「豚40頭盗まれた」養豚場が被害届 霧島  [ばーど★] (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議11760【みんな来い】 (1001)
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コントレイル強すぎワロタ (862)
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【速報】大阪府、新たに381人感染 11月29日 [ばーど★] (394)
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