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【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★7 [蚤の市★] (1001)

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【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★7 [蚤の市★] (1001)


1 蚤の市 ★
2020/06/30(火) 11:14:15.91 ID:sQ12CDfE9

人生100年時代のライフ&マネー
持ち家vs賃貸論争「老後の住まい」どうするべきか
渡辺精一・経済プレミア編集部

 住宅をめぐっては、持ち家と賃貸のどちらがいいかという論争がある。価値観やライフスタイルから判断すべきだが、老後の住まいをどうするかという点は考えておく必要がありそうだ。

 持ち家と賃貸には一長一短がある。持ち家派は「家賃を払い続けるより、ローンを返済していくほうが得」と考える。ローン負担はあるが、将来完済すれば住宅費は軽くなる。賃貸派は「将来は不透明で、長期ローンはリスクが高い」とみる。家賃は払い続けなければならないが、働き方や家計状況が変わっても柔軟に対応できる。

 「持ち家か賃貸か」を考える場合、現役時代では想像しにくいが、老後の住まいをどうするかはポイントだろう。高齢になってからの賃貸住まいには、二つの問題があるためだ。

 一つ目の問題は、老後は家賃の負担感が増すことだ。現役時代は気にならなくても、年金生活で収入が減ると重荷に感じやすい。

 2019年6月、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが公表した報告書が「老後2000万円問題」として話題となった。高齢夫婦無職世帯の家計は「毎月平均約5万円が不足し、老後の不足額は2000万円にのぼる」という記述が「年金では生活できないことを国が認めるのか」と批判を浴び、金融庁は「ミスリードだった」と謝罪した。

 だが、報告書の数字は的外れではない。その根拠は総務省「家計調査」の年報で、高齢夫婦無職世帯の家計モデルとして図解される定番のデータだ。ファイナンシャルプランナーら専門家も「老後家計の目安」として使うことが多い。

 18年の家計調査年報で「65歳以上の夫と60歳以上の妻」の高齢夫婦無職世帯の家計を確認しよう。1カ月当たりの平均収入…(以下有料版で,残り1382文字)

残りの見出し「リタイア後もローンなら「賃貸と同じ」」「大家が嫌う「孤独死と家賃滞納」」

毎日新聞 2020年6月29日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200623/biz/00m/020/005000c
★1 06/29(月) 10:37:40.70
※前スレ [納豆パスタ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593458034/

【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★7 [蚤の市★]

【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★7 [蚤の市★] (1001)


862 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:26:53.49 ID:OXxD7Kiw0

744
金銭的なメリットは殆どのケースで持ち家にあると思うよ
ただ1億払い終わった時にはその不動産に1億の価値は残っていない
建物価値は35年建てば0で売却すれば土地値から解体費用を差し引いた値段になる
十分住めるだろうけど
これに金利負担と固定資産税や修繕費用を加味すると
逆転するケースもあるって話でしょ
1億借りたら月の返済が25万程度になると思うが
賃貸はこの25万でずっと新しい家に住み続けられるってメリットがある

863 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:27:11.88 ID:XukT3/Pm0

853
その通り。

自分が選択したほうが絶対なんてないのにわかってないよな。
貧しいために自分の選択が絶対正しいと主張したいのかもしれない。

864 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:27:21.77 ID:F6LRoApC0

結局戸建買えない、結婚できない層の自己肯定だろうな。
独身でも金があれば静かな地に快適なデカい家か本宅建てて仕事で街中に賃貸借りるだろうし

865 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:27:21.91 ID:p365vu/60

845
利回り5%以下で賃貸住宅を建てる人なんてまずいないだろう。
アパートの売買価格を見ても利回り7~10%くらいが普通だよ。
でも30年前の1億円の物件なら30万円以下で借りることも可能かもしれないね。

866 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:27:29 ID:mZlG+2/L0

">823
激しく同意

価値は土地にあり。

867 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:27:32 ID:GNriwWZl0

">859
レッテルはって負け宣言ですか?w
知能がかわいそうですなw

868 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:27:33 ID:+IrLC2TZ0

">524
うちは不用家具の処分も全部不動産屋任せでサクッと売れたよ
凄く楽だった

869 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:27:38 ID:BsZyyKGc0

">848
別に持ち家があるから絶対に生活保護が受けられないわけではないし

870 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:27:42 ID:4zSwHO0U0

">842
ブス嫁、発達子供、機能不全家族、僻地、古い家に住んでる人が、
マウンティングしてるだけだろうw

871 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:27:57 ID:sd/ZfPHe0

">851
庭の家庭菜園程度ならそれほど大変じゃないと思うよ
妨草シート敷いておけば草引きも楽だし

872 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:28:06 ID:9xJFlJ+e0

">855
アラフィフになると流石に老後の事は考えざるを得ない

873 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:28:07 ID:zIz1iTWd0

">775
横だけど
子供がいる時は戸だて
高齢になったらマンションのほうが良い

うちの親がそれだけど
基本がバリアフリーだし、24時間ゴミ出せるし
家の管理(庭とかの管理)がなくなって楽になったと言ってる
ベランダでちょこちょこ花育てたりはしてるみたいだけど、かなり数は減ってるわ

874 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:28:08 ID:JRW+a4Fg0

">853
皆マウント取りたくて必死なんだとわかった
本気でアドバイスしてるのなんてここにはほぼいないでしょ

875 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:28:22.23 ID:UKei0oP80

賃貸はナマポ受けられるってマウンティングしてるの草

876 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:28:50.34 ID:mWT9H50b0

817
だから同意承諾なき書き換え遺言書は無効って書いたじゃん
そして何より親がそういうのを一番嫌って回避するってかいたじゃん
お前が一番アホだよ、遺産はちゃんと相続できるからご心配なく
つか自分の貯金だけでも当座困らないしw貯金は今後も増えるから
親を看取る頃には貯金も5,000万円ぐらいになってる
そこに退職金と、生命保険の生前解約金合算すると遺産除いても7,000万円ぐらい老後に持てる計算なんだよ
そこに遺産が6,000万円、親のマンション売却すればさらに4,000万円ぐらい上乗せされる
相続税も払えるし死ぬまで賃貸でも何も困らない

877 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:28:59.99 ID:vhBuiAk10

759
スレタイ
「老後の住まい」


775
家は植え込み以外一面人工芝にしたw
草取り不要だし年中見た目がキレイだし雨でも足元ぐちゃぐちゃにならないし最高

878 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:29:04.77 ID:vg2BFgjO0

853
何が正しいかなんて誰にもわからないもんね
みんな間違ってるんだから好きな方選べば良い

879 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:29:20.22 ID:vN/yWLCn0

駅チカマンションに賃貸が最強

880 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:29:36.11 ID:F6LRoApC0

870
それすら持てない者はかなしいよな

881 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:30:10.09 ID:mZlG+2/L0

809
知り合いが四国に一軒家(配偶者の親の家)があって、
今から心配してる。
絶対売れないし、自分も住みたくない。
近所の付き合い(寺のお布施とか)を今から強要されてるらしい。

882 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:30:16.50 ID:p365vu/60

858
中古住宅を購入する話?
それなら上物400万は妥当だろうね。
比較対象が2000万で最後はとあるから新築の話だと思ったよ。

883 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:30:19.36 ID:j0h7teql0

824
うちも両実家を田畑山林付きで相続した
納屋でドラム叩いても怒られない

自分の家と合わせて3件ある

884 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:30:38.95 ID:y7R3Il4N0

871
庭のワンコーナーなら、いつでも目が届くし
野菜がだめなら花を植えてもいいし、負担少なくていいよね
ニラと間違えて水仙さえ食べなければ…

885 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:30:42.89 ID:9xJFlJ+e0

お金の事を考えないなら賃貸だろうと持ち家だろうと住みたい所に住むのが1番だな
お金は後からついてくる

886 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:31:18.40 ID:UKei0oP80

老後の住まいの話なに転勤だとか住宅手当だとか関係なさすぎて草
老後は完済済みの持ち家が一番やろ

887 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:31:19.89 ID:/pCkjDuN0

仕方がないにゃー

賃貸派→エレベーターが無い団地
持家派→ボロ屋

おまいらに有料老人ホーム行く金ないだろうから
仲良くしろよな

888 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:31:34.02 ID:GNriwWZl0

869
かなり厳しい条件があるけどな

889 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:31:41.80 ID:BNWajzAg0

金勘定で損得を算出するのは無理があるだろう
賃貸が集合住宅という前提ならば、戸建てと集合住宅では家の中(庭も含む)で出来る事の差が大きすぎる

890 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:31:45.82 ID:84aNYUMI0

744
おまえなあ
1億の戸建てを建てて賃貸?そんなもん絶対に儲からないよ?
だから賃貸物件はワンルーム~3LDKが主流なんだよ
いまどき戸建ての賃貸なんて何らかの事情で家が余ってるから貸してる場合がほとんどだよ

891 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:31:46.66 ID:vN/yWLCn0

駅チカマンションは買ってもいいぞ
価値が下がることはないから

892 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:31:51.63 ID:zIz1iTWd0

862
ならないぞ?
そもそも金利・固定資産税・修繕費を混みで家賃設定してるし
そもそも金利は自分で住む家は安いが、賃貸用の物件はそんなに安くないからな
それが乗っかった賃貸の方が金がかかるのは当たり前

>賃貸はこの25万でずっと新しい家に住み続けられるってメリットがある

1億かりて25万の返済なのは、そもそも「自分が住むようの住宅ローン」であって
賃貸用だとローン金利があがるから、1億の物件の大家の支払いが30万超になる
そこに大家の利益や今後の修繕費が上乗せされる額を店子が支払うことになる

で、新築にすみ続けるためには、定期的に引越し費用がかかる
毎回諸経費含めて数十万別途かかる
10回引越ししたら数百万だよな

えっと・・・?どう計算してもお金の面では賃貸の方がマイナスだと思うんだが?
逆に賃貸というのは「高い金を払って」好きなところに引っ越せるというメリットはあるだろうけどね。

893 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:31:54.92 ID:J0XL/x0L0

いま自分の住んでる戸建てで十分に満足している

894 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:32:08.65 ID:4zSwHO0U0

854
馬鹿の方が結婚して機能不全家族築いて事件起こして
ここで話題になるから、なんとも言えないなw

895 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:32:18.15 ID:DtG5TtvG0

851
そのやる気あれば戸建ての小さい畑なら管理出来る
ベランダでやろうとも思わない人種には無理

896 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:32:18.15 ID:v8XS1E1q0

853
なんか買っちゃった馬鹿が資産価値ガーとかって反論するから
どっちに住むのが良いかって論点から、素人が賃貸業に手を出したら破産するよってスレに変わってんだわ
しかも賃貸でローン払うから借りてる人はローンの金額に大家の取り分に税金に色々乗っかってる総額を払うからそんなんだってレスが多くてね
相場って単語知ってるかって言ってもぎゃあぎゃあと悪足搔きよ
ほんと、家なんて馬鹿しか買わないわ

897 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:32:22.65 ID:GWIP97cc0

金ある人はどっちでも住みたい場所に合わせれば良いと思う
少し低価格の賃貸になる人は、そこそこ便利な地方に買った方が同じ価格で快適に暮らせる気もする
騒音トラブルおこりそうな賃貸しか無理って人は、そもそも激安賃貸しか選択出来んだろうし

898 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:32:23.08 ID:Mjc+SHpo0

家賃12万円で5dkの一軒家に住んでるが、駅まで歩いて2分で2台駐車できるから満足している。

899 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:32:59.47 ID:vhBuiAk10

823
そう
家ってのは最後に売る時解体する時の事も考えるべき
デカイ立派な家なんて修繕も最後も金がかかるだけ

900 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:33:02.55 ID:YmcrOLTP0

持ち家とか言うけど
結局固定資産税わくから
賃貸に住んでるのと一緒だろ
いい加減住む場所くらい無料で配給しろよ
人間だけだぞ
まともな住み家持てない動物なんて

901 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:33:31.06 ID:fKMWr99e0

現在の自分で考えると年間家賃を90万払ってる(更新料と火災地震保険込み)
90万を今から40年払うと3600万円
ちょうどうちの近所の新築戸建てが3600で売りに出ているがこの場合ローンを組んだら金利と火災地震保険と固定資産税がかかるから3600万以上は確実に払う必要がある
持ち家は自分の財産になるから家がボロでも土地を売ればいくらかお金は若干かえってくる可能性がある
マンションは2500万これも持ち家同様様々なお金がかかる
あとローンとは別に管理費と修繕積み立てと年数がたって大規模改修工事が入るとそのたび何十万かかかる可能性がある
これも財産になるがボロくなったマンションにそんなに値段がつくかは謎
あくまでも今と生活圏を変えずに考えると持ち家は30年たってボロくなっても自分が我慢できるなら修繕費はいらないし自分で直せるなら安価で済むから一番コスパいいかな
マンションは管理費と修繕積み立てを考えると賃貸とあまり変わらないかな勿論賃貸借りるよりは安いけど
賃貸は歳をとると新しく借りられなくなる可能性が高いからリスキーかも
安い団地とか入れるならいはいけど

902 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:33:36.89 ID:kiXAAQQF0

882
すみません、詳しく設定を書いてなかった
うわものに夢見て予算振ると負担が大きいよと言いたかったのです

903 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:33:41.57 ID:iRN5qTwX0

891
世の中に絶対はない
減便・廃線のリスクも視野に入れておかないと

904 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:33:54.27 ID:BKK0EGMS0

864
そういう両方取り出来る人の話持ち出したらそもそもスレタイのような比較の話に出来ないと思うのですが

905 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:34:07.27 ID:mWT9H50b0

788
団地の1階に住む、はい解決
だから団地は1階が一番家賃が高く設定されてる

906 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:34:14.46 ID:GNriwWZl0

持ち家はノーガードのほうが草生える
どんだけ貧乏なんだよw
そんな貧乏自慢するような労働者が無理して持ち家買うのが理解できん

こういう話なんだけどな
金あるなら好きに生きろよ
このスレはなぜか自称金持ちがマウントとってるから草

907 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:34:38 ID:G7pzsrRz0

借家暮らしの高齢独身オッサンは、既に人生詰んでる
全く幸福感がない、生活保護が幸せなのか
嘘つくんじゃねえよ、人間としてこっぱずかしいだけだろ

これを反面教師とすれば答えは出てる( ・ω・)

908 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:34:57 ID:84aNYUMI0

">882
新築で上物400万だったらミニログかコンテナハウスだろうな

909 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:34:57 ID:wr+gm+zu0

どちらもメリットとデメリットはあるからね。まあマンションの方が色々トラブルは多いようだけどね。

910 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:35:01 ID:iRN5qTwX0

">887
氷河期世代以降は年金受給開始年齢まで生き延びられないから心配する必要がないというのが本筋だけどな()
言っちゃいけなかったのかw

911 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:35:02 ID:IpV16qIG0

">13
修繕したって2代が限界じゃないの?

912 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:35:07 ID:HxmhQb8+0

庭の野菜眺めながら風呂上がりのビール最高です!

913 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:35:23 ID:OXxD7Kiw0

">892
それさ・・
あまりにも馬鹿みたいな設定なのであえて無視したんだけど
1億の木造住宅を事業用ローンで建てたら毎月の返済50万超えるよw
そんな物建てる不動産オーナなんかいないwwwwwww
その辺のオーナー側の事情を考えないであえて横並びで話したんだけど
突っ込まれるところがそことは痛し痒しだわ

914 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:35:41.95 ID:3ZNMkaI70

898
それ買ったらローン7万ぐらいで済むんやで

915 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:35:57.97 ID:y3u6g1yk0

900
固定資産税は賃料より安いだろ
それに高齢者に貸してくれない賃貸と違ってずっと住める
持ち家なら設備が古くなったら自分の意思で取り換えられるが
賃貸は大家さんが同意しない限り無理
だからといってしょっちゅう住み替えていたら
敷金礼金引っ越し業者代が高額になる

916 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:36:04.27 ID:iRN5qTwX0

907
世間体、しがらみがなければ生活保護の方が百倍マシ
働かなくてもいいメリットがでかすぎる

917 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:36:12.93 ID:OC3riDFA0

900
まともな人は都心でもなければ戸建てかうよ。妻子が居れば尚更。
都会でも田舎でもそれなりの時期になれば買う。いつまでも賃貸なのは本人が事故物件だから

918 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:36:39.38 ID:WCLXAah40

天涯孤独になる可能性が高い奴は賃貸で良いだろ

919 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:36:42.82 ID:Mjc+SHpo0

駅まで2分の賃貸に住んでいるが、周辺の持ち家の人は固定資産税20万円払っている。我が家の賃貸2か月分だ。
ということは、うちは年に10か月の家賃しか払ってないことになる。

920 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:36:44.78 ID:v8XS1E1q0

909
戸建ての方がトラブル多いってのがこのスレの総意だと思うぞ
災害人災BBQN

921 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:37:04.64 ID:zIz1iTWd0

876
同意があってもなくても、ちゃんと書式が整っていれば
日付が新しい遺言状が正式な遺言状になる、という法律が日本にはあるんだが
お前は日本以外に住んでるの?w

あと、老後7000万じゃ厳しいぞ?
仮に60歳から85歳までの25年だとしても、年間300万にも満たないがくにしかならん

922 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:37:35.31 ID:9OKdGhcC0

老後は老人ホーム

923 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:37:39 ID:/pCkjDuN0

猫と嫁さんとポルシェと釣りと家

924 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:37:52 ID:zIz1iTWd0

">890
うん。だから、同じ条件で比較が無理だから
比較するために無理矢理同じ条件で~という前提でやってるのに
「絶対無理」って
アスペかよ

925 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:38:24.71 ID:9xJFlJ+e0

1億貯めれる人は賃貸でいいでしょ
そうじゃない人がどうするかって話で

926 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:38:31.09 ID:1JLnDHs/0

コスト考えたら、どうなんだろうね
持ち家は
固定資産税は10年で1坪、100~150上がっている
10年単位で、トイレ故障、給湯器故障
25~30年で修理等の手を入れる必要がある
40~50年で大規模修繕(リホーム)しないと、その後は保たない

927 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:39:22.55 ID:GkoYLxeC0

ごちゃんの高齢化というか
とくめ

928 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:39:22.90 ID:zIz1iTWd0

913
じゃあマンションにする?
例えばマンションでも、居住棟と賃貸棟があるところがあるよね

じゃあ、その二つを「同じ金額で」借りた場合
同じ物件にすめると思う?
「フツウに考えたら」賃貸のほうが物件の質は下がるよね?
だって、ローン金利が高い+大家の利益、があるから

で、それについて異論があるなら、どうぞ~

929 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:39:23.69 ID:X8McuV9l0

老いる前に逝きたい

930 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:39:25.49 ID:yMKubx5N0

賃貸5万で2DK
持家4万で4LDK
だから広い方がいいわぁ

931 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:39:27.43 ID:CPq3DZpJ0

914
駅近で5LDKで駐車場2台とめれる住宅ローンが7万とか
無人駅かよ

932 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:39:42.00 ID:4zSwHO0U0

一軒家の奥さんは
グローブのような素手で雑草をぼっと抜いて
ぶん投げられるくらいのメンタリティの人の方が向いている

933 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:39:56.30 ID:wr+gm+zu0

920
読んでないから知らなかった。まじでか。俺両方持ってるんだけど。
災害人災BBQN全部マンションの方がリスク高いけどね。

934 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:40:06.92 ID:PsyA6eE+0

318
完済時に金融資産ゼロだ
賃貸なら金融資産あるだろう
わかってねぇな
持ち家はmaxまでローン組まされて
余った金は繰り上げ返済で
貯金ゼロ

935 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:40:26.43 ID:iRN5qTwX0

あと10年位したら献血ルームが臓器提供用安楽死施設に鞍替えするだろうからそこまでの辛抱だな
これで、だいぶ空き家が増えるしな
しかも、今以上に物件の質も下がるし

936 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:40:27.71 ID:DtG5TtvG0

程度の良い土壁の中古は良いぞ
新建材よりも気密性は低いが劣化は緩やかw

937 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:40:28.01 ID:v8XS1E1q0

928
これ516見て

938 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:40:29.40 ID:KVUSHM/60

892
だからさあ
コストがこれくらい掛かってるからこのくらいの家賃は高くないんです妥当なんだからこの値段で借りてくださいって言っても借り手が付かないよ?借り手が付かなきゃ成り立たないでしょ?
どこまで甘いの?

924
成り立たないんだからそんな例出す方がバカでしょ?
どっちがアスペなの?

939 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:40:37.06 ID:w29UIamu0

団塊が死に絶える頃、空き家が投げ売りになるからその時買えばいい

2033年には3軒に1軒が空き家に…首都圏の売れない家は「過疎地と一緒」?
https://dot.asahi.com/amp/wa/2016100500123.html

940 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:40:49.21 ID:8zDqnt6R0

919
家賃12万ぐらいの家なら固定資産税は15万ぐらいじゃない
ちなみに価格的にローン控除で10年間毎年25万ぐらい還付されるよ

941 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:40:59.54 ID:mZlG+2/L0

873
防犯面から、
年寄りがマンション住ってのは有りだな、と思ってる。
戸建てで車が置いていないと「お出掛け」がバレバレなので。
900
固定資産税は建物が古いとかなり安いです。
ただ、家のある市町村が夕張みたいに破綻なんてことになったら、
跳ね上がるかも?しれませんが。

なんで、ある程度年をとってから見極めて土地を買いたい。

942 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:41:15.65 ID:p365vu/60

926
人生がコスト抑えて死ぬまでにいくら残せるかの勝負だったら激安賃貸の圧勝だろうね。
ただ大家もその勝負の世界にいるとなるとどうなるのかわからんけど。

943 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:41:17.90 ID:y3u6g1yk0

926
賃貸は大家さんが改修してくれない限りずっと古い設備のままだよ
嫌なら引っ越すしかないが敷金礼金引っ越し代がかかる

944 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:42:01.64 ID:wr+gm+zu0

920
あ、持ち家か賃貸か。すまん出直してくる。

945 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:42:17.71 ID:9xJFlJ+e0

939
なるほど
仕事辞めたらタダみたいな物件に住めば良い訳ね
それもそうだなあ

946 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:42:22.27 ID:kVkz61Ap0

この記事は人生100年時代言ってるよな
老後65歳からとして月5万の団地一階に100て死ぬまで住んだら2100万円やな
65歳まで45年間5万家賃払ってたら2400万
生涯かけて団地の一階に4500万の家賃払うとか何のために生きてるんだろな
悲しくなるわ

947 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:42:24.90 ID:+xXmUP2K0

家賃にも固定資産税や修繕積立費は含まれてるでしょ
同じグレードの物件に住むなら買う方が安い

948 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:42:33.10 ID:YtipTZqT0

931
うちそんな感じだわ。
無人駅でも通学通勤路線だからまずなくならないしむしろ無人駅増えてる。
コンパクトシティ化で徒歩圏内で大体揃うし学校も逆にマンモスだわ

949 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:42:48.45 ID:khA7WmfX0

931
家賃12万だぞ
買えば2500ちょい
変動なら7万切る

950 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:42:51.76 ID:OXxD7Kiw0

928
うーん
同じ金額で借りるって条件じゃなく
同じ物件を買うか借りるかって話をしたほうがわかりやすいと思うよ
当然賃貸のほうが毎月のローンよりは高く払うことになるけど
オーナー側は建物の減価償却分まで考えると相場の家賃で回収するのは困難
こんな話だと思う

951 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:42:58.44 ID:VWeJ1v4w0

外壁は触って粉がついたらとかヒビが見えたらとか分かるんだが
屋根のリフォームは何を目安にしてるの?
雪国の家は屋根に上がれる梯子がついてたが首都圏に引っ越したら屋根に上がれないから
屋根の状態が分からないわ

952 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:43:01.50 ID:Mjc+SHpo0

914
住宅ローン7万円はないと思う。想像だけど、月10万、ボーナス時20万くらいだと思う。

953 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:43:03.79 ID:oIJ00ZXf0

どうしても皆が戸建て購入してくれんと困る人が必死やな
それともローンの不安から道ずれにしたいんか
それぞれ条件違うから正解ないよ考え古い
老後には3Dプリンターで安く快適な家が安く買えるかもしれんし

954 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:43:12.89 ID:mWT9H50b0

921
老後7,000万円は自分の持ち金で遺産合わせれば1億超えるから墓まで逃げ切ります確定だよ
つか7,000万円で厳しいならここにいる奴ほとんど野垂れ死にじゃんw
持ち家売らないとお金足りないねぇwまあ売れないけどww
ヨボヨボで判断力鈍ってる時に持ち家売らないと老後資金捻出できないなら最初から賃貸でいいじゃん
ここはナマポも感情論で拒否してる奴多いしww

955 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:43:29 ID:v8XS1E1q0

">933
災害RCと木造とでは比べ物にすらならん
人災BBQN大家に通報するとか自分が引っ越すとか色々方法があるが持ち家にそれは難しい

956 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:44:26.94 ID:y3u6g1yk0

945
過疎地の雨漏りするような古家なら投げ売りされてるかもだが
足腰弱ってくるのに病院もスーパーも遠くてどうするんだね

957 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:44:37.17 ID:Mjc+SHpo0

949
新築で買えば4780万円だと聞いた。

958 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:44:51.60 ID:iRN5qTwX0

ここにカキコしているので実際に住宅持っているのはごくわずかだろ
昼間からここにカキコしている時点で自宅警備員並みの境遇なのは周知の事実()

959 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:44:51.86 ID:+Lnb+d+y0

家や土地は金融資産ではないのでは

960 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:45:20 ID:op0r0hIm0

もう何があっても引っ越し出来ない
賃貸暮らしだが保証人もいないし
仕事もないし
ここで朽ち果てるしかないわ

961 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:45:23 ID:Z+DGbp3l0

">809
はい、長崎の土地 
不動産屋に手数料払ってもらっていただきました。

962 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:45:51 ID:PsyA6eE+0

">442
>転勤とは縁がないブルーカラーなら持ち家一択や
工場立地の田舎なら
就職二年目で結婚相手見つけて一戸建て
そのかわり一生奴隷

963 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:45:58 ID:v8XS1E1q0

">958
負動産持ってるってのが自慢に成るのか
意味分からん

964 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:46:00 ID:w29UIamu0

">956
世田谷も多摩地域もすでに空き家だらけだよ

965 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:46:30 ID:BsZyyKGc0

">888
基本的にそこしか住むところ無く、相当な価値のある土地でもないかぎり普通に出ますよ
価値があるということは売れるということだから、それはそれでよいのではないかと
持ち家だから出ない、という決まりはないのです

966 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:46:37 ID:4zSwHO0U0

賃貸住みの人のことを貧乏人扱いするくせに
賃貸物件の家賃が
マイホームの月々のローンと同じ金額だったら
顔真っ赤にして怒り出す人とかいるのが不思議w

マンションでもアパートでもそこそこに広くてきれいな物件だと
家賃は高いので、貧乏人ではないんだけど、それが気に入らないのかね?w

967 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:46:42 ID:khA7WmfX0

">952
考え方が違うよ
7万じゃないなら君の住んでる借家とは価値の全く違う住宅
家賃12万の家は利回り5%だとするとローン7万ぐらいで買える

968 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:46:43 ID:9xJFlJ+e0

">956
車でいいのでは
車の進化で何歳まででも車乗れるようになるよ

969 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:46:55 ID:iRN5qTwX0

">963
>負動産持ってるってのが自慢に成るのか
ここの世界だとなるんだろうな
それ以前に働いているか否かが重要らしいけどw

970 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:47:15 ID:eMDMz+T+0

">710
実際それで収まっているんだから騙しちゃいないっつーか、
まあ俺は建設屋だから仕入れが多少安いってのはあるがね。

971 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:47:28 ID:t7yhFiPN0

">964
だらけって事はないやろ
人口は増える一方だしみっしり人住んでるがな

972 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:47:52.89 ID:GNriwWZl0

965
そんな単純な条件ではないよ
調べてみるといい

973 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:47:55.32 ID:6+lhXYpF0

907
このままだと孤独C、その時の自分の家は財務局でも町役場でもw
好きにしてもらいたい気分ではあるな。

974 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:48:19.12 ID:w29UIamu0

人工ピラミッドを見れば一目瞭然
最大の団塊がいなくなるんだからその家がどうなるか
代わりに生まれてくる世代は年間90万人割れ。団塊ジュニアの最盛期は200万人超え

975 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:48:29.56 ID:iRN5qTwX0

世田谷に三国人が住みだすようになってからが本番

976 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:48:31.56 ID:BM6kTZPE0

災害にあったりすること考えたら持ち家はかなり勇気いるな
賃貸なら自分に非がなければ引っ越せば良いから

977 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:48:32.20 ID:PsyA6eE+0

471
小汚い家は資産価値ないよ
多分、そのあたり一帯が無価値老人の群れ

978 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:48:35.40 ID:GWIP97cc0

945
定年後数年で亡くなる予定なら良いけど、タダみたいな物件はかなり修繕しないとキツいと思うよ

979 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:48:41.33 ID:+kLIekek0

493
個人の担保が法人の信用度に繋がるって・・・w
経営者ではなくフリーランスだと。

507
まだ持ち家が得になるという観点なんだね。
零細企業や一人法人レベルだとそうかもね。

980 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:49:28.90 ID:wr+gm+zu0

955
そうだね。賃貸なら大概のトラブルは最悪引っ越せば済むからね。
ただ賃貸はやはり制約が多くて自由にできないところはあるね。
ペット買ったり家庭菜園したり納屋建てたり。そういう事できないでしょ。賃貸では
賃貸から戸建てへはあるけど、戸建てから賃貸に戻ることはないと思うな。

981 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:49:46.55 ID:9xJFlJ+e0

978
1000万くらいあれば補修して老後住めない?
退職しても家賃払うか家買うかで悩みそうw

982 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:49:48.10 ID:6huAcTWV0

レンタカー乗ってる人がマイカー持っている人に
今時レンタカーじゃないとかwwwバカじゃね?
って言ってたら恥ずかしいよね

それと同じじゃない?

983 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:50:02.14 ID:w29UIamu0

971
全国で最も空き家が多い世田谷区 農地の放出問題で弱い地域に懸念 - ライブドア ...
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17725102/

984 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:50:21 ID:iRN5qTwX0

無職でも開業届出せば自称社長・経営者・フリーランスなんでもござれだし

985 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:50:31 ID:BsZyyKGc0

">972
単純だよ
基本的に俺の言ったことが全て

986 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:50:48 ID:+Lnb+d+y0

たぶん、お金のほうが大切だな

987 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:51:07.19 ID:25RNbRns0

高齢者は賃貸借りにくい
高齢者で賃貸から追い出されたら次が大変
よって高齢者になったら家を買え

988 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:51:07.66 ID:KVUSHM/60

974
実際地方都市では放置住宅増えてるらしいね
でも東京の地価や家賃相場は下がってない
少子高齢化になればそういう差が大きくなるという話だと思う

989 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:51:38.39 ID:oIJ00ZXf0

982
レンタカーとは違うよな
リース契約ならそうやけど

990 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:52:04.71 ID:dMMac/AO0

982
確かにw

991 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:52:15.48 ID:5pD9pzGb0

245それ最強だよな
うちは昔から手渡しで
半年滞納のじじいがいる

992 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:52:30.50 ID:v8XS1E1q0

980
戸建てから賃貸なんだけと
まぁ正確には実家から賃貸と言うべきだが
ババアは老人ホームだし誰も住んでない負動産だけどな
産まれながらに賃貸の人が憧れるのは分からんでもないが
むしろ持ち家のある人こそ賃貸の良さを知ってると思うよ

993 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:52:40.36 ID:GNriwWZl0

985
あほまるだしw
つかバカの戯言がここは多いから自分で気になったら調べることが重要

994 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:52:40.87 ID:iRN5qTwX0

982
レンタカーの契約内容による
ランボルギーニやフェラーリをレンタカーでとっかえひっかえしている人ならあり得る

995 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:52:57.10 ID:4zSwHO0U0

月々のマイホームのローンと賃貸物件の家賃が同じ金額だった時、
顔を真っ赤にして、怒り出すマイホームの人w
賃貸住まいを貧乏人扱いできないから、悔しいのか?w

996 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:53:06.60 ID:6+lhXYpF0

951
苔生して来たら診断してもらうと良いかと?洗浄後塗るだけで済む場合もあるし
下地の痛みで張替えの場合もあるだろうし、飛び込みの営業には注意、断るが正解w

997 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:53:15.73 ID:BsZyyKGc0

993
反論がそれしかないんじゃ残念すぎるでしょう
何がどうアホなのよ
家があるから出ない、という決まりがあるなら示してみればいいのに、相手を罵倒するだけだ

998 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:53:38.43 ID:w29UIamu0

988
町田や座間あたりの家賃は激安だよ
2033年に団塊が死に絶えたらさらに暴落する

999 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:53:49.82 ID:h9FsqYV+0

215
ユニクロ柳井の自宅ってわりかし有名なんだけどあれって賃貸だったのか

1000 不要不急の名無しさん
2020/06/30(火) 14:54:01.52 ID:BsZyyKGc0

おわり

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クローズアップ現代+「追跡!ネット通販の闇▽増加するトラブルの背景に迫る」★2 (109)
勢い 12151.74 8.44レス/分 実況ch > 番組ch(NHK)
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「店を爆破する、日本に帰れ」 アメリカでアジア系住民を狙ったヘイトクライムが3カ月間で2000件超える…GO BACK TO JAPAN YOU MONKEY!★3 [特選八丁味噌石狩鍋★] (39
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【社会】 子ども3人でも食費2万円台。節約上手のスーパーの回り方 [朝一から閉店までφ★] (1001)
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勢い 11905.76 8.27レス/分 ニュース > ニュース速報+
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勢い 11639.98 8.08レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【速報】指原莉乃さん、豪雨の大分県などに20,000,000円をポーンと寄付 [597533159] (1002)
勢い 11425.71 7.93レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
老害「ポテサラなんて簡単に作れる!」 マジで言ってた。  [571598972] (1001)
勢い 11425.04 7.93レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【マターリ】幸せ!ボンビーガール★1 (126)
勢い 11411.32 7.92レス/分 実況ch > 番組ch(NTV)
【GoTo】「#GoToキャンペーンを中止してください」Twitterで広まる。地方からは「感染拡大すれば人災」の声★4 [ramune★] (1001)
勢い 11373.80 7.90レス/分 ニュース > ニュース速報+
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勢い 11325.22 7.86レス/分 ニュース > ニュース速報+
【芸能】マツコ、店員に「ごちそうさま」を言わない人に違和感 「なんか…」 [フォーエバー★] (1001)
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【日本政府】Go To キャンペーンは「今更やめられない。4連休をターゲットに予約している人もいるから止められない」★7 [1号★] (1002)
勢い 10822.55 7.52レス/分 ニュース > ニュース速報+
【Go To!】経済同友会の桜田代表幹事「キャンペーンの開始時期を遅らせたら不安を煽ることになる。延期はすべきではない」 [記憶たどり。★] (1001)
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【テレビ】「ポテサラ論争」でTBS国山ハセンアナが番組出演者から集中砲火・・・「手間暇=愛」説を掲げる★2 [あずささん★] (1001)
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【Go To!】経済同友会の桜田代表幹事「キャンペーンの開始時期を遅らせたら不安を煽ることになる。延期はすべきではない」★2 [記憶たどり。★] (1001)
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【将棋】藤井七段、木村王位に劣勢から鮮やかカウンター! 逆転勝ち! 2連勝・・・第61期王位戦★2 [あずささん★] (1001)
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テレワーク 導入後26%の企業がもうやめた…定着への課題は [ブギー★] (1001)
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【愛知】区役所で職員が刺される、名古屋 男を現行犯逮捕 [爆笑ゴリラ★] (1001)
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【悲報】看護師さん、ボーナスカットだけじゃなく給与も手取り14万円に減らされていた [854257486] (315)
勢い 8997.02 6.25レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
第61期王位戦 Part86 (1001)
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第61期王位戦 Part88 (395)
勢い 8551.24 5.94レス/分 ゲーム > 将棋・チェス
【Go To!】経済同友会の桜田代表幹事「キャンペーンの開始時期を遅らせたら不安を煽ることになる。延期はすべきではない」★3 [記憶たどり。★] (1001)
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【王位戦第2局】藤井七段、劣勢からの終盤大逆転で勝利!!! [333858967] (1001)
勢い 8136.83 5.65レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
バンダイ社員です。 日本人のガンダム離れが深刻です。 「こういうガンダムなら毎週必ず見る」というのがあったら教えて下さい [765383483] (1001)
勢い 7965.96 5.53レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【音楽の日】「30〜40代ホイホイ」WANDS、ZIGGY、スピッツ、大事MAN、FIELD OF VIEW、三木道山...青春を思い出す #はと [muffin★] (1001)
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第61期王位戦 Part84 (1001)
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【韓国】辛ラーメン、米国で過去最高の売り上げを記録 農心社員「辛ラーメンが米国人の胃袋をつかみ、Kフードブームを主導した」★2 [のどか★] (1001)
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【将棋】藤井七段、木村王位に劣勢から鮮やかカウンター! 逆転勝ち! 2連勝・・・第61期王位戦 [あずささん★] (1002)
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【米疾病対策センター所長】 「米国民全てがマスクを着用すれば、感染拡大を4〜8週間以内に抑え込むことができる」 [影のたけし軍団★] (508)
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【新型コロナ】「夜の街」という呼称をやめ、「社交飲食店」を使うことを決定。厚生労働省の「アドバイザリーボード」★3 [記憶たどり。★] (256)
勢い 7372.80 5.12レス/分 ニュース > ニュース速報+
【画像】安倍が何が何でもGoToキャンペーンを辞められない理由が判明する [854257486] (1001)
勢い 7363.05 5.11レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【テレビ】「ポテサラ論争」でTBS国山ハセンアナが番組出演者から集中砲火・・・「手間暇=愛」説を掲げる [あずささん★] (1004)
勢い 7355.47 5.11レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
「共産党」って何がダメなん?人権軽視しないし、中国の侵攻にも抗議するし、市民のための政策を持ったまともな議員が多い感じするが [732289945] (1001)
勢い 7302.79 5.07レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【芸能】指原莉乃、豪雨被害の地元・大分県などへ2000万円寄付 所属事務所は「あくまで本人の気持ちでやっていること」★2 [jinjin★] (1001)
勢い 7264.45 5.04レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【コロナ】 「GoToキャンペーンの全国展開はすべきでない、小さいエリアから始めたほうが良い」 大阪・吉村知事が主張 ★2 [Twilight Sparkle★] (1001)
勢い 7188.44 4.99レス/分 ニュース > ニュース速報+
■■速報@ゲーハー板 ver.54080■■ (139)
勢い 7152.83 4.97レス/分 ゲーム > ハード・業界
第61期王位戦 Part83 (1001)
勢い 7128.78 4.95レス/分 ゲーム > 将棋・チェス
【芸能】マツコ、店員に「ごちそうさま」を言わない人に違和感 「なんか…」★4 [フォーエバー★] (1001)
勢い 7041.70 4.89レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
「店を爆破する、日本に帰れ」 アメリカでアジア系住民を狙ったヘイトクライムが3カ月間で2000件超える…GO BACK TO JAPAN YOU MONKEY! [特選八丁味噌石狩鍋★] (1001
勢い 7007.59 4.87レス/分 ニュース > ニュース速報+
セブンルール【スタイリスト百々千晴…シンプルだけどカッコいい魅力を最大限に】 (693)
勢い 7002.13 4.86レス/分 実況ch > 番組ch(フジ)
■■速報@ゲーハー板 ver.54079■■ (1001)
勢い 6923.90 4.81レス/分 ゲーム > ハード・業界
[終] 探偵・由利麟太郎 #05 ★2 (981)
勢い 6864.70 4.77レス/分 実況ch > 番組ch(フジ)
【あんしん】「Go Toキャンペーン」参加事業者に参加条件として感染対策の実施を義務づけ。赤羽国土交通相 [記憶たどり。★] (1001)
勢い 6701.80 4.65レス/分 ニュース > ニュース速報+
【悲報】ホテル、温泉、観光施設「GoToキャンペーンは大変ありがたい、安倍サイコー」 [854257486] (309)
勢い 6696.16 4.65レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【恐怖】東京のコロナ陽性者479人がそのまま外をほっつき歩いたり仕事を続けてたりしている模様 [597533159] (1001)
勢い 6658.95 4.62レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【日韓防衛協力】20年版防衛白書 韓国を冷遇=「幅広い協力」削除★2[07/14] [Ikh★] (1003)
勢い 6649.72 4.62レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【名機】PC-98いまだ現役 在庫1000台の修理販売ビジネスに迫る(朝日) [夜のけいちゃん★] (1002)
勢い 6561.94 4.56レス/分 ニュース > ニュース速報+
【悲報】藤井聡太七段、また負けそう 一体なぜ… [582550711] (1001)
勢い 6543.83 4.54レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【沖縄】中国公船4隻が領海侵入 尖閣沖 [爆笑ゴリラ★] (1001)
勢い 6527.94 4.53レス/分 ニュース > ニュース速報+
肴29959 (1001)
勢い 6429.26 4.46レス/分 ネット関係 > 難民
【ネット】「#Gotoキャンペーン を中止してください」がトレンド入り 総額1・7兆円計上 [muffin★] (1001)
勢い 6370.62 4.42レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
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世界の富豪83人「私たちに課税を」 新型コロナの経済影響で [雑用縞工作★] (1001)
勢い 6348.15 4.41レス/分 ニュース > ニュース速報+
東京+143 [7/14] (1001)
勢い 6342.54 4.40レス/分 ニュース > ニュース速報
第61期王位戦 Part82 (1001)
勢い 6292.67 4.37レス/分 ゲーム > 将棋・チェス
【GOTO】 日本政府「今更やめられない止まらない」 ★2 [579392623] (1001)
勢い 6107.35 4.24レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【医療崩壊】396人 入院できず 東京 ベット逼迫か? [496411993] (287)
勢い 6056.86 4.21レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【広島】「死ぬる、死ぬる」男性の叫び声 東広島の土砂崩れ、親子2人が死亡…市「職員が避難勧告を見落としてしまった」 [ばーど★] (781)
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【画像あり】 ブチキレまんさんの就活の実態がこちらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (398)
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勢い 5701.67 3.96レス/分 ニュース > ニュース速報+
【悲報】PS4「ゴーストオブツシマ」、リークでクソゲー確定で本スレ大荒れ (1001)
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勢い 5674.71 3.94レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【あんしん】「Go Toキャンペーン」参加事業者に参加条件として感染対策の実施を義務づけ。赤羽国土交通相★4 [記憶たどり。★] (302)
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【嫌儲 ネトウヨに乗っ取られる】在日スレで9割が帰化しろ!韓国へ帰れ!で埋め尽くされる…【ヘイトスピーチ】 [547879162] (1002)
勢い 5619.02 3.90レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【#指原莉乃 】<2千万円寄付>偽善売名だと言われても、私の行動で「もう少し踏ん張ろう」と思ってくれる被災された方が1人でもいたら [Egg★] (1001)
勢い 5616.44 3.90レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
シャーベット (1001)
勢い 5435.70 3.77レス/分 ネット関係 > 難民
クソスレカプ雑 (1001)
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【悲報】この事故での過失割合は車が8割悪いらしい もう車乗れねえわ… [854257486] (52)
勢い 5393.52 3.75レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
Jざつ3102 (1001)
勢い 5362.37 3.72レス/分 ネット関係 > 難民
第61期王位戦 Part81 (1001)
勢い 5299.09 3.68レス/分 ゲーム > 将棋・チェス
アイス入ってます (1001)
勢い 5283.70 3.67レス/分 ネット関係 > 難民
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【32013】 (1001)
勢い 5206.69 3.62レス/分 ネットゲーム > ネトゲ実況3
【日韓防衛協力】20年版防衛白書 韓国を冷遇=「幅広い協力」削除★3[07/14] [Ikh★] (1001)
勢い 5147.69 3.57レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【YouTuber】#手越祐也 足首のタトゥー公開 デザインの意味明かす「人生ノリだからさ」 [muffin★] (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 9711【みんな来い】 (1001)
勢い 5058.12 3.51レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【あんしん】「Go Toキャンペーン」参加事業者に参加条件として感染対策の実施を義務づけ。赤羽国土交通相★2 [記憶たどり。★] (1004)
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【コロナ】中国のスーパースプレッダー、エレベーターに一度乗っただけで71人が2次感染 [トモハアリ★] (470)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 9718【みんな来い】 (1001)
勢い 4985.09 3.46レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【高品質】「日本製品」が海外で売れなくなった根本原因 ★11 [ブルーベリーフラペチーノうどん★] (1002)
勢い 4952.74 3.44レス/分 ニュース > ニュース速報+
■■速報@ゲーハー板 ver.54077■■ (1001)
勢い 4949.47 3.44レス/分 ゲーム > ハード・業界
Jざつ3103 (1001)
勢い 4866.82 3.38レス/分 ネット関係 > 難民
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 9713【みんな来い】 (1001)
勢い 4849.40 3.37レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
ディフェンス雑 (1001)
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華丸大吉&千鳥のテッパンいただきます! (655)
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【青森】「GoToで感染なら人災」むつ市長憂慮 (東奥日報) ★5 [nita★] (1001)
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【進め一億】国交省幹部「GoToは決行する。なぜなら旅行業界が瀕死だから。感染者が出るのも想定内。これが『新しい旅行様式』なのだよ」 [597533159] (1001)
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勢い 4405.83 3.06レス/分 ゲーム > ハード・業界
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 9709【みんな来い】 (1001)
勢い 4333.37 3.01レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【北海道】養鶏場でクマ大暴れ…銃を携えて出動するはずの猟友会は”手ぶら”「素手で立ち向かうしかない」★4 [ブギー★] (1001)
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第61期王位戦 Part80 (1001)
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第61期王位戦 Part87 (1001)
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【新型コロナ】「夜の街」という呼称をやめ、「社交飲食店」を使うことを決定。厚生労働省の「アドバイザリーボード」★2 [記憶たどり。★] (1002)
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【急騰】今買えばいい株14650【夏カレー】 (1001)
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荒野行動で知り合った女子中学生(13)と1時間15分セックスした36歳の男を逮捕 [743191609] (81)
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【米大統領選】 バイデン候補の 「認知症疑惑」 [影のたけし軍団★] (1001)
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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【32011】 (1001)
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【日韓防衛協力】20年版防衛白書 韓国を冷遇=「幅広い協力」削除[07/14] [Ikh★] (1001)
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【テレ朝】東京都のコロナ感染者479人と連絡が取れず音信不通 外を出歩いたり仕事を継続している恐れ 岡田晴恵教授が警告 [岡 尚大★] (1002)
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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【32010】 (1001)
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【イタリア】史上最速のスピード違反 !? 公道を時速703キロで走行したとして女性に10万3000円の罰金★2 [玄米茶★] (240)
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