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【緊急事態宣言恐慌】緊急事態宣言の是非「全く不要だった可能性」指摘も 専門家の見解分かれる〈AERA〉 [砂漠のマスカレード★] (1002)

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【緊急事態宣言恐慌】緊急事態宣言の是非「全く不要だった可能性」指摘も 専門家の見解分かれる〈AERA〉 [砂漠のマスカレード★] (1002)


1 砂漠のマスカレード ★
2020/05/25(月) 21:55:06 ID:tyvNnwOI9

4月7日に発令された緊急事態宣言が続々と解除されている。宣言はそもそも必要だったのか。検証が不可欠だ。来たるべき第2波に備え、AERA 2020年6月1日号では専門家に意見を求めた。

緊急事態宣言が続く残り5都道県について政府は、25日に再度解除の是非を判断するとしている。神奈川県と北海道で基準をやや上回る感染者が出ているが、感染の中心地だった東京都は21日現在で基準を下回った。宣言が解除された地域では少しずつ街に人出が戻ってきている。第2波の到来も懸念され、新型コロナウイルスへの対応が終わるわけではないが、4月7日に7都府県に発出され、16日に全国へと広がった「緊急事態」はようやくいったんの終わりが見えてきたと言える。

その経済的影響はあまりにも大きい。東証1部上場のレナウンが倒産するなど倒産は増加傾向にあり、帝国データバンクは今年の倒産件数が7年ぶりに1万件を超すとの見通しを示す。厚生労働省によると、新型コロナ関連の解雇や雇い止めは5月20日時点で9569人に上るという。緊急事態宣言期間で69.9万人が失業するとの試算もある。

宣言は本当に正しかったのか。第2波に備えるためにも検証は欠かせないだろう。

東京医科大学の濱田篤郎教授(渡航医学)は、感染爆発を食い止めるうえで宣言の効果は大きかったと評価する。

「まさにギリギリのタイミングだったと思います。宣言が出たことで多くの市民が外出自粛に協力した。解除の時期が適切だったかはもう少し先にならないとはっきりしませんが、目標を達成しつつあると思います」

一方、京都大学大学院経済学研究科の依田高典教授(行動経済学)は一定の効果があったとしながらも結果的に二つの問題があったと指摘する。

一つめは発出が10日程度遅かったこと。全国で確認された1日あたりの感染者数は4月11日の714人がピークだった。

感染してから検査で確定されるまで最大2週間程度かかることを考慮すると、4月にはすでにピークアウトしていたという見方もできる。依田教授自身、早い段階から3月28日には宣言を出すべきだったと指摘してきた。

「3月末に宣言を出して同じように行動の変化が起こっていれば、4月半ばには現状のレベルまで感染者数を抑え込めていたのではないか。経済を止めることへの躊躇から発出が遅れたのでしょうが、結果的にさらに経済的損失を大きくしてしまったのは悔いが残る結果です」

 二つめは、リスクの違いが考慮されなかったことだ。

「専門家会議が示していた指数関数的な感染爆発が起こるというモデルでは、感染しやすい人、重症化しやすい人など感染リスクの質的な違いが考慮されません。結果として都道府県単位で等しく自粛要請などが行われましたが、それでは感染から遠く離れた人の生活まで危機にさらされます。リスクの差異に応じたメリハリのある政策が必要なのです」

 より手厳しい指摘をする専門家もいる。「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。

「東京の超過死亡数を見ると、感染は2~3月にピークを迎えていた可能性があります」

 超過死亡とは、インフルエンザなどの感染症による死者数を推計するための数値だ。感染が流行していない時期の死者数をベースラインとし、流行時の死者数と比較することで感染症による死者を推計する。東京都の数値を見ると、今年はインフルエンザの流行が弱かったのに、2~3月にインフルエンザ大流行時並みの超過死亡が発生している。上医師はこれを、「新型コロナによる隠れた死亡としか考えられない」と指摘する。

「超過死亡でコロナによる実際の死者を推計するのは世界のスタンダードになっています。日本では一部の地域しかこの超過死亡数が明らかになっていませんが、これを詳細に検討する必要があります」

 また、緊急事態の名のもとに一律の行動自粛を求めたのも不合理だという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/508645a5a0004b4b35a36e5f71ff0a5463502a28
5/25(月) 14:00配信

【緊急事態宣言恐慌】緊急事態宣言の是非「全く不要だった可能性」指摘も 専門家の見解分かれる〈AERA〉 [砂漠のマスカレード★]

【緊急事態宣言恐慌】緊急事態宣言の是非「全く不要だった可能性」指摘も 専門家の見解分かれる〈AERA〉 [砂漠のマスカレード★] (1002)


863 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:37:12 ID:Ns1wMvDr0

">825
東京と大阪は勝手に独自の緊急事態宣言を出そうとしてたぞ。

864 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:37:14 ID:WF0lhhtK0

">854
監禁する施設も権限もない

865 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:37:19 ID:Lf7NEDxx0

連休明けの延長は東京だけでよかった
日本全国で延長したのは大失敗

866 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:37:28 ID:Z8+26p2E0

">755
「緊急事態宣言を一生やるのが嫌だから解除すべし」という考えはわかるよ。

だけどウイルスは判断したり空気読んだりしないから、
「大変だから緊急事態宣言を解除した」場合でも
容赦なくまた広がる。それは事実。

緊急事態宣言をすべきだったのかどうか、
新型コロナの蔓延と経済活動を天秤にかけてどちらが得だったのか、
その答えは「わからない」としかいえない。二重盲検法ができないからな。

それなのに「不要だった」と主張するのは、それは結果論でしかない。
不要だったかどうかなんて「わからない」。

ただ、緊急事態宣言によって患者数が再度増えたら、
「緊急事態宣言は有効だった」ということは言えるんだよ。

それが、なぜ「一生緊急事態やってろよお前だけ」というレスになるのだろうか。

867 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:37:31 ID:ucUi2hPy0

">851
株でも底値で買って最高値で売ることは難しいからな

868 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:37:36 ID:X9bXvKwR0

">715
充分有りうると思う

869 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:37:42 ID:o9JQaXaz0

">6
またこいつかよww

870 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:37:50 ID:bQaoyaE20

小池の要請は効いているが緊急事態宣言はどうか
グラフを見れば疑問符がつく

871 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:38:02 ID:nWAUiyHA0

あの蓮舫でさえ、宣言は不要だったはずだ!みたいな叩き方はしないだろうな

872 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:38:12 ID:CebYNEBZ0

命に関わることなんだからこういうのは安全策取るもんだろ

873 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:38:24 ID:Lf7NEDxx0

">857
結果論じゃない。
連休明けの5月7日の時点でもう4月のデータは出ている。

874 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:38:33 ID:sIgf6l/+0

">832
人種ごとにかかりにくい病気ってあるんだよ
アジア人特に東アジア東南アジアの人々は
元々これにはかかりにくかった
ただ専門家会議の一部がそれを認められなかった

875 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:38:33 ID:5e/up1mr0

">855
補償が全然足りないんだから批判されて当然だろ

876 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:38:43 ID:vm6MCl+n0

>「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師だ。

またお前かwwwwwwww見当ハズレのことしか言えなかったバカは黙ってろwwwwww

877 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:38:48 ID:R6yqOBgp0

">807
>もっと早い時期に入国制限かけてれば

資源国&食料自給国じゃないので、コトはそう簡単にはいかん。
日本に来てるのは観光客だけじゃないんやで。

878 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:38:55 ID:09JjHxfq0

後出しジャンケンほど醜いものはないな

879 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:38:57 ID:Ns1wMvDr0

">843
緊急事態宣言出さなきゃ、休業要請なんかできないぞ。

880 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:38:58 ID:RHoiFDcm0

まるで日本だけが経済危機に陥っているような記事だな
世界中が停滞しているのに、日本だけで経済が回るわけが無いだろ
ソーシャルディスタンスは継続
こんな状態で、普通に経済が回るわけがない。
日本だけでオリンピックとやらを行うのか 馬鹿な記事書いてんじゃないぞ。

881 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:38:58 ID:1UZxtI/W0

">826
学童や緊急預かりは通常と同じようにやってただろ
看護師や介護士は休めないからな
学校より狭くて密集する学童でも感染者出てないぞ

882 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:39:10 ID:ucUi2hPy0

">870
そういう貴方は株で大儲けしてください

883 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:39:11 ID:RQDP2D7n0

後出し孔明。
先に言えや。なんも役に立たない経済学者とメディアが。

884 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:39:31 ID:d47yHIc80

休校と一緒でやらなかった場合と比較できないので分からない
って結論しか出ないやろ

885 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:39:37 ID:A6rlXeRv0

上って今後ネタキャラとして生きていくしかないよな

886 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:39:38 ID:SntWSrmK0

">6
経験の差の先生か何を頑張っているのかな?

887 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:40:13 ID:8fQD5utO0

だとしたら、一体、何を基準にして選ぶ?残るはギリギリこうなんですよ。
何十年、何百年、何千年の歴史というものがありましたね。歴史は紆余曲折あり間違えだらけだけども、歴史を振り返るとこういう間違えがあって、こういう反省をしたかと。こういうふうに反省して、なんとかかんとか上手く行ったかと。
でも、結局間違ったと、そういう経緯の中で、そうかと、考え方、やり方としてね、こう考える、こうやるのがどうも知恵あるやり方のようだな、と。
もちろん、過去のことですから、状況は(当時と)今は違いますからね、過去をそのまんまに再現出来ないんだけども、(過去は)大いなる参考になるでしょう?あぁいうやり方はやり過ぎで、こういうやり方はちょっとね、臆病過ぎたと。
『参考』にしてみんなで責任をもって、こう行こうという。
やっぱり、歴史が残した普通、『伝統』と呼ばれるもの、歴史のwisdom(ウィズダム=知恵)、知恵と言えば、知恵は、いま進む道を正確には教えてはくれないけども、大きな参考材料になるな、
といってみんなで議論をしてね、まぁいつまでも議論してるわけにもならないから、どうだ?判断してくれと。“間違う可能性も含めて判断”してくれと言って決めるわけでしょう?

888 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:40:20 ID:dnE0ftkV0

アジアの中では日本が最悪なんだから自粛はやってよかったんだよ

889 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:40:24 ID:OBfbo1le0

今回はたまたま日本が比較的軽微で済んだがそれは国民の自粛と衛生意識の賜物だ
結果だけを見て今回の件を後出しで語るなど日本人の努力を踏み躙ったも同然だろ

890 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:40:35 ID:MOqNNNMh0

">1
また後出し専門家か

891 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:40:35 ID:NP5NN3pe0

マスクしてない奴
複数でくっちゃべって歩いてる奴
トナラー
やっと平時に戻った。とか言ってる奴
海外旅行行った奴


こいつらコロナゾンビはエンガチョ

892 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:40:37 ID:WF0lhhtK0

">880
日本は、実は内需が大きいから内需を回すだけでもずいぶんと助かる

893 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:40:51 ID:sIgf6l/+0

">850
キャバクラ行くやつがいくらいようと
実効再生産が1を割ってれば
自然に減少するから制限する意味がない
西浦が実は桁違いにアホだったので
トンデモになった

894 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:41:01 ID:HWnD8+F80

">849
スケールを小さくして例えると「みんながなにかのお店をやっている商店街、それぞれの入用で客と店の立場が入れ替わるだけ」だからな
商店街壊滅で「車屋のうちだけ割と平気なんで店やります」とか言っても客になる他の連中がダウンしている(´・ω・`)

895 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:41:09 ID:NMyCNiVm0

結果論でしかない

896 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:41:14 ID:qR+dvmp70

宣言出さずに被害が拡大した時に責任とれるのかと言いたい

897 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:41:17 ID:tFOOHKg80

CDCの最新の発表によると、致命率は0.26%
集団免疫を獲得するとして国民1億2000万人の70%が感染して、その内0.26%が死亡するとなると、最終的な死者は21万8400人

898 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:41:20 ID:bQaoyaE20

後出しではあるが来るべき第3波のときに全く同じことをやるのか。検証が必要
経済が死ぬ

899 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:41:32 ID:BMj/3bW30

">853
・GWの影響が怖い
・結果が見えて来るのに2週間かかる

解除出来るわけが無いわな
これも結果論で後出しジャンケンにすぎない
当時の世論もマスコミも延長に納得してたでしょ

900 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:41:32 ID:Nq2u9Hot0

コロナと共に僕らは生きていく
世界は変わってしまった

901 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:41:32 ID:2aVTsnP40

まあ、10万円で経済回すのには必要だっただろ。
自粛で欲求不満貯めさせ、ヘリマネの10万円が降ってきたら、使い方が派手になって
経済の回り方半端じゃなくなるだろうな。後に来るインフレが恐いけどな。w

902 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:41:34 ID:w54Xww8o0

レナウンの倒産は中国の親会社が手形決済の資金提供を拒否指したのが原因でコロナは関係無いだろ・・・。

903 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:41:47 ID:Q5Q7EbHS0

">6
うむ。

904 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:42:02 ID:BCfBMckL0

まあ必要は必要だったと思うが
布マスク2枚より先にやることあっただろって感じ

905 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:42:36 ID:sodIItoY0

モーニングショーの玉川と一緒
PCR検査してもしなくても政府に文句垂れるだけ

緊急事態宣言も収束してもしなくても文句垂れるんだろ
この手の連中は

906 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:42:43 ID:RHoiFDcm0

付け加えれば、日本の無策でのピークアウトは奇跡
そもそも暖冬だったし、寒くなった3月にピークが来ただけ
普通の寒さだったら、もっと感染がふえていただろう。
ダイヤモンドプリンセス号で、日本人だけ感染リスクが低かったかというと
全く有意な差は無かった。日本人が行った感染症対策が
今回のウィルスにハマっただけだわ。

907 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:42:49 ID:WF0lhhtK0

">893
途中から、西浦の意見がなんであんなに重要視されたのかいな?
あんな極端なグラフ、ありえねぇって思わないのかね。

908 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:42:51 ID:F3y2x4hp0

全く不要とか、まともな大人の言う発言とは思えんな
ただ文句言いたいだけだろう

909 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:43:01 ID:HWnD8+F80

">895
2018年中頃にこの顛末を記事にしてたらすごいけどな(´・ω・`)
逆にこの人らに2年先に何が必要で何が不必要なのか答えてほしいよな(´・ω・`)

910 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:43:02 ID:Lf7NEDxx0

">893
日本の専門家って基本優秀だと思うんだけど
8割とか延長言い出したあたりから
自分たちで提示したデータと平気で矛盾した政策やりだすようになっちゃって
どうしちゃったんだろうね
政治家になっちゃったのかな

911 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:43:07 ID:Ns1wMvDr0

">893
絞りに絞った検査数で感染実態なんて分かるわけないわ。

912 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:43:12 ID:8fQD5utO0

人間は、「未だ来たらず」未来へ「向けて」自分を「投げ出す」という意味で、プロジェクト(企画)を生きている。それが自由ということの内実だ。
しかし、その未来には、確率的に予測可能なリスク(危険)だけでなく、そうした予測の不可能なデインジャー(危機)が待ち構えている。
したがって人も人々も、おのれの「前面」を「覆う」のでなければ、つまり自己へのプロテクション(保護)がなければ、自由の企画はかならず挫折する。
「自由と保護」の二元空間でしか生きられぬと知る者は、けっして自由「主義」や保護「主義」といったイデオロギーを振り回すようなことはしない。

913 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:43:16 ID:H6ST86sl0

">904
てか、まだ、アベノマスク来てないんだが。  夏の布マスクは、ツラそう・・

914 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:43:18 ID:NdKhvsh40

今の政治はパフォーマンス型が支持される
まあ戦前の空気に戻りつつあるよね

915 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:43:39 ID:Iu4yXXGQ0

">893
高い状態でやきもきするよりも低い状態でコントロールした方が楽じゃん
カツカツでやらなきゃいけない理由も無いから少しは余裕持とうぜw

916 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:43:46 ID:2o88wGkS0

神奈川がどうなるか注目してる

917 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:44:01 ID:MKdgaKJ40

後からひたすらケチをつける楽なお仕事をされていますね

918 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:44:06 ID:3g4FLTSh0

正直、一旦解除しただけで全然終結してないって言う認識なんだけど
そんな中途半端な時点ですら結果論でドヤる連中って何様なの?
あ、バカ殿様ですか、そーですか。

919 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:44:10 ID:1UZxtI/W0

うちは家族全員3月の3連休もちゃんと自粛して家にこもってたけどな
気が緩んで花見や歓送迎会やってたバカのせいでこうなった
感染者の名前住所ぐらい公表すべきだったな
田舎が感染者少ないのは誰が感染したかすぐわかるから、それが抑止力になり各々が気を付けた

920 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:44:13 ID:LQhUJWhn0

何事もなかったならそれでいいんだよ。
やり過ぎて丁度いい。

921 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:44:17 ID:/4MHGrwz0

緊急事態宣言を全国に出す必要があったのかどうかは疑問である。
安倍はなぜか”一律に”対策しようとするが、それは学校の突然に一律休校だったり、この緊急事態宣言であったり。
感染の拡大の濃淡は全国で”一律に”拡大して危険度があるわけではない。
確かに北海道や東京(関東)や大阪(関西)はその危険が高かったが、その他の地方で緊急事態として全国民が一律に自粛すべきだったかどうか。
もちろん大きな網をかけて全日本をカバーする緊急事態の宣言は日本人全員へ「新型コロナと戦う姿勢、覚悟」を与えたことにはなるだろうが、最高の方策だったかとは断定は出来ないだろう。

922 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:44:26 ID:BMj/3bW30

">904
当時の状況考えたら決定自体は悪くない
あれで布マスクの使用者が街に増えた
ただ、届くのが遅すぎる
まだ届いてない人達が大勢いる
今届いてももう必要ないよねw

923 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:44:33 ID:4/U4cxaR0

後出しジャンケンなら無敗

924 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:44:36 ID:gwgXv4eV0

マスゴミの責任だな
これは完全に

925 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:44:37 ID:cAGgyLeG0

まぁ一気に解放したら、韓国のようなちんこパーティーとか阪神のようなキャバ嬢濃厚接待とかやる奴居るだろうしなぁ
再蔓延のリスクが増えてどうしようもない

926 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:44:47 ID:V1C32guv0

 
 
中国から金をもらい、中国のために法律を作っていた自由民主党

 

927 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:44:47 ID:475Xws/80

あの痛快の朝日新聞系列のAERAかよ…
朝日新聞連中おめーらはそんなケチを付ける前に
テレビ朝日がクラスター化した事の責任を取れ

928 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:45:00 ID:sIgf6l/+0

">897
絶対にそんなに死なない
従来のコロナウィルスか結核か
HLAかはわからんが
日本人はすでに集団免疫獲得状態
これは日本だけでなくベトナムもタイもそう

929 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:45:03 ID:SKmTKg5E0

">1
相当遅いが緊急事態宣言は出して正解だと思うが
1月の春節前に出せてたら台湾と同レベル
1月の春節後に出せてたら日本の専門家も相当なもの
2月前半に出せてたら日本政府も相当なもの
4月前半に出してる日本政府…
日本政府も防疫の知識が備わってたら感染者、死亡者ともにもっと減ってたはず

930 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:45:03 ID:yBcmN/uY0

全く不要とか後出しジャンケン過ぎてよく言えるな

931 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:45:27 ID:5e/up1mr0

消費増税で不況
失政の埋め合わせのためにコロナ発生してたのに中国人ウェルカム
感染広がってたのにオリンピックのために情報統制
基準もなく補償も碌にせずいきなり一斉に緊急事態宣言

対して広がらなかったの日本人の習慣のおかげ
政府はホンマゴミですわ

932 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:45:29 ID:Lf7NEDxx0

">899
実効再生産が1を割ってれば
GWがあろうとコロナ患者は絶対に減少に転じる
専門家はお前みたいにガイジじゃないから実情を理解したうえで
実態とかけ離れた政策やりだしたのが問題なの

933 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:45:29 ID:HWnD8+F80

">910
専門家だから打つ手が無いのに早い段階で気づいたんだろう
打つ手が無いのに気づいた専門家など見かけ上一般人と変わらない(内面的には大幅に違う)

934 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:45:36 ID:k4CjVZFr0

アホの意見に流されずよく抑えた頑張った感動した!

935 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:45:38 ID:QLFRsQ350

結局、安倍が春節ウエルカムで日本を滅茶苦茶にしたのは変わりない

936 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:45:38 ID:RCyha6uv0

      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
">1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq

ありとあらゆる数字が隠蔽されているだけユダーqqq

モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーqqq

ジャップのみんなが将来PCR検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新のせいユダーqqq

だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq

新型コロナに弱いジャップは人知れず消え失せさせ新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて

ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやPCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。

fdhghg

937 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:45:46 ID:R6yqOBgp0

">892
原材料や資材の輸入が止まるとどうにもならんよ。
国際貨物便はいまだ7~9割くらい減便したまま、
おれが3月に某国に発注したものもいまだ発送される気配がない。

938 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:46:17 ID:N/UHHsF80

アベノマスクも
要らないような

939 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:46:33 ID:lcZB5Rld0

レナウンがコロナ倒産とかミスリードにも程があるだろ。
山東如意科技集団つまり中国のせいじゃねーか。

940 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:46:43 ID:HWnD8+F80

">935
欧米露を見るにウエルカムするかしないかはあまり関係なく被害が出たようだ

941 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:46:53 ID:1B6wXao10

東京都のインフルエンザの超過死亡数は確かに出てるが
それなら緊急事態宣言は出したほうが良いだろう
上の発言の意味が分からない

942 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:46:56 ID:WF0lhhtK0

">922
数億枚のマスクを生産するのがどれだけ大変かわかっていなかったな。
製造業を甘くみてるんじゃないの?って感じ。

943 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:46:56 ID:yQjFrJ5A0

">903
うむじゃねーよ。

944 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:47:25 ID:Wtoj/whx0

指数関数的とか言いまくるけど、この場合、前提として底は1より大なわけ?
eなわけ?
0 よくわからん。

945 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:47:29 ID:tFOOHKg80

">932
科学が政治に負ける国なんだよね

946 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:47:42 ID:8fQD5utO0

人間は生きている限りですよ、「明日はどうなるだろうか?」「五年後はどうなるだろうか?」人間というのは【未来】という時間を意識して現在を生きる、
そして【未来】をどういうふうに予測するか、想像するか、予想するかとなった時に、自分の「過去」はどうであったか?ということを必ず何事か振り返る。
つまり《「過去」振り返り、そして「未来」を見通そうとする【時間意識】の中で、今現在の活動が営まれていればこそ、全て経済から文化に至るまで、機械ではなく「人間の活動」なんですね。》
そして『国家』をつくっているからには、ほぼ必然的に数百数千年の歴史が、全く逆方向だとは言いませんが、大きな隔たりをもって『国家の歴史』がある以上ですね、【国民の意識】というもの、
とりわけ「時間意識」「歴史意識」というものも、日本人と、アメリカ人と、中国人と『違うハズ』である。そういうものをどこかで【防衛】して、《経済も政治もまた国民のものとなるという、当たり前のこと。》

947 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:47:48 ID:1UZxtI/W0

老人しか死なないコロナでこんな大騒ぎするなら
インフルエンザが流行る時期も国民全員マスク着用すべきだな
コロナの前はトイレの後も帰宅した時もろくに手を洗ってなかった不潔な奴がいたみたいだ

948 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:48:00 ID:uSVxDpQQ0

終わってからならなんでも言えるがな という話?

949 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:48:03 ID:Lf7NEDxx0

">915
それも違う
自粛やロックダウンでゼロに抑えることはできないし
抗体やワクチンがない以上必ず国外からの感染者がやってリバウンドが起こるから
厳しすぎる自粛やロックダウンは有益どころか有害なことも専門家は理解してる

950 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:48:10 ID:jl4fB13x0

全く不要だった可能性
なんて、今になって思うことだろ
外国の感染状況を見たら不要だったなど言えない
後出しジャンケン論はそれこそ不要だった可能性

951 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:48:13 ID:RHoiFDcm0

">928
DP号でそれは否定されているだろ
感染症対策しなければ、他の国のひとよりも感染しているの
輸血の抗原検査から、罹患者が少ないのはだいたい分かってきているの
適当な事書いているんじゃないよ

952 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:48:20 ID:YvbPa/W/0

後出しジャンケンすぎるわ
「宣言が遅かった」って批判ならまだ分からんでもないがな

953 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:48:26 ID:yBcmN/uY0

">929
実際でも後出しで言われるのに、1月に出してたらボロカスに言われる
はっきりいって政治は国民を納得するような実行をしないといけない面がある
つまり具体的な被害もないうちに犠牲を払って自粛なんてできないし、国民は納得しない

954 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:48:34 ID:XLvuPhBy0

結果論、後知恵の意見とかあんま意味無い
緊急事態宣言が不要だったかどうかなんて誰にも分からない

955 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:48:38 ID:w/CNI1nC0

意識低すぎ系トンキン民の悪行三昧を止める方法があったのかね
何もしなければ全国にコロナばら撒いたぞ、あいつら

956 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:48:41 ID:BMj/3bW30

">910
科学的なデータに基づいた論拠であって
西浦というよりも世界的な考え方だったわけだが
8割の接触を断つと急激に終息出来るという
シミューレーションはアメリカの報道でもあったよ

957 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:48:47 ID:R6yqOBgp0

">945
予算を決めるのは政治家なので、どこの国もそうだと思うが

958 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:48:53 ID:1KJ452aF0

酷過ぎ…

国内でそれ程蔓延せず早々の収束のめどがついての結果を見てからの後出しジャンケンはなぁ…

959 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:49:08 ID:fh9Oulml0

> 東京医科大学の濱田篤郎教授(渡航医学)は、感染爆発を食い止めるうえで宣言の効果は大きかった

> 京都大学大学院経済学研究科の依田高典教授(行動経済学)
> 発出が10日程度遅かった

> 「緊急事態宣言は全く不要だった可能性がある」と話すのは、医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広医師

960 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:49:08 ID:ObcJkGpY0

宣言出る前は早く出せ早く出せ言うとったやないかマスゴミの舌は何枚あんだ馬鹿野郎

961 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:49:19 ID:bdBVFcxs0

コロンブスの気持ち

962 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:49:20 ID:a8C6ACoe0

WHOは
コロナパンデミックがおこることを
まるで知ってたかのように
6週間前になぜかシミュレーションしてたんだよね。
https://note.com/genito0922/n/n113620761734

963 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:49:25 ID:WF0lhhtK0

">945
科学が風評に負けると言おう。
福島の汚染水も同じだね。

964 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:49:41 ID:/4MHGrwz0

本来は”一律の”緊急事態宣言ではなく、「東京のロックダウン」の方法を取るべきだったとおれは思っている。
3月の連休の前に東京のロックダウンをやっていれば感染の収束は劇的に抑えられて、地方に拡大することは無かっただろうと。
結果論で言えば、東京ロックダウンをしなくても”幸運なことに”新型コロナは第一段階での収束には至った。
しかしそのラッキーさを喜んでいいのかははなはだ不明である。
確率的には丁半博打の危うさであったとしか言えない。

965 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:49:45 ID:MJASoSrz0

8割おじさんって、優秀なの?経歴見ても微妙だが

966 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:49:49 ID:1B6wXao10

上とかなんなのこいつ

967 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:50:00 ID:sIgf6l/+0

">907
選挙に勝ちたい小池が西浦利用したから
元々計算で6割減だが医療従事者と
風俗があるから8割減ってトンデモ科学としか言えない

">910
声が大きい危険厨がああいう会議だと
必ず勝つんだよ
そりゃ楽観はいけないけどね
尾身さんなんかは経済の専門家入れてくれって
言ってたところから見て暴走してると
思ってたんじゃないかな

968 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:50:00 ID:FFqV3ZBS0

バーカ

969 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:50:04 ID:HWnD8+F80

">931
もともとの日本人の価値観では口元を隠すのは下品だとか醜いだとかいう価値観だった
マスクで感冒の予防とやらは大日本帝国内務省衛生局が1918年のパンデミックで国民に予防法として指導したから

970 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:50:12 ID:xBNdSvCV0

">6
この人本当に医者なの?
シロウトでも馬鹿な人だって分かるけど

971 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:50:17 ID:Iu4yXXGQ0

">949
別に厳しくないんだけど
それに新しい生活様式は半永久的に行うのだから、
リバウンドがあるかはまだ分からない

972 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:50:19.03 ID:ucUi2hPy0

956
ここまで急速に収束すると思わなかったよ 8割に意味はあった

973 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:50:22.53 ID:lIDmtztD0

結果論
たまたま最悪な状況にならなかっただけ
イタリアになる可能性もあったわけで後からならいくらでも言える

974 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:50:27.50 ID:bsOel8jv0

あとからならなんとでも言える事
責任ある仕事したことない奴にありがちな発想

975 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:50:28.11 ID:N/UHHsF80

イイ~♪老人殺しだった

976 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:50:38 ID:bQaoyaE20

問題は第3波がきたときにまた同じことをやるのかどうか。次は経済が死ぬよ
だから検証作業は必要なんだ

977 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:50:56 ID:jnNzWLJ70

規制すると「規制するな、独裁だ!」と言い、
規制しないと「自民党政権は何もやっていない!」と言う。

政府に文句言うだけのキチガイ新聞なんか不要だからさっさと廃刊すれば良いのに。

978 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:51:07 ID:3g4FLTSh0

自粛意味無かったマンの人は鎖国すぐにやめて良いマンでもあるのかな
感染が 広がらなかった日本は免疫持ってる人が少ないから再流行の可能性は非常に高い
次の波が来たときにも自粛は要らないって言えるんだろうか?
責任の無い立場からもっと上手くやれたってほざくのは本当にラクチンだわな

979 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:51:15 ID:lWCi6+lT0

最大のウイルス攻略法はステイホーム、おうちにいようなんだよ
緊急事態宣言で皆ステイホームに走ったから今日宣言解除できたんだよ
これがなかったら県をまたいだ移動が止まらず、クラスターだらけで第二の武漢になってたよ
不要とかバカな専門家がよくいたもんだ、こいつあほですね

980 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:51:16 ID:NifBXXKJ0

出さなかったらガチで2週間後のニューヨークだったよ

981 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:51:29 ID:BMj/3bW30

">932
だからその再生産数を出すのに時間がかかるわけで・・・
科学や政治より思想が勝つお前らが国を駄目にするんだよ

982 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:51:51 ID:BBf/jRGs0

日本はほんとに運が良かったんだろうな

983 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:52:05 ID:qR+dvmp70

">935
おい、いつになったら現実を直視するんだお前、いい加減目を覚ませよ大丈夫か頭

984 不要不急の名無しさん

 

2020/05/25(月) 23:52:07 ID:Sgsmlsfc0

キチガイの感想文なんか読みたくない😩

985 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:52:10 ID:XLvuPhBy0

西浦はスタンドプレーというか目立ちたがりというか人格的には難がある感じ

986 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:52:16 ID:WF0lhhtK0

">978
自粛なんかいらんよ。それよりも水際対策が重要

987 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:52:18 ID:XrhVFvYV0

既存の生活様式
常識を破棄するには
必要だった

それだけ

988 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:52:18 ID:RHoiFDcm0

">973
別にイタリア、ニューヨークに成らないだろ
アメリカの別の都市はニューヨークの様に成っていないしw

989 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:52:21 ID:C3m8VUYx0

日本語るなら北海道無視すんな
まだまだ終息メドたってねーよ

990 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:52:27 ID:0TvxQl0C0

安倍じゃなく、ちゃんとした総理が1~3月しっかり対策やってりゃ緊急事態宣言どころか日本はノーダメジだったろ

安倍が春節ウェルカム、習近平、五輪に忖度し全く対策しなかったおかげで、飲食、スポーツ、芸能、その他は大ダメージ
経済に大きな打撃を与えたな

991 不要不急の名無しさん


2020/05/25(月) 23:52:35 ID:SgFWzUez0

">1
どうせ、池田信夫の受け売りでしょう。

992 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:52:36 ID:qWFdW42/0

">897
死なずとも症状に苦しむ人数を考えよう。それに医療は対応できると思う?医療従事者も感染するかも知れないのに。

993 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:52:37 ID:HWnD8+F80

">977
とりあえず政府のやることを批判しとけば金になる商売がある

994 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:52:54 ID:8fQD5utO0

西部邁
世論だけじゃないの、『インテリの言ってること』ね、学者・ジャーナリスト・評論家etc...が言っていることは、小さな声で言う・・・・
『正しいことがタマ〜にありこそすれ、おおむね間違っておりました』と。

995 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:53:08 ID:N/UHHsF80

あとは抗体検査

正確な陽性率を…

996 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:53:11 ID:qR+dvmp70

">990
それあなたの感想ですよね

997 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:53:40 ID:3g4FLTSh0

ぬるぽっ!

998 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:53:41 ID:uT/kDWtw0

空振り、おおいに結構

そんな事は、後でわかること。

未知のウイルスなんだから!

999 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:54:08 ID:ExL661uN0

このたらればは不毛すぎる。 そりゃ可能性といってしまえば、ないとは言いきれなくなるのは当然。

1000 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:54:09 ID:BMj/3bW30

まあ、良い方に外れた事を喜ぶべきであって
不必要だったとか間違った対応だったと後から責めるのは恥ずかしいわな

1001 不要不急の名無しさん
2020/05/25(月) 23:54:10 ID:0TvxQl0C0

">996
多くの一般人のね
事実だから

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【朗報】新型コロナの影響で日本の自殺者が4月5月に引き続き6月も減少!経済の悪化で自殺者増加説が大ウソ★3 [かわる★] (1004)
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西村経済再生相「緊急事態宣言再び出す状況ではない。徹底した感染防止策と社会経済活動との両立を図っていくことが大事だ」新型コロナ★37 [特選八丁味噌石狩鍋★] (1001)
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【NJPW】新日本プロレスワールド part.780 (1001)
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■■速報@ゲーハー板 ver.54062■■ (1001)
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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【32000】 (1001)
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【NJPW】新日本プロレスワールド part.779 (1001)
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相葉マナブ 1時間SP その2 (457)
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【豪雨被害】松本人志「戦闘機で2兆円ぐらい払うとかそんなんしてる場合か」 (1001)
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ウィンブルドン伝説の名勝負「伊達公子対グラフ 1996年女子シングルス準決勝」 (613)
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船橋二和病院でストライキ発生。「これ以上我慢し仕方ないと受け入れることはできない!」 [358195575] (1001)
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【ミリシタ】アイドルマスターミリオンライブ! シアターデイズ Part3211 (1001)
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推しくん4494回目のイヴェント開催おめでとう (227)
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【芸能】元国民的「アイドルグループメンバーX」に薬物疑惑が浮上! 脱退後に激太り…関東連合OBの店で違法カジノか! [社会的弱者★] (802)
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巨人若大将3892 (900)
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松本人志さん「僕は都知事選投票行きませんでした小池百合子が当選するし行っても意味ないやーん」 [355435482] (1001)
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半沢直樹・特別総集編後編〜今回限りSP版 今夜完結!あの衡撃クラィマックスが再び!★13 (73)
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お前ら、結局10万って何に使ったの? [298176652] (263)
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【中韓】「日本国籍じゃなくても良かった」 …日本人が少女をレイプ、銃撃…アニメ『日本沈没2020』、原作無視の改悪が酷いと話題に★4 [Ikh★] (205)
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【NJPW】新日本プロレスワールド part.777 (1001)
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