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「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★2 [特選八丁味噌石狩鍋★] (1001)

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「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★2 [特選八丁味噌石狩鍋★] (1001)


1 特選八丁味噌石狩鍋 ★
2020/06/06(土) 19:06:11 ID:XKuQ5KIs9

★納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
https://www.j-cast.com/assets_c/2020/06/news_20200606130858-thumb-645xauto-179098.jpg

※一部抜粋、全文はリンク先へ
※見出しのみ部分は全て略

 クラウドファンディング(CF)で納豆ご飯専門店「令和納豆」に1万円を支援して受け取ったリターンが
「生涯無料パスポート」をうたっているにもかかわらず一方的に没収された、という口コミがインターネット上で拡散している騒動で、
同店は2020年6月1日、没収した事実を認めたうえで、利用規約に基づいた正当な処置だったとする声明を発表した。
この口コミを書いた人物以外にも没収した例はあるとし、その原因となった行為を例示している。

 だが、実際に同パスを没収された複数の元所有者はJ-CASTニュースの取材に、例示されたような行為は「していません」と即答する。
没収の理由として店側から言われたのは「無料パス対象セットしか注文していないから」「アンケートへの回答が不誠実だったから」といったもの。
一体どのような経緯で生涯無料パスは没収されたのか。店の対応は法的に正当だったのか。
元所有者3人と、店舗を運営する株式会社納豆の社長に話を聞き、弁護士、CFサイトの運営会社に見解を聞いた。

■1000人以上が生涯無料パスに支援

■初回利用時「当店が制定した利用規約をご説明」

■没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから

(略)

 Aさんは、「アンケートに回答した次の店舗利用時に、無料パスを取り上げられたように思います」と話す。
店員に伝えられた没収の理由は、「無料パス対象メニュー以外を注文していないから」。地域支援を目的にCFで支援してもらっているところ、
無料メニューだけを食べ続けるのならば店の利益にならず、地域支援に貢献する意思がないとみなして権利を失効する、などと説明された。
Aさんは「利用規約のどこにどう違反したかは聞いていません。アンケートにもちゃんと回答しました」という。

 声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん。
「店員を罵ったこともありません。私が入店中にトラブルを起こして他の客が退店したこともありません。看板破損ももちろんしていません。
割り込みについてはそもそも入店時や会計時に列があるのを見たことがありません。私は普通に無料パスを提示して食事をしていただけです」とし、
「正直自分だけが1万円を取られたのであれば別に何とも思いませんが、他にも同様の人がたくさんいるであろう状況は許せないです」と納得していない。

■アンケートの回答が不誠実だった

同じく生涯無料パスを没収されたBさんは、利用規約について「CF募集ページに書いてあった『1日1回』といったことは言われましたが、
細かい規約内容を説明されたかどうかは覚えていません。少なくともその利用規約をもとに、こういう形で没収されるとは思っていませんでした」と取材に話す。

「こういう形」というのは、やはり同パスで十数回食事した後、メールでアンケートが送られてきた。大半の質問に「しっかり回答しました」というものの、
「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問にはアイデアが出ず、スペースキーで字数を稼いだ。

無料パスが没収されたのは、アンケート送信後の店舗利用時。店員から「信頼関係がなくなった。今後お付き合いしていくのは難しいと判断した」と伝えられた。

その原因はAさん同様「生涯無料パス対象メニューしか利用してこなかった」ことに加え、「アンケートの回答が不誠実だった」こと。
スペースキーで回答字数を稼いだことなどが「不誠実」とされ、「回答し直せばいいのか」と頼んでも聞き入れられなかった。
他にも同パスを没収した人はいるかと聞くと、「十数名」いると答えたという。

Bさんも、令和納豆の声明にあるような失効の原因となる行為は「していません。強いて言えばアンケートになるのだと思います」と話す。
「信頼関係がなくなった」という判断が恣意的ではないかとし、「これがまかり通ってお咎めなしとなったら、やりたい放題にリターンを没収できてしまいます。
本来CFは良い仕組みのはずなのに、新しく事業などを始めようとしている人にも『怪しいサービスなのではないか』と疑われかねません」と首を傾げる。


※以下略、全文はリンク先へ
(長文ですが丁寧な取材で読み応えあります) 

「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]

「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★2 [特選八丁味噌石狩鍋★] (1001)


862 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:41:09.24 ID:PA6XYTF80

847
1万円を受け取った後なんだから、規約追加も解約も相手側の合意が必要

863 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:41:13.49 ID:1DTs9v/70

コンフィデンスマン宮下

864 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:41:16.82 ID:5/eJsQaN0

13
そうじゃないならきちんとその旨を記載しておくべきだな
大半は無料で納豆定食屋が食べられるから金を払ったんだし
あの内容であの高い価格の納豆定食が、払った金額にも満たないだけしか食えないなら金出したくないだろ

865 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:41:16 ID:h1Ee8pgC0

まぁ普通に詐欺だわな。

866 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:41:25 ID:/3PnBiBY0

">832
こんなもん客が契約解除の意思表示したら店も応じざるをえない
裁判するまでもない
信義則とか信頼関係とか店が持ち出した理屈をそのまま使えばいい

867 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:41:26 ID:vMaiEVsU0

">853
赤字にならないの?って質問に対して「大丈夫w大丈夫w安心して一万円出してねw」て言っちゃったもんねえ

868 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:41:27 ID:KseHRrwg0

削除されちゃってますが…

https://www.instagram.com/p/B8r5HGUHtiT/?igshid=1qz7ad520ycbz

869 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:41:49 ID:8whWbdxy0

CFはキャッシュフローの略だろ
クラウドファンディングはCDにしとけ
いやCDはクリエイティブディレクターだからCAにしとけ
いやCAは

870 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:41:55 ID:LctYw4l00

">858
関係者の擁護レスが開示されたら、かなりマズいことになるのが理解できてるか?

871 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:06 ID:pyc9RfQ20

">49
客側がごねたらそれも無理。
契約ってのは、金を返せばなかったことになるとは行かないんだよ。

872 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:12 ID:m62TMtBD0

次スレからちゃんとNGID明記しとけよな

ID:CmD64GW00

873 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:14 ID:U9xCwdRm0

">858
今は法改正前

874 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:18 ID:JKZe5b4j0

もうこの人が関わってるクラファンに支援する人はいなくなるだろうね

875 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:18 ID:h1Ee8pgC0

">849
詐欺師の常套句

876 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:19 ID:ov+C1vKb0

訴訟よりもまずは個別に消費者センターじゃね
件数が多ければ動かざるを得ないだろ

877 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:23 ID:ymuH4+Vm0

">849
今、大阪アピールマジでいらねーから
うざい

878 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:29 ID:PA6XYTF80

">866
客は契約解除する必要ないよ
最初の約束通り1日1食無料で提供しろと言うだけ

879 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:31 ID:82H3tuoZ0

">846
ヤクルトとの対比見りゃ分かるが、
コンビニやホカ弁の海苔弁よりちっこいぞコレ。

20cmx10cmぐらいのサイズ。
しかも乗ってるのはメザシ。茶色は肉そぼろじゃなくて納豆。

これが800円って超ボッタクリ。
埼玉越谷だったら200円取ったら殴られる。

880 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:41 ID:ifwRRWCO0

">859
いやいや、3万なんて集まらないと思うよ
1万なら、一生無料って言葉でいくらかは集まるっていう
計算はしてると思う
一生という言葉を抜いてもここまで集まらないだろうし
1万5000円でも集まらなかったかもしれない

881 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:53 ID:+OcuyeSp0

">834
今のところ、被害は数万くらいだけどね

882 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:56 ID:aMWghEX80

">857
そりゃ行列が出来る店で規約説明に5分や10分を費やすとかあり得ないからな。

883 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:42:59 ID:PGg8gVKC0

">858
SNSの電話番号だろうが総務省のは
スレに関係者が来ていて乞食連呼していたら
裁判になって開示請求したらヤバいのはそうだがな

884 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:03 ID:rMKWZb360

取材に応じた弁護士さんも零和の対応に内心
なんじゃこりゃwwと思いながらも
マイルドに答えているんだろうなw

885 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:07 ID:fqEGajTW0

5チャンネルの皆さん誹謗中傷には気をつけてね
突然お手紙あなた宛に届いたら大変だよね

886 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:09 ID:fZVP2xxB0

難癖没収じゃなくて、見通しが甘かったって謝罪してクーポン券でも配っとけば良かったのに
順調経営と見栄はりたかったのかな

887 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:09 ID:XeSN4Oy20

今回のCFって、これだけリターンを出すから、「(立ち上げ)資金を」支援してくれってやつでしょ
継続的な支援を要求するなら最初から書いとかないと・・・

それにリターンの目玉的な要素が「障害無料」である以上、そこを覆したのはNGだと思う

で、外野は思うだけしかできん
あとは関係者でちゃんと話し合ってください

888 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:14 ID:+mAXW3FU0

">862
じゃ、飯出さないだけ

889 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:17 ID:PMtS7+Jc0

こういうキワモノに投資した連中が馬鹿だったという事
この代表とかいう人は表に出てきて説明してないんじゃね?
逃げる準備に忙しいのかな

890 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:23 ID:5/eJsQaN0

こういう定食屋はリピーターがいないと成り立たないだろうけど、
どんなに自分が悪くない悪いのは客だと主張したところで、
不愉快に思った世の中の人たちはこの店を利用することはないからもう無理じゃないかね

891 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:24 ID:zr1uK5hE0

">858
はっきりいうが俺はクソみたいな誹謗中傷なんてしないから全然いいよ
たとえ実名が開示されたところで恥ずかしいことなんて一切ない
まあ面倒臭いことになったなとは思うけど
他にも民事裁判抱えてるくらいだし顧問弁護士に任せるだけだわ

892 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:33 ID:K+dLMffa0

">760
金を集めて無料パスを発行したのは株式会社納豆
利用規約を制定したのは納豆スタンド令和納豆
何故、他社の発行した無料パスに後から利用規約を制定しているのかね?

893 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:37 ID:Hf628yHP0

">829
集団訴訟まで持ち込むの、めっちゃしんどいよ
だから大手企業の個人情報漏洩も500円の金券で示談成立できちゃうわけで

894 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:43 ID:rSuKQDAj0

火消しが必死過ぎて草

895 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:50 ID:PA6XYTF80

">888
はい契約不履行で賠償ね

896 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:51 ID:mv2rbMO+0

たった一万円くらいでガタガタ抜かすな

897 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:54 ID:O2KSS3bx0

ここの行いで全てのクラウドファンディングの信頼性を損ねることになってしまったのがほんとに残念

898 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:43:55 ID:XAcTApYL0

千人と言わず一万人に配れば10倍儲かったのなんでしなかったのか不思議

899 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:44:05 ID:ov+C1vKb0

地域支援どころか、これまで地域の人が長年積み上げてきた水戸と納豆のブランドが
一瞬で毀損してしまったわ

900 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:44:20 ID:+mAXW3FU0

">895
一万円だな

901 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:44:23 ID:m62TMtBD0

ID:CmD64GW00
にレス付けてるやつも自演荒らしか?

902 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:44:30 ID:k47BEIb50

納豆菌強すぎて腸内細菌死ぬらしいぞ

903 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:44:36 ID:vMaiEVsU0

">880
元をとれそうって思わせる金額設定だよね
しかも店側も、営業努力で赤字出ても大丈夫って、これ虚偽じゃなかろうかって大風呂敷広げた

904 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:44:37 ID:VDA81K380

もう店は、日本人特有の思考に陥っている
「自分達が損しても、嫌いな相手を得させたくない、損させたいとう"悔しい"の思考」
これは全ての日本人に当てはまる思考パターンである

905 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:44:42 ID:/3PnBiBY0

">888
で、客が債務不履行責任を追及すると
店側に債務不履行責任がないことの立証責任が生じる

906 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:44:50 ID:Zxj8C0El0

">888
先に金受け取っておいてサービス提供を拒否するのはいかん。
店側が負けるだろ。

907 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:44:55 ID:PA6XYTF80

">900
1万払った上で毎日飯は出せよw

908 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:45:03 ID:k47BEIb50

">902
宇宙空間でも生きてるらしいからな
大気圏外でも平気だってさ

909 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:45:10 ID:K+GJWUod0

マクドの株主が株主優待クーポンしか使わんかったからといってマクド側がクーポン剥奪せんわなw
この経営者は投資者舐めくさっとんなw

910 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:45:10 ID:zr1uK5hE0

">902
納豆食った奴はチーズ作りに参加しちゃだめって銀の匙で読んだw

911 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:45:21 ID:dNSBuG1o0

">898
一万人も募集したら詐欺だと思われちゃうじゃないですかー(棒

912 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:45:26 ID:xFVTA+zF0

ま、最大の問題は裁判で買って令和納豆の詐欺が
証明され、契約が続行されたところで…
そんな状況で無料食を毎日食いに行くか?
俺なら怖くていけない罠wwww
これが1万円で一生食えるわけない話に乗ってし
まった客側に対するペナルティーじゃないの?w

913 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:45:26 ID:fqEGajTW0

クソだの詐欺だの勝手にいってる方々
心の準備しとこうね

914 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:45:28 ID:wFXCR/vi0

">1
このクズ会社まだ生きてんの?
早く逮捕しろよ
見せしめにしろよ

グレーゾーン、客とこんだけもめている時点でアウトだろ

また。このような事件繰り返すぞ

は酔う見せしめ逮捕しろ

915 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:45:46 ID:sEvn367j0

そもそも納豆乞食したい感覚が分からん

916 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:45:49 ID:s1FMPaJU0

">760
J-CASTに出てくる弁護士は
ここはスルーで,
後出しの規約は有効という前提で
議論を展開している
おれはここにすごく違和感を感じた

917 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:45:52 ID:fPLrQkaE0

店側に看板破壊の件とかもツッコんでほしかったな

918 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:45:56 ID:LQTvZ+zM0

J-CASTの最初の質問から宮下が逃げたから、かなり深掘りされてしまったような気がする。
今回のケースでは、だんまり決め込んで嵐が過ぎるのを待つのは悪手だと思う。材料が多すぎる。

919 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:45:56 ID:3lHwgJT40

">850
民事訴訟における確認訴訟だね

パス没収された人が、裁判の判決で契約の存在を認めてもらう

920 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:46:06 ID:+mAXW3FU0

">901
勢いつけてくれてんだから
ある程度は許せよ

921 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:46:11 ID:Zxj8C0El0

">835
ただではないよ。
利用客は先に金を払い込んでいるのだから。

ただという条件が発動するとしたら、払った金額以上の飲食した場合だろう。

922 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:46:17 ID:HUb76SuB0

">876
まあ最低でも数十件の被害相談が必要じゃないかな

923 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:46:22 ID:s1FMPaJU0

">788
それは賢い選択だな宮下

924 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:46:52 ID:EqMjqKz40

生涯無料で集客
利用規約の判断基準もグレーゾーン
そんなもので一発でパスを没収とか
最初からひっかけるつもりなのがミエミエじゃね

925 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:03 ID:+jnPpkRE0

">904
それもろチョンモ思考だろw

926 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:12 ID:Hf628yHP0

">897
元からないのに、まだ騙されるバカがいてしかもズレた主張を頑張ってることが驚きだよ
つまりカモはいなくならない

927 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:14 ID:aMWghEX80

宮下社長ってのは豆が好きなのか?
コーヒーでクラファンやって納豆でクラファンやって。

928 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:14 ID:fpVzRTJU0

">909
配当取り消しは結構あるけどな、株の場合は値下がりしてなければ買った値段以上でうれるけど

929 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:20 ID:+mAXW3FU0

">905
負けていいじゃん
賠償するし

930 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:24 ID:s1FMPaJU0

">858
お前も書き込んでるから調査対象だぞ
震えて待て

931 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:31 ID:9K6xA+nt0

クラウドファンディングで集まったお金ってどうなってるんだろ?
アメリカの納豆製造会社の買収に使ったとか?

932 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:33 ID:vMaiEVsU0

">760
常識的におかしいよね
金を支払ってから後出して言われるって
これがまかり通るなら、世の中の詐欺師は大喜び

933 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:33 ID:Qr2KBoV60

">1
いい記事だった
経営者胡散臭え奴だ

934 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:34 ID:/3PnBiBY0

">916
残念ながらその点を攻めても勝ち目ない

935 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:40 ID:Xy/l1l+b0

ぶっちゃけ株主優待で食事券配布してるやつ買ってた方がよかったなw

936 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:40 ID:nhPz9mU00

宮下湧いてんねw
もう令和納豆=詐欺でFAだから諦めろw

937 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:50 ID:hFp4mmqG0

">1
>「地方創生・地域活性化に必要だと思うこと」の質問

こんなアイデアをなんで客が毎回考えて提出する必要があんの?
アンケちゃうやん

938 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:47:52 ID:m62TMtBD0

ID:CmD64GW00
にレスつける奴も荒らしな

939 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:48:07 ID:0cmGVepH0

パス没収なら返金するのが当たり前だろ。

940 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:48:17 ID:Zxj8C0El0

">853
赤字にならないシステム考えているから大丈夫!!
と店が言っているんだよねぇ。

941 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:48:25 ID:fb/KGOB50

Camp Fireもちゃんと対応しないと飛び火するのでは?

942 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:48:34 ID:+mAXW3FU0

">916
同意したという形は最低限持って行ってるってこと
どこまで有効か?ってのは裁判所判断

943 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:48:56 ID:Hf628yHP0

">939
減価償却はどんな計算になるんだろう

944 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:48:56 ID:ve1M4UV80

納豆定食代を先払いしてるようなもんだからな
せめて値段分くらいは振る舞ってやれよ

945 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:49:14 ID:SQEYXclq0

">912
1万円~何千円の返金で、なかったことにしてくれって和解案が提示される

あたりじゃないかと思うのだが

946 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:49:14 ID:PA6XYTF80

">916
また、利用規約への同意について、契約の成立にあたって特段の要式は必要とされませんので、
署名や押印が必須というわけではなく、口頭で『同意します』と述べることでも同意は有効となります。
契約の内容等によっては、署名・押印なしでは真に合意があったとは言えない可能性もありますが、
本件はそのようなものとはいえないでしょう」(正木弁護士)

ただし、業者がパスポートを没収した際に、CFした1万円について返金しており、
それを受け取っている点について、CF契約を合意解除したと評価されうる余地があります」(正木弁護士)

まぁそこに至る説明の譜日について触れてないの違和感あるよね

947 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:49:20 ID:O2KSS3bx0

">926
俺は今回のコロナで10を超えるクラウドファンディングに支援してるけど今はこうならないか不安で仕方がないんだよ
人を騙して稼いだ金じゃん

948 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:49:27 ID:SMULaDmr0

損するから理由つけて取り上げたいだけじゃん

見苦しい理由つけて正当化したいだけだろ

949 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:49:28 ID:IkEzssHm0

">651
それが良い人生を遅れるか、自分ではなく周りの環境のせいで上手くいかないと文句ばっかの人生になるかのラインだな

950 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:49:30 ID:OfnW7L0h0

クラウドファンディングってなんのためにするか考えて欲しい
なんで毎回無料分しか頼まねえの?

951 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:49:32 ID:0ZxqdIHI0

">940
赤字にならないシステム = 1万円以上食べる客からパスポートを取り上げるシステム

952 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:49:33 ID:ov+C1vKb0

">908
納豆は宇宙生物なんじゃね?

953 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:49:45 ID:w7oVTwxS0

まだやってんのかどうせ客離れて潰れるだろ
騙す方もパス買うコジキもどっちもばかにされてるのに気付けよ

954 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:49:49 ID:uCTcI2NO0

マジで少額訴訟で訴えて欲しいw
弁護士代なんて大した額じゃないからCFで簡単に集まると思うし、当然俺は支援するw

955 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:49:51 ID:dNSBuG1o0

「クラウドファンディングの契約ではまだ仮契約の段階、
来店してからが本契約」という新時代のCF概念を提示したなw

956 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:49:57 ID:0ysoahOqO

">168
こんな店、行きたくねーよ!?
阿呆ちゃうか!

957 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:50:05 ID:gJ7c2uzt0

地域貢献から言うと行くことだけでも貢献である、ガソリン代なども使う可能性から考えても
没収するなら返金するべきだった
信頼関係を語るならな
不誠実の侮辱でしかないわな

958 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:50:10 ID:h1Ee8pgC0

募集時に、無料メニュー以外頼まないと没収と書かれてなければ詐欺。

959 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:50:12 ID:OjlJQsIq0

ひどい商売だね
ひっかるほうも悪いよ

960 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:50:24 ID:O2KSS3bx0

">941
まじでCAMPFIREが信用出来なくなってきたわ

961 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:50:28 ID:vMaiEVsU0

">940
一般客からの利益で、あなたの納豆ご飯くらいは一生まかなえますよ!って安心感を与えるのよね
でもこれ、例えば裁判とかでしっかりそん根拠を出せなかったら、虚偽による募金活動だよねえ

962 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:50:45 ID:0FZrmQO/0

">954
審査通らなかったってさ

963 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:50:47 ID:Hf628yHP0

">916
同意できないなら返金しますと言ってるんだから、そうしなかったのなら同意の上になっちゃうでしょ…
そこで返金もしないとかであったらまた別だけど

964 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:50:55 ID:xFVTA+zF0

">959
まぁ、糞が糞に糞をかけたような話ではあるw

965 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:50:58 ID:zr1uK5hE0

単に納豆食べに行きたいだけなのに
信頼関係だのアンケートだの面談だの馬鹿じゃないの
何様だっつーの

966 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:50:59 ID:h1Ee8pgC0

">950
なんで無料パスポートなんて配ったの?

967 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:51:06 ID:IkEzssHm0

">686
宮下は正にそんな人間

968 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:51:10 ID:K3jecyFM0

">955
それが鷺

969 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:51:16 ID:WWWG8sDV0

宮下よお、
「自分達に非は一切ない。全部出資者気取りの乞食が悪い」で収まると思ってんのか
今「令和納豆」でググってみなよ
もう悪い内容のネット記事と皆の感想しか出てこねーぞ
Googleの悪い評価を必死に削除したくらいで何とかなると思ったら大間違い

970 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:51:24 ID:dmsIcw9h0

やっぱり裁判やった方がいい。
クラウドファンディングそのものの価値が問われる
あと納豆のイメージが地に落ちた

971 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:51:32 ID:+mAXW3FU0

">950
そんなめんどくさいことするぐらいなら
普通に通ってお金落とすのが普通じゃないの?
近所にある便利な店で
潰れたら困るからって
できるだけそこで買うとかはよくやる

972 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:51:45 ID:9mY38SVd0

">951
これ

973 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:51:46 ID:95raotty0

客は多分若い人達だろうからいいけど、高齢者とか怖いね
少額お金だけ持っていかれるまだしも、揉めてなんかされるとかさ
今後危ない

974 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:51:49 ID:Hf628yHP0

">947
いいえ個人投資です

975 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:52:00 ID:K+dLMffa0

">750
夢の為にリターン出すから資金を

がクラファンの理念で、寄付みたいなのは金出す人がその寄付に近いリターンに納得したから成立している。
生涯無料で資金募ったんだから契約を果たせよって言うだけだろ。

976 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:52:07 ID:eGvh+WHs0

結局看板壊されただの店員を罵倒しただのは店側の創作なの?

977 不要不急の名無しさん


2020/06/06(土) 20:52:09 ID:0vh2W3330

">1 の内容を第三者の俺が中立公平に考えたら
パスポートを取り上げるのではなく
1万円返金でパスポート償却で契約終了すべきと思えるのだけど

10数人取り上げたってその10数人は納得いってないから
ここまで炎上してる訳だけど

令和納豆の経営者は返金の考えはないのか?

978 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:52:21 ID:vD5IbPi80

950は愉快犯だからレスするやつは荒らしな

979 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:52:24 ID:zr1uK5hE0

">954
俺がこのCFに参加してたらやってもよかったんだが
そもそも茨城から離れてるから全く参加する気にならなかった
どうせ使わんもの
ただ全く関係ない俺が腹立つくらいこの社長の言い分はめちゃくちゃ

980 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:52:39 ID:RF/q54SI0

">1
会社側の言い分は解った。
要するに無料ニューしか頼まなかったってことに尽きる。
10数回で元が取れてあとは永久に無料なんて制度を利用されたら
そりゃ店側は大損害。
言い訳の後のほうでちょっと触れているだけだが
そこが核心だから。

981 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:52:41 ID:WWWG8sDV0

">950
購入型クラウドファンディングとはなんぞや、を考えなきゃいけないのは宮下の方

982 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:52:51 ID:CmD64GW00

">930
俺の書き込みには
誰からも訴えられる可能性を含む要素がない
おまえの負けだよ負け

983 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:52:58 ID:LctYw4l00

">910
杜氏も納豆禁止。

984 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:53:00 ID:m62TMtBD0

950にレスするやつは情弱

985 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:53:02 ID:XKuQ5KIs0

次スレ

「令和納豆」:納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591444369/

986 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:53:14 ID:s1FMPaJU0

">934
そうなの?後出しはokなのか
ちなみになんで?理由教えて

987 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:53:30 ID:kkUoMysi0

">976
看板破壊だの創作に決まってるやんけ

988 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:53:32 ID:K3jecyFM0

クラファンは金商法かんけいないの?

989 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:53:44 ID:uCTcI2NO0

">962
マジか…
CAMPFIREは自分のとこで起こった案件なんだから、それくらいの協力してもいいはずだけど

990 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:53:48 ID:LctYw4l00

">913
濫訴で反訴するだけだが?

991 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:53:50 ID:/Mq3r7cv0

流石にもうダメだろ
今後 この店に入る奴は指差されて笑われるレベルの炎上
そこらのスーパーで買える納豆飯をボッタ値で喰う
そんなリスク犯して訪れる意味がわからない

992 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:53:51 ID:uyXBr8Cn0

">168
注文の多い納豆屋

993 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:53:53 ID:Hf628yHP0

">975
その「生涯無料」を、裁判所がどの程度の効力として判断するのが社会通念上の理にかなっているかという部分もあるね

994 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:53:59 ID:82H3tuoZ0

そりゃ弁護士もJカスも訴えられたくは無いからな。肝心な事は言わないさ。

995 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:54:00 ID:fZVP2xxB0

">976
そんなの、没収する前に通報しろよなw

996 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:54:02 ID:Y67iDlamO

">927
次は小豆かな?
日本のあんこ文化を世界に広めたいとかw

997 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:54:08 ID:+mAXW3FU0

">977
パスホルダーには不快感のある対応らしいよ
舌打ちされたとか
20分の面談の要求とか
それで行かなくなったって人は
過去にも何人か登場してる

998 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:54:21 ID:K3jecyFM0

">986
その弁護士の見解というか前提がアホ

999 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:54:41 ID:THCPKU9T0

">31
梅コースの件て、嘘ついてもバレようがなくない?
パス使わない時でも本人認証でもしてるの?

1000 不要不急の名無しさん
2020/06/06(土) 20:54:44 ID:s1FMPaJU0

">982
それ誹謗中傷だぞ

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勢い 11299.17 7.85レス/分 ニュース > ニュース速報+
【厚労省】全国の若者の皆さんへのお願い [ガーディス★] (1001)
勢い 11254.15 7.82レス/分 ニュース > ニュース速報+
【日本政府】Go To キャンペーン、22日から開始 まずは宿泊代割引から【国内旅行支援】【コロナ】 ★26 [1号★] (1001)
勢い 11232.60 7.80レス/分 ニュース > ニュース速報+
コール (1001)
勢い 11194.49 7.77レス/分 ネット関係 > 難民
【絆會】WBS☆SPORTSウオッチャー11182【解散へ】 (417)
勢い 11099.45 7.71レス/分 実況ch > 番組ch(TX)
【赤羽国交相】「コロナ禍の影響を受けつつも(国民は)旅行への熱い思い、熱い期待がある」Go Toキャンペーン前倒しへ★2 [ガーディス★] (1001)
勢い 10883.57 7.56レス/分 ニュース > ニュース速報+
小池百合子「これは2週間前の皆さんの行動の結果」都民の自業自得との認識 [455169849] (1001)
勢い 10800.00 7.50レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【日本政府】Go To キャンペーン、22日から開始 まずは宿泊代割引から【国内旅行支援】【コロナ】 ★24 [1号★] (1001)
勢い 10778.80 7.49レス/分 ニュース > ニュース速報+
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【日本政府】Go To キャンペーン、22日から開始 まずは宿泊代割引から【国内旅行支援】【コロナ】 ★23 [1号★] (1001)
勢い 10687.70 7.42レス/分 ニュース > ニュース速報+
肴29938 (1001)
勢い 10651.03 7.40レス/分 ネット関係 > 難民
【自動車】テスラの時価総額、トヨタ・ホンダ・日産 3社の合計額を3兆上回る [かわる★] (1001)
勢い 10641.94 7.39レス/分 ニュース > ニュース速報+
焼肉食べたい雑 (1001)
勢い 10375.00 7.20レス/分 ネット関係 > 難民
【言葉】関西のみなさん、「ちょける」は標準語じゃありません 通じる地域はごく一部...全国調査で判明 [ひぃぃ★] (1006)
勢い 10304.59 7.16レス/分 ニュース > ニュース速報+
【COVID-19】国内、感染新たに430人 宣言解除後、最多更新 [マスク着用のお願い★] (1001)
勢い 10232.63 7.11レス/分 ニュース > ニュース速報+
東京+243 [7/10]★2 (1004)
勢い 9984.59 6.93レス/分 ニュース > ニュース速報
東京+243 [7/10] 自業自得★3 (1003)
勢い 9835.45 6.83レス/分 ニュース > ニュース速報
【日本政府】Go To キャンペーン、22日から開始 まずは宿泊代割引から【国内旅行支援】【コロナ】 ★7 [1号★] (1001)
勢い 9725.90 6.75レス/分 ニュース > ニュース速報+
【悲報】40年前は当たり前だったことwwwxwwwxwwwxwwwxwwwxwww [489551734] (1001)
勢い 9698.50 6.74レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
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【黒川】賭け麻雀、少額なら娯楽の延長線上なのでセーフ 東京地検 [雷★] (1001)
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NHK総合を常に実況し続けるスレ 173278 アビガン (485)
勢い 8938.57 6.21レス/分 実況ch > 番組ch(NHK)
西村経済再生相「緊急事態宣言再び出す状況ではない。徹底した感染防止策と社会経済活動との両立を図っていくことが大事だ」新型コロナ★27 [特選八丁味噌石狩鍋★] (1001)
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【NHK】10月1日から受信料を月数十円ほど値下げへ [1号★] (1001)
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【日本政府】Go To キャンペーン、22日から開始 まずは宿泊代割引から【国内旅行支援】【コロナ】 ★25[1号★] [納豆パスタ★] (1001)
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一人で行くHello! Project 2020 Summer COVERS 〜The Ballad〜 part2カヴァー 【7/11(土)〜8/23(日)】 (1001)
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【コロナ第二波】西浦氏が山中氏と対談 “市中感染が広がり始めている認識” [ブルーベリーフラペチーノうどん★] (1001)
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【日本政府】 緊急事態宣言、医療提供体制が維持できるかぎり行わない方針・・・「頭の体操はしている」 FNN ★2 [1号★] (1001)
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【急騰】今買えばいい株14627【240人】 (1001)
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【赤羽国交相】「コロナ禍の影響を受けつつも(国民は)旅行への熱い思い、熱い期待がある」Go Toキャンペーン前倒しへ★7 [ガーディス★] (358)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 9648【みんな来い】 (1001)
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研究者「コミュ障は研究者に向いてません。研究者は他人と話すのが好きで、人に好かれるコミュ力のある人が向いています」 [257926174] (1001)
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Jざつ3076 (1001)
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【芸能】木下優樹菜に「3人目の男」がいた! 離婚翌日もう密会 ★2 [鉄チーズ烏★] (121)
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西村経済再生相「緊急事態宣言再び出す状況ではない。徹底した感染防止策と社会経済活動との両立を図っていくことが大事だ」新型コロナ★30 [特選八丁味噌石狩鍋★] (1001)
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【芸能】木下優樹菜に「3人目の男」がいた! 離婚翌日もう密会 [鉄チーズ烏★] (1001)
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【日本政府】Go To キャンペーン、22日から開始 まずは宿泊代割引から【国内旅行支援】【コロナ】 ★13 [1号★] (1001)
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【社会】「母親ならポテトサラダくらい作ったらどうだ」 総菜コーナーで子連れの女性に高齢男性が言い放つ・・・目撃談がトレンド★9 [納豆パスタ★] (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議 9653【みんな来い】 (1001)
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肴29936 (1001)
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【速報】コロナ開けのハロコン1曲目がAKBのカバーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww (277)
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【急騰】今買えばいい株14629【コロナブースター薬】 (1001)
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■■速報@ゲーハー板 ver.54052■■ (1001)
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☆あいつあの程度で荒らしてるつもりなのウケるよなW 地下売上議論24787★ (1001)
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【群馬】沢登りで不明の女子大学生か 遺体発見 中之条町 [Lv][HP][MP][★] (1001)
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