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【岩田・高山 ニュース解説】正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家★5 (1001)

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【岩田・高山 ニュース解説】正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家★5 (1001)


1 豆次郎 ★
2020/02/21(金) 03:26:38 ID:MPEgFtdT9

調整力のない個人の正義 高山先生の岩田先生の行動解説 正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家

2020年02月20日 08:43
中村ゆきつぐ

私も煽られ記事にしたに岩田先生の動画。さすがにテレビでも取り上げられましたし、野党も政府を責めています。そこでの橋本副大臣のツイートはさらなる炎上を呼び、岩田先生の当初の目的ははたされているでしょう。

検疫官、DMATが感染してしまった事実は、岩田先生があの動画で指摘する現場の不完全さを証明しているでしょう。事実、NHKニュースで取り上げられていた感染防御対策がみんな少しいい加減だったというDMATの医師のコメントはそれを担保します。

ただあの日本国籍ではないクルーズ船内部では、このような一見できの悪い、質の悪い対応しかできなかった可能性があると言うことを、岩田先生を内部に入れた張本人として高山先生がFBに記事を載せています。(岩田 健太郎先生の動画を拝見して)

そしてその記事に対するコメントを見る限り、岩田先生の人間性が見えてきます。それは以前に取り上げた高山先生のFB記事のコメント欄でもみられた、正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家と言う日本の縮図がそこに垣間見えます。

>もちろん、岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。ただ、DMATや自衛隊、検疫所など多様な組織が重層的に活動している特殊な環境ですから、まずは慣れていただくことを優先するよう私は求めたのです。

>ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。

>結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
他国籍の地方自治体の長と同じ立場という船長をサポートしながら、強制力が弱い日本の厚労省が実施する検疫において、感染症医療が専門ではない災害医療のDMATが内部の医療に対応し、その後自衛隊がサポートをするという本当ある意味調整の難しさが出ている難しい事象です。(これだけ書いているとやはり初動が、、)

そこに市中とは異なるあっという間に拡大する船の中の感染事案の特殊性、そして不顕性感染患者でも感染させるという今までにない新型コロナウイルスの特徴、というさらに単純な感染症対策では対応できない複雑性が組み合わさっていたこのクルーズ船事案。そこに自分の専門だけでしか判断できない後出しジャンケンを振りかざす感染症だけの専門家が派遣され、自分の正義を振りかざしても周りがついて来れなかったという事案だということがわかりました。

信頼できる知識を持つという教授という立場から、きっと彼がこのような行動をとるにはどうしようもないことだったのだろうと判断してしまったことに、私も世の中を単純化したい人間の性が出てしまったと思います。



今回の1番の教訓はチーム医療ができない専門家の取り扱いの難しさです。そんなことは彼の人となりを知っていた方から見れば当たり前だったのでしょうが。

ただなぜこのクルーズのミッションの失敗の原因、そして正解はなんなのかの分析は必要です。彼が起こした波をどうかうまく活用して欲しいと思います。そこにはCDC作成しかないのでしょうが。

https://lite.blogos.com/article/437367/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582215599/

【岩田・高山 ニュース解説】正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家★5

【岩田・高山 ニュース解説】正義を振りかざし周りと調整できない専門家と、現状なんとか結果を出そうとする調整力を持つ専門家★5 (1001)


862 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:07:15 ID:DThu648F0

ネトウヨの発狂やべーw
こいつらのせいで国が終わる

863 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:07:16 ID:9p914eKT0

">841
そんなのにこだわるバカが岩田信者ってことだな

864 名無しさん@1周年


2020/02/21(金) 05:07:19 ID:uT8w2mFU0

">833
外交問題だ!というならトップ会談するだけのことだしな
なんのための外交だと

865 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:07:29 ID:ROE15sBX0

信頼! 横の繋がり! 縦の関係! 絆! コミュ力!

いつもの日本を船内で再現したら人が死んだ

866 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:07:38 ID:A+NnKr6h0

ミッドウェイ敗戦と同じ構図だな!

867 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:07:43 ID:Jxl19Ian0

">844
">833のとおりですよ

自衛隊が入ってるのみてわかるとおり日本の法律管轄内ですよ
イギリス船籍だからというのは言い訳にすらなりませんよ

検疫体制の不備は日本の責任

868 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:02 ID:tHGngpe30

">750
かっての美しかった日本のおかげに決まってる
もっと自国の偉業に誇りを持つべき

869 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:07 ID:qv/HljgM0

ゴキブリには英語は無理か

870 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:10 ID:HsNMemzK0

">860
暇つぶしにきたら、まるでスレで感染するかのような阿鼻叫喚だったでござる

871 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:12 ID:X1Nx69BX0

">865
違うね
こうなったんだよ

https://i.imgur.com/syMQgCg.jpg

872 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:25 ID:Nnwo69g10

検疫官や医療従事者の感染防御について

クルーズ船においては感染制御専門チームが、適切にコンサルテーション及びラウンドを行い、医療従事者及び乗員の衛生改善活動の指導を行ってきました。

乗客に関しては、繰り返し船内アナウンスで指導するとともに、個々に配布したスマートフォンに日本環境感染学会の災害時感染制御支援チーム(DICT)が制作したマスクの外し方、手指消毒の仕方などの動画を制作して配信し、普及啓発を行いました。

乗員については、ほぼすべてに対して講習を行い、症状がない状態で勤務中の乗員に対しても、業務中は必ずマスクと手袋を着用する、
手指をアルコール消毒する手指衛生を行う、食事を離れてとる、船内の乗員の各居室への消毒用アルコールの設置など衛生環境の整備を行うことなどを徹底してきました。

外から乗船する医療従事者に対しては、ターミナルにおいて乗船する前に認定感染制御医などの感染症専門医や感染管理認定看護師による個人防護具の装着についての講習を受けていました。
またターミナルでの感染管理については、保健師の協力もいただき、建物への出入口での衛生管理においても適切に行ってきました。

873 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:30 ID:mgvjKb4u0

">835
防護服着ててもウイルス満載の船内で着替えてたら感染するに決まってる

874 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:32 ID:t5H1IzUr0

">867
警察権は艦長だぞ

875 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:36 ID:r0pfg9kQ0

">849
>実際、だれが仕切ってたんだ。

船長だよ?
まさか今迄判らなかったの?

876 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:40 ID:lPXnNUA60

デマウヨ怒りの翻訳サイト使用wwww

877 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:49 ID:/sQqfBdw0

">829
日本語はわかる?

セヨ

878 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:52 ID:GNi6xb4H0

">868
日本は侵略した側じゃねえか
アホかw

879 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:54 ID:oq+8XKQR0

厚労省の「良い検疫でした」って
結果が真逆やけど

880 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:08:55 ID:g2wKSf4W0

">36
現場監督や現場監理者は下手っぴな職人が来たら帰すと思う

881 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:09:02 ID:t5H1IzUr0

">874
すまん船長だった・・

882 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:09:14 ID:AyM9kKg20

調整力ってそれが文系の仕事だろ
それができず技術者が仕事できる環境を作れないのは
自分の無能の言い訳にもならん

883 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:09:19 ID:4sWFiEY20

敗北を知りたい

884 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:09:21 ID:lH82Ngvp0

この分野の研究室で勤務経験があるのですが、正直岩田先生は当たり前のことを言ってるようにしか思えないです。(bsl3まである実験室に勤務。事務方なので自分の身を守る程度の感染予防策しか知りませんが)
政治的な理念や過去の発言はどうでもいいので、感染拡大を止めるという点に置いては早急にご指導を仰ぐ方が賢明かと。厚労省、内閣府の事務方を船内で作業させる必要はないので船外に作業スペースを作るべきだと思います。

885 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:09:23 ID:Jxl19Ian0

">874
検疫体制の不備のなんの言い訳にすらならない
イニシアチブとれないというならそれも無能の証左

886 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:09:32 ID:fMjSktO/0

グーグル翻訳は間違ってることがよくあるから
あまり信頼しないほうがいい

887 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:09:48 ID:HsNMemzK0

皆、何と戦ってるんだい

888 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:09:48 ID:NEtfAGk60

3700人収容できるのあるにはあるんだけどな
サファイア・プリンセス シンガポールから日本へ

President Jan Swartz 横浜港で手を振ってないでサファイアもってこいと

889 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:09:52 ID:7ZM/MC2+0

">843
厚労副大臣が垂れ流した船内画像の方が恥ずかしいだろ

890 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:09:56 ID:kek12OEg0

専門家でもないただの素人のバカウヨが妄想垂れ流しててみっともないスレだ
幼稚な連中には付き合ってられんわ

891 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:09:58 ID:oq+8XKQR0

って言うかエアロゾルの可能性あるのに無防備よな

892 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:10:01 ID:X1Nx69BX0

">882
感染症医の高山先生は文系だったのかw

893 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:10:23 ID:NzTZlZnB0

">801
そんなバカなことを言ったのが悪い。
「指揮官に言ってくれ」と言うべきだった。

そんな頭が煮えきっている現場だからいわけんが必要だったんだよ。

894 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:10:24 ID:j80eUJ3A0

">880
むしろ素人ばかりの建設現場にプロ中のプロが来て

「このままじゃ倒れるよ」

と教えてあげたんだが

895 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:10:26 ID:WS9ZLjyq0

">855
岩田がデータを元に二次感染はないと言ったから
あとエアロゾルは空気感染ではないので空調でそこまで広がるわけじゃない

896 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:10:33 ID:os26hcEO0

">861
馬鹿にマジレス
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582228336/

897 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:10:34 ID:Dfme7Ufz0

">1
長すぎ
もう少しまとめて

898 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:10:47 ID:LHXKP7750

">887
日本を敗戦に導いたものと戦ってる

899 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:10:51 ID:tHGngpe30

">882
アスペ岩田は文系への敬意と思いやりがないよね
アスペルガーはゴキブリ以下のゴミだからい仕方ないんだけどw

900 名無しさん@1周年


2020/02/21(金) 05:10:54 ID:uT8w2mFU0

">891
結果現場が感染してるからな
中国に送った防護服があればこんなことには

901 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:07 ID:7ZM/MC2+0

">860
早朝やん。

さっき起きたw

902 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:13 ID:UnJY+eOl0

">728
稲田の日報問題思い出した
制服組の反乱
自分たちの生命の危機までいかないと政治家に一矢報いれないというか
そこまで内閣に権力が集中してて官僚は何も言えないのかと怖くなる

903 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:15 ID:+eYEiB+g0

いやーやっぱゴキブリには話が通じないんですね
よーく分かった

904 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:15 ID:qZGalBgx0

">849
つか国内対応で手間と垂れてるときに
責任問題に発展させちゃどうにもならんわな。

更に対応遅れるし
責任回避で動くならなおさら直化するだろ。

つけた炎でさらにまた人が死にそうだな

905 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:17 ID:/sQqfBdw0

">842
だっておまえんとこ
韓国語と英語のだろ?

906 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:18 ID:zZuJf5Ge0

">839
岩田みたいな速度じゃなくても少しずつ制圧して分ければ良かった
ただそれだけだ

そもそも感染制御って医者なら大前提だし看護師でも正看なら知ってる
なのに一部だけでもその体制すら作れなかったのは異常だよ
明らかに上が関わって止めてる

少なくとも感染前提でも医療従事者だけは守らないと助けないといけなかった
それができないなら問題になろうが補給だけで追い返せば良かったのよ

907 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:27 ID:NyZUIMII0

">867
だったらイギリスの領有する国内にいるんだという意識が気迫なのでは
日本に文句を投げるのは少々幼稚かと

908 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:30 ID:wy3h54KH0

">855
専門家の岩田先生も、今までに陽性判定な人に限っては
今回の管理下での二次感染ではないという話なので
それなりに妥当性はありそうな。

909 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:37 ID:mspF5rp20

">848
回答を言うとだな、船内隔離が個々の
人間に対して成されていないんだからいずれは
船内に入っていた船外から来た人間にも感染するに
決まってんだよ。
感染は船内で確実に拡大するんだから。

ここらはリンクしてんの。

だから船室と乗客の数が全てなの。クルーの問題もそう。
あの船内隔離では遅かれ早かれ船外に感染は広まるの。

隔離は失敗した。

910 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:40 ID:AnXUH9Fc0

">890
俺らの主張は簡単なんだ

「蛇の道は蛇」

これが言いたいだけ

911 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:44 ID:mgvjKb4u0

">875
それは厚労省の言い訳にすぎない
船長が感染対策するのか?
イギリス政府は知らん顔だし

912 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:52 ID:qZGalBgx0

">904
×と垂れてる
〇とられてる

913 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:11:57 ID:oq+8XKQR0

エアロゾルはタバコの煙の匂い感じるからな
空調で広がらないは慢心

914 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:01 ID:FARjDNj+0

言い訳でしかない
各自が傲慢なだけ
まとめて感染して死ね

915 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:04 ID:Jxl19Ian0

">907
何言ってるんですか
領海内で日本の法律の管轄内ですよ

916 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:08 ID:jD9/Ky270

100点以外認めず途中で崩壊させる奴と
95点を目指して90点を出す奴

4000人を最低14日間拘束しないといけない状況で
失敗も撤退も許されないなら後者に任せるよ

917 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:22 ID:6A2j979v0

専門家と現場を上手く繋げるような指揮官(翻訳者)が
居ればここまで拗れなかったんだろうな

現場で疲弊してる奴はいきなり来た奴に上からモノ言われたら
急にしゃしゃり出て来ててめーふざけんなってそりゃなるよw

918 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:23 ID:wtt/I9nC0

">899
ニュートンもアインシュタインもアスペルガーなのですがw

919 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:24 ID:tHGngpe30

">866
ミッドウェイも勝ったのは日本だよ
敗戦だと思い込まされてるのがウォーギルトインフォメーションプログラム

920 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:24 ID:TnWKC4NO0

ID真っ赤なウヨがうじゃうしゃ
こいつらが真の反日勢力だってバレたよね
日本ぶっ壊してんじゃねえぞ

921 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:25 ID:7Bkc1qQg0

2時間たちんぼですぐに追い出されたやつはどうでもいいんだけど
日本は実際にどこまで出来たんんだろうな
クルー含めて4000人近い人間を軍事施設や無人島に隔離するのは人権的に無理
船を完全に奪って人の往来も一切止めさせてからの完全消毒も人権的に無理
人権屋がいる限りどうにもならない
最初に感染症用に何万人と入れる施設を用意するのも現実的じゃないし
船をイギリスに送り返す以外に道はなかったんかな

922 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:37 ID:r0pfg9kQ0

">867
>検疫体制の不備は日本の責任

では何が不備なのか具体的にどうぞ。
そもそも取り扱いが難しい外交上の問題を解決する必要がありますよ。

923 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:40 ID:HsNMemzK0

">898
ならネットでグダグダ言ってないで経済で世界を圧倒しておかないと

924 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:41 ID:t5H1IzUr0

">885
そうね、であなたならどうするの?w

925 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:48 ID:a3U6yVhw0

">507
いろいろ?
源発だったから?
医療体制がへぼだったから?
衛生環境が悪かったから?
コロナが弱毒化しているから?

926 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:12:57 ID:zZuJf5Ge0

">905
お前が朝鮮人だろ?w
国賊売国奴の朝鮮人w

927 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:02 ID:oq+8XKQR0

って言うか何もかも【慢心】
違うの?

928 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:02 ID:evdy/9Ev0

これでさ 加計学園問題で野党が正しかった証明されたじゃん

「獣医師不足だと鳥インフルエンザ対策に対応できない」

医者の数なんて全く無関係ってことがw

929 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:04 ID:+eYEiB+g0

">916
後者は赤点だよ

930 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:09 ID:g04cFb+60

自民党支持し続けてきたゴキブリ共だけがコロナで死にますように

931 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:11 ID:NyZUIMII0

">915
であれば複雑なのは利用客ひとりひとりが認識してるはず

932 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:13 ID:edj778zP0

ほっこり仕事したいんだから、協調と調和大事なんだから
でやった結果が、幹部職員も感染するという。
言い逃れできないでしょ。世界が認める正真正銘の無能集団でしょ、これは。

933 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:16 ID:j80eUJ3A0

">916
いえ、0点です


https://i.imgur.com/yFaaDmw.png

934 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:26 ID:5XrpKfMg0

">917
そして感染拡大

無能官僚のせいでたくさんの国民が死ぬ

935 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:28 ID:9pCYEnth0

船でもごもご言ってたやつよりはまし

936 名無しさん@1周年


2020/02/21(金) 05:13:29 ID:uT8w2mFU0

">927
実際は予算不足
これにつきると思う

937 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:29 ID:os26hcEO0

">916
80点目指して50点取るやつ になってんだがw

938 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:33 ID:vE3/N+2E0

">827
おい、はやくしろ
BBCアーカイブで聞いてやるからw

939 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:37 ID:P6KoCxGo0

結果だけ見ると
医療関係者が感染した挙げ句に
地元でバラまくって最悪じゃん

940 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:49 ID:ZMfndnjp0

中国にあげた10万着の防護服
今から申し訳ないけど最前線で対策するものに
着せるのがなかったので8万着ほど返して貰えないか
言った方がいいよ
あっちだって心配してくれてる
まさか本当にないとは思ってないよ

941 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:54 ID:+i8c+YVX0

">923
いや、日本は完全に経済で敗北だ

942 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:55 ID:Jxl19Ian0

">922

https://i.imgur.com/OvANLT5.jpg

943 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:13:57 ID:Bx5TBu7s0

ひとつ疑問なのが、厚労省の発表では船内の感染者は全て2月5日以前に感染したのであって、それ以降は完全に現場で抑えているから新しい感染など無いとして、多くの客を下船させた。
しかし実際にはDMATしかり厚労省や官房職員の感染からわかる通り、抑えているというのは嘘である。
同時に、乗船客からの告発なんだが、2月5日の時点で、陰性と陽性が判明した人もいたが、判明した後にも同室にいるよう指示があった。
また、2月5日の時点では陰性結果だったがその後、陽性の人らとも濃厚接触が普通にある環境にあり、もしかしたらそれ以降に感染している可能性もあるのに、再検査もせず下船になり公共交通機関で帰宅した人が、こんなんで大丈夫なのかと不安を訴えてもいる。
かなりの人数が下船したが、彼らは再検査を受けておらず、下船時点で陰性陽性が不明のまま一般社会に戻ったという事。
もし陽性者がいたらどうなるのだろうか
予想するのは難しくない

944 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:00 ID:6MzsQmg00

ネトウヨ朝鮮人は出ていけよ

945 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:05 ID:N0sg6ZZ/0

これで政府側養護できるのは流石にアスペガイジ入ってるわ

946 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:05 ID:oq+8XKQR0

なるほど加計学園が専門だったか

947 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:10 ID:7ZM/MC2+0

">916
赤点しか取れない奴が「95点目指します!」と言ってたとバレたということ。

948 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:12 ID:7BIwuKSd0

なんつーか
岩田みたいな人間はいてもいいけどいなくてもいレベルの人間で一緒に遊びたくもないしましてや一緒に仕事なんかできない人間なんだよ。
海外は称賛してるみたいに見えるが海外マスコミはネタがあったから飛び付いた程度で腹の中ではなんか変な奴だなとしか思ってないんじゃないか?

949 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:17 ID:r0pfg9kQ0

">911
そもそも厚労省にそんな権限もマンパワーもありませんよ?

950 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:28 ID:caspzb1s0

現状でなんとか頑張って結果を出そうとする人が頑張った結果があの張り紙の清潔不潔wwwww

頑張って幼稚園児並みなら要らん

951 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:28 ID:t5H1IzUr0

">933
この分離じたいは悪くないと岩田が昼間言ってたよ

952 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:33 ID:os26hcEO0

">928
正確に言うと「加計学園に入学するようなレベルのアホがいくら居ても無駄」

953 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:33 ID:X1Nx69BX0

">801
どう見ても皮肉だよねw

954 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:34 ID:9p914eKT0

">933
岩田は厚労省に100点出してるけどなw

955 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:41 ID:/8WGt7R40

">859
BBCで昨日半日もローテしてたのに見てないの?
スタジオ解説で丁寧に岩田健太郎を全否定してたけど?

今日はローテ落ち、岩田健太郎は完全に削除

956 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:42 ID:w/i6feMI0

">916
前者はマイナス100点

957 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:43 ID:HsNMemzK0

">906
家族もおるし、潜伏期間ハッキリしてるならまだしも
パーティーや宴してたからなぁ

言いたいことはわかる

最初の最初に追い返さなかった段階で
与党叩きや日本叩きにどう転んでもなるとは思ってたし
追い返したらかえしたで、非人道的だ何だと言われるだろうし

他の国で船返してたとこあったきがするがあれが正しかったのかもなと

958 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:44 ID:w2u46DNE0

なんでこの俺に政府から声が掛からないんだ!
で腹いせ?

959 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:47 ID:ROE15sBX0

">916
赤点回避しようとして失敗した が正解

960 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:49 ID:PzU/Rmpk0

クルーズ船から死者出たね。
今日はパヨク祭りだね

961 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:53 ID:oq+8XKQR0

">936
予算不足だから感染して良い訳ではないが

962 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:54 ID:A+NnKr6h0

人命にかかわる事案で、目の前に落ち度があれば、必死になって正そうとするのは当たり前だ!

今回は岩田がすべて正しかったが、彼に強権が与えられてなかっただけ!

その強権は、厚労省が手放さなかったのが問題!

963 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:56 ID:eyPjyHbz0

まーたくっさいくっさいゴキウヨンが顔真っ赤大発狂して負けてるのかw

964 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:14:58 ID:vSyNdsE00

新型コロナに関してはお花畑脳日本国民でもほぼ危機感を抱いてる
そんな中で無理矢理な擁護は異質さを放ってて信用されるわけない
工作臭強くてより反発、不信感を抱くわ

965 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:04 ID:tHGngpe30

">918
そいつらは人間に役立つ家畜と同じw

966 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:15 ID:7k3gb2hx0

">954
手前は0点だぞ

967 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:17 ID:Znegr6P+0

なんにしろ下船した人たちから発症者が出ないことを願うばかりですね

968 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:21 ID:HsNMemzK0

">941
なら諦めてエロいことしてまずは人を増やさないと

969 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:21 ID:+i8c+YVX0

">955
でもURLは言えません

デマだからw

970 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:22 ID:t0WkV3xf0

">936
金払えば無限に労働者が湧いてくるわけじゃないぞ?
どんなに金をかけても色々限界はある

971 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:25 ID:l/eavSwD0

岩田はクルーズ船のグリーンゾーンちゃんと作れって言いたかっただけなんだろうけど
やったことはジャパンバッシング誘導

972 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:28 ID:zZuJf5Ge0

">788
お前は日本人虐殺のプロかな?w

973 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:39 ID:evdy/9Ev0

今回のコロナ騒動はネトウヨも安倍政権にブチ切れてるじゃん?

ネトウヨって高齢者ばかりだからなんだろうなw

974 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:39 ID:Jxl19Ian0

">951
手前で分離出来てないのが問題なうえに
そこでスマホ持ち込んだ副大臣がパシャパシャと写真撮ってるのが問題なんだよな

975 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:43 ID:X1Nx69BX0

">767
なぜ岩田先生がかんがえたゾーニングは2月5日に出てこなかったんだろうw

976 名無しさん@1周年


2020/02/21(金) 05:15:45 ID:uT8w2mFU0

">961
無いものは無いから仕方ないね
政府が出してくれないと
その批判ができないから現場同士で喧嘩してる

977 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:50 ID:9p914eKT0

">933
岩田は自分にはできないほど優秀な検疫結果だと言ってるが
岩田信者はなんで認められないの?w

978 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:15:52 ID:j80eUJ3A0

">951
分離した後じゃなくて手前が繋がってて感染者と非感染者がぐちゃぐちゃなのが問題と言ってます

979 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:01.87 ID:t5H1IzUr0

957
どっちに転んでも藪蛇だったんだよ、この件は

報道も現場へのサポートより政権叩きに使いたいだけだし

980 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:02.91 ID:eyPjyHbz0

955
はやくどの時間帯の番組かひとつでもいえww
アーカイブで見るからw

981 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:04.51 ID:7k3gb2hx0

955
見たいからURL教えてよ!

982 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:12.28 ID:Ql+CfJM50

968
敗北してもいいよ
永遠に繁栄しつづける国は一つもないんだから

983 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:12.53 ID:g04cFb+60

936
お花見やら会食に使うホテルやらにはさんざん払ってるぞ

984 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:12.72 ID:oq+8XKQR0

自民党の誰かが憲法改正してればとか言った?
伊吹?

985 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:26.10 ID:MKtenRH40

岩田はなんというか言ってることは間違ってはいないんだけどズレてる
米国の運航会社で米国人船長、クルーも客も外国人だらけ
厚労省はこの状態で船長から指揮権剥奪してクルー含め完全に船室隔離するのは政治的に不可能だと判断したと
乗客乗員総出で人権侵害だなんだと海外メディアにやられるから
次善の策で乗客のみ隔離優先したとなると、実は今回のオペレーションは比較的成功してる
感染者数は増え続けてるが、内訳をみると
乗客は比較的早期にピーク来て発症者は右肩下がりになって最近は激減した
(隔離前の感染者が殆どで、乗客への感染拡大は隔離でかなり防げている)
一方で、乗員はずっと右肩上がりになってる
(乗客をなだめるために手料理出したり世話で船内動き回ったから)
保護対象を乗客に絞ったという政治的判断があったと
岩田はここが理解できてないから乗員の船内環境=乗客の船内環境だと思って告発動画出したのだろう
で後からこの内訳出てきたから動画削除したと

この人が告発したように、世話する側の乗員含め医師看護師や厚労省職員の環境が後回しなのは事実で改善の必要性はあるし
隔離後も乗員と多少は接触あるので下船後に自宅で経過祥があった方が良いのは事実
ただし、スタンドプレーのアホパフォーマンスで隔離そのものが失敗扱いされるのは科学的に違うだろう

986 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:27.25 ID:Jxl19Ian0

924
監督省庁の責任の有無の話でしょ
話そらすのやめてくれます??

987 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:32.11 ID:j80eUJ3A0

977

978

988 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:37.11 ID:/sQqfBdw0

外交問題 未知の感染症 潜伏期間等で誰が保菌者かわかない 3700人

俺なら完璧にできた

by 脳内ドクター()無職生活保護

989 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:38.27 ID:PnQr4Uhq0

955
どの番組?早く教えてよ?

990 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:41.66 ID:alJJOpqS0

942
これは本当に酷いな
仕事してないも同然
妹が姉にうつるって散々言っても聞き入れてもらえなかったんだってな

991 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:43.35 ID:X1Nx69BX0

967
手洗いを徹底だね
アルコールも売り切れてるなー

992 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:16:51.70 ID:oq+8XKQR0

976
予算不足だから感染して仕方ない
馬鹿かw

993 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:17:00.76 ID:udVIn43Y0

正義をふりがす空気読めないVS調整力のある現実主義者

みたいなまとめはどうなんかな?

あくまで感染の拡大の阻止に何が大切かが最優先なんだから
「正義=理想だけ?」みたいな言葉の使い方には違和感感じる

どっちがいい人とか信用できる人とか、人の話はどうでもいいし
どういうのが最適の対策かの話ではないのか?

どっちの言い分にも一理あるような気もするが
あいかわらずマスコミは岩田VS高山みたいな個人のケンカを面白がったり
安倍がこのタイミングで会食しているとか
具体的な対策議論より政権批判や情緒的なものばかり

994 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:17:02.98 ID:CM4I1TeT0

死者が出たのが現実
岩田教授の告発が無ければ
責任者の橋本があの画像を上げることもなかった
要するに告発が無かったら責任の所在どころか
政府の意の向くまま
すべて隠されたままだった

995 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:17:19.66 ID:etiMf2h90

顔真っ赤デマウヨフルボッコで草
そもそも英語もできないんやろなあ

996 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:17:21.02 ID:Jxl19Ian0

977
言ってないですね

997 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:17:21.51 ID:Yf6XaUf60

38
改善案有るからダメ出しするんだろ
聞く耳持てないなら人命預かる仕事するなよ

998 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:17:27.35 ID:yCkEWxg60

ネトウヨBBC番組まで捏造

999 名無しさん@1周年
2020/02/21(金) 05:17:35.08 ID:bA8HKJXG0

調整して基礎的なこともできないで感染者を出してちゃ駄目だろ
能力不足なんだよ

1000 名無しさん@1周年


2020/02/21(金) 05:17:38.46 ID:uT8w2mFU0

983
でもこういうときに払ってないからね
現場を無菌室にするくらいの予算投入があってもしかるべきなのに
日米合同の対策チームとかな

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【簡便化】30万円給付、全国一律の基準へ 扶養家族4人は月収30万以下、単身なら月収10万以下に落ち込めば誰でも可へ★3 (1001)
勢い 20136.53 13.98レス/分 ニュース > ニュース速報+
政府「まずは様子見で」東京都「様子見なんて余裕はない!」危機感あらわ 休業要請で激しい綱引き (1001)
勢い 20064.91 13.93レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】島根県で新型コロナ感染者初確認 10代女性 ついに岩手 vs 鳥取の決勝戦へ ★3 (1001)
勢い 19881.93 13.81レス/分 ニュース > ニュース速報+
【補償を】自民党本部を訪れた銀座ホステス&歌舞伎町ホスト「公的支援から外されたら、みんな田舎へ帰って感染拡大へ」 (1006)
勢い 19862.51 13.79レス/分 ニュース > ニュース速報+
【フィンランド】中国から購入した200万枚のマスク「全部不良品」 (1001)
勢い 19704.05 13.68レス/分 ニュース > ニュース速報+
【悲報】TBSニュース、安倍首相をディスり大炎上中 [875850925] (1001)
勢い 19701.34 13.68レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【速報】島根県で新型コロナ感染者初確認 松江市在住のJK ついに岩手 vs 鳥取の決勝戦へ ★5 (1001)
勢い 19481.20 13.53レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】東京都で新たに181人がコロナ感染 1日最多更新 ★11 (1001)
勢い 19443.54 13.50レス/分 ニュース > ニュース速報+
【菅官官房長官】布マスク2枚に経費466億円…「20回洗濯し使えば使い捨てマスク20億枚分の消費を抑制。代替手段はない」 ★2 (1001)
勢い 19313.85 13.41レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】東京都で新たに181人がコロナ感染 うち感染経路不明が7割近い122人 ★13 (1001)
勢い 19258.81 13.37レス/分 ニュース > ニュース速報+
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「コロナで死ぬか、経済で死ぬか」99.5%減の衝撃★2 (1004)
勢い 18805.07 13.06レス/分 ニュース > ニュース速報+
【社会】内定者にSNSで「辞退して。邪魔です」…入社前に自殺 パナソニック子会社で人事課長がパワハラ ★5 (1002)
勢い 18706.87 12.99レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】日本、1日で新たに568人のコロナ感染確認 ★2 (1001)
勢い 18498.96 12.85レス/分 ニュース > ニュース速報+
玉川徹が拡散「隠れコロナ死がいるのでは」 厚労省「疑われる事例には漏れなくPCR検査に回し、原因を突き止めている」 (1001)
勢い 18304.03 12.71レス/分 ニュース > ニュース速報+
安倍晋三「早くみんなで笑って語り合える日を迎えたい」 (1001)
勢い 18131.39 12.59レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】愛知県、緊急事態宣言! (1001)
勢い 18104.94 12.57レス/分 ニュース > ニュース速報+
【簡便化】30万円給付、全国一律の基準へ 扶養家族4人は月収30万以下、単身なら月収10万以下に落ち込めば誰でも可へ★7 (1001)
勢い 18025.51 12.52レス/分 ニュース > ニュース速報+
【新型コロナ】マスクメーカーが製造設備購入を即断できない事情 マスク製造機は1台2億円前後 ★4 (1001)
勢い 17650.63 12.26レス/分 ニュース > ニュース速報+
【新型コロナ】福岡県豊前市の美容室で客と経営者5人が感染、クラスター発生か (1001)
勢い 17632.27 12.24レス/分 ニュース > ニュース速報+
【正論】「遅すぎる緊急事態宣言…」一番恐ろしいのはコロナじゃなくて#安倍晋三 ★2 (1001)
勢い 17626.94 12.24レス/分 ニュース > ニュース速報+
【テレ朝デマ】ワイドショーのデマを完全否定、厚労省「肺炎患者は全員検査してる隠れコロナ死はいない」 ★3 (1001)
勢い 17356.60 12.05レス/分 ニュース > ニュース速報+
【トランプ政権】「中共の行動は計画的であり、第一級殺人に相当する」法的措置検討中 (929)
勢い 16848.36 11.70レス/分 ニュース > ニュース速報+
【社畜大勝利】専門家会議「満員の通勤電車は3密ではない」★6 (1001)
勢い 16370.53 11.37レス/分 ニュース > ニュース速報+
【日本に帰りたい】海外の邦人、帰国希望者は3300人 (1001)
勢い 16185.65 11.24レス/分 ニュース > ニュース速報+
NHK総合を常に実況し続けるスレ 169500 パチンコ休業要請対象外 (636)
勢い 16142.89 11.21レス/分 実況ch > 番組ch(NHK)
【森田健作知事】わが千葉県は休業要請しません (1001)
勢い 16125.52 11.20レス/分 ニュース > ニュース速報+
安倍晋三「早くみんなで笑って語り合える日を迎えたい」 ★2 (1002)
勢い 15928.85 11.06レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】朝日新聞の論説委員が新型コロナに感染。東京本社勤務の50代男性★2 (1002)
勢い 15814.44 10.98レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】小池都知事が14時から記者会見 [526868434] (1001)
勢い 15694.07 10.90レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【補償を】自民党本部を訪れた銀座ホステス&歌舞伎町ホスト「公的支援から外されたら、みんな田舎へ帰って感染拡大へ」★3 (1001)
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【調査】自国政府はコロナにうまく対処しているか? 日本はワースト2位 (1001)
勢い 15527.01 10.78レス/分 ニュース > ニュース速報+
【世界3大投資家】ジム・ロジャーズ氏「安倍首相と黒田日銀総裁の愚策で日本破滅。今すぐ辞任すべき」★2 (1001)
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【悲報】 安倍友叩きをしたコーエーテクモ社長、ツイッター・ブログ全削除まで追い込まれてしまう [873472195] (458)
勢い 15308.01 10.63レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【速報】小池都知事「国と合意得られぬ場合、都独自の休業要請をしていく」★2 (1001)
勢い 15193.48 10.55レス/分 ニュース > ニュース速報+
【蓮舫氏】「洗えば20回使えるアベノマスク」に「知りたいのは科学的な有効性」 (1001)
勢い 14958.67 10.39レス/分 ニュース > ニュース速報+
【新型コロナ】マスクメーカーが製造設備購入を即断できない事情 マスク製造機は1台2億円前後 ★6 (1001)
勢い 14940.32 10.38レス/分 ニュース > ニュース速報+
【菅官官房長官】布マスク2枚に経費466億円…「20回洗濯し使えば使い捨てマスク20億枚分の消費を抑制。代替手段はない」 ★3 (1007)
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【新型ウイルス】埼玉県で軽症者約100人が入院できず自宅療養 ★5 (1001)
勢い 14791.85 10.27レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】東京都で新たに181人がコロナ感染 うち感染経路不明が7割近い122人 ★14 (1003)
勢い 14716.87 10.22レス/分 ニュース > ニュース速報+
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【新型コロナ】“全国民に一律10万円以上の給付を” 自民 有志が政府に要請文 消費税減税も ★3 (1001)
勢い 14265.12 9.91レス/分 ニュース > ニュース速報+
【新型コロナ】マスクメーカーが製造設備購入を即断できない事情 マスク製造機は1台2億円前後 ★5 (1001)
勢い 14229.20 9.88レス/分 ニュース > ニュース速報+
【社畜大勝利】専門家会議「満員の通勤電車は3密ではない」★4 (1001)
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【二階幹事長】80人の満員集会でコロナ仰天発言…「ご飯食べて睡眠しておけば少々のことには勝ち抜くように人間の身体はできている」★2 (1001)
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【速報】島根県で新型コロナ感染者初確認 松江市在住の工業高校のJK ついに岩手 vs 鳥取の決勝戦へ ★6 (1001)
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ロックダウンのNYから警告。日本人ののんきな「買い物」に潜むこれだけの危険 (1001)
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【速報】東京、すでにPCR検査が民間検査で1週間待ち、行政検査で数日待ちの模様 [455169849] (1001)
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大阪府、医療用マスクや防護服の在庫ゼロ 国に対応要望「マスクは国から190万枚届くが1ヶ月で1000万枚消費する」 (1001)
勢い 13797.49 9.58レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】日本、1日で新たに578人のコロナ感染確認 ★3 (1001)
勢い 13789.29 9.58レス/分 ニュース > ニュース速報+

勢い 13771.21 9.56レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【小池知事会見】記者「協力金50万円は少なすぎる。イギリスは300万円。こんな額では店を閉められない→小池知事、無言 ★2 (1001)
勢い 13760.92 9.56レス/分 ニュース > ニュース速報+
【自民党】改憲論議を「強行」 (1001)
勢い 13707.34 9.52レス/分 ニュース > ニュース速報+
【新型コロナ】マスクメーカーが製造設備購入を即断できない事情 マスク製造機は1台2億円前後 ★2 (1001)
勢い 13669.64 9.49レス/分 ニュース > ニュース速報+
【悲報】安倍首相、30万円給付を取り止めそう [875850925] (1001)
勢い 13607.05 9.45レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【速報】安倍政権「パチンコ、競馬、競輪、麻雀店、ゲーセンなどに休業要請するな」都に要望 小池都知事「都独自の要請検討中」★9 (1001)
勢い 13604.23 9.45レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】安倍政権「パチンコ、競馬、競輪、麻雀店、ゲーセンなどに休業要請するな」都に要望 小池都知事「都独自の要請検討中」★8 (1001)
勢い 13514.29 9.38レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】日本、1日で新たに578人のコロナ感染確認 ★4 (1001)
勢い 13437.90 9.33レス/分 ニュース > ニュース速報+
「コロナで死ぬか、経済で死ぬか」99.5%減の衝撃★3 (1003)
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【小池知事】「危機管理の要諦というものは様子を見てから広げるのではなく、最初に広げて縮小していくのが普通の危機管理だと思う」 (1001)
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松本人志さん、風俗嬢を敵に回した結果、アナルプレイを暴露されてしまう [604928783] (581)
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【速報】安倍政権「パチンコ、競馬、競輪、麻雀店、ゲーセンなどに休業要請するな」都に要望 小池都知事「都独自の要請検討中」★7 (1001)
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【朗報】安倍「30万円給付、月収8万以下だと叩かれたから、範囲広げて10万以下にします」 [118128113] (1001)
勢い 13050.45 9.06レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
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【速報】厚労省、肺炎死者「生前か死後にCT検査をしてコロナか必ず確認しており、決して死者数を隠蔽していない」 [455169849] (1001)
勢い 12801.42 8.89レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【速報】急騰・急落銘柄報告スレ13155 (851)
勢い 12758.36 8.86レス/分 政治経済 > 市況1
【急騰】今買えばいい株13918【SQ折り込み済】 (1001)
勢い 12401.26 8.61レス/分 政治経済 > 株式
【新型コロナ】マスクメーカーが製造設備購入を即断できない事情 マスク製造機は1台2億円前後 ★3 (1002)
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【社会】内定者にSNSで「辞退して。邪魔です」…入社前に自殺 パナソニック子会社で人事課長がパワハラ ★6 (1001)
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【速報】日本 +513 [385687124] (1001)
勢い 11814.97 8.20レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【速報】日本、1日で新たに578人のコロナ感染確認 ★6 (1001)
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【異次元のSPEED感】#今井絵理子防災大臣 誕生の可能性 (1001)
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【大阪】吉村知事、東京都の185人感染に「フェーズが変わってますよね」 (219)
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【速報】安倍政権「パチンコ、競馬、競輪、麻雀店、ゲーセンなどに休業要請するな」都に要望 小池都知事「都独自の要請検討中」★10 (1001)
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嫌儲民により感染拡大の原因が「電車」である事実を画像証拠で示されてしまい 皆絶句 [169920436] (297)
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GACKT「リーダーを選んでるのは僕ら自身。こういうときだけリーダーを責める人間は意識が低い。普段から危機感が足りないからこうなる」 [303184969] (1001)
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