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【食】中国で生まれたラーメン でも世界で有名なのは日本のラーメン「いったいどうして?」★2 (1002)

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【食】中国で生まれたラーメン でも世界で有名なのは日本のラーメン「いったいどうして?」★2 (1002)


1 みなみ ★
2019/11/19(火) 21:21:36 ID:LCB5SBy99

2019-11-19 05:12
http://news.searchina.net/id/1684460?page=1

 中国で生まれたラーメン。ラーメンは日本の食文化の中で重要なポジションを占め、日本人にとってかけがえのないソウルフードになっている。さらに、世界中で日本のラーメンが大人気だ。では、なぜこれほど日本のラーメンは人気があるのか。中国メディア曙光美食がその理由を分析している。
 
 まず、一つにその種類の多さ。ラーメンと一口に言っても日本では地域ごとにラーメンがある。例えば、札幌ラーメン、博多ラーメン、喜多方ラーメン、さらに、関東の醤油ラーメンなどだ。中国と比べるとその種類の豊富さは注目に値する。

 さらに、そのスープへのこだわり。それはスープ作りに多大な労力を注いでいるということだ。スープにはたくさんの種類があり、豚骨スープ、醤油スープ、味噌スープ、魚介スープ、塩味スープなどに分かれており、なかでも豚骨スープは世界的に有名だ。同じラーメンと言ってもまったく違う料理と考えてもいいほど味も材料も違う。

以下ソースで
★1 2019/11/19(火) 19:46:42.74
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574160402/-100

【食】中国で生まれたラーメン でも世界で有名なのは日本のラーメン「いったいどうして?」★2

863 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:02:15 ID:n1OSsgyi0

汁が真っ赤で辛いか、お粥みたいな何も味が無い、の2択
出汁はまだあるが塩っ気が無い、
米のオカズという前提で作ってないから当然なんだけど
逆に日本が何でもしょっぱいか甘いで味が濃い、とも言える

864 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:02:31.10 ID:ZFYJXXqt0

そこそこ旨い海外の中華でも汁ラーメン頼むと不味かったりするからなぁ
日本の中華料理店のラーメンは細麺であっさりしてて好きだけど

865 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:02:34.93 ID:7LFqtr6L0

849
中国の魚料理って煮るよりむしろまるごと蒸したのの方が
イメージ強いんだけどな

866
2019/11/19(火) 23:02:42.28 ID:6H+wiwcQ0

1
  Λ,,,Λ
 ( ・ω・)中華(中国)のラーメンって美味しくないだろ

  Λ,,,Λ
 ( ・ω・)多種食べたわけではないが、だしに工夫が無いように思う

867 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:02:44.90 ID:bV9z3xI10

807
鯉の唐揚げ餡かけとか蒸し魚とか、まぁそんなもんだよ

868 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:03:03.70 ID:Wqrorj6U0

834
大須ういろじゃないのか

869 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:03:05.44 ID:VupPygnb0

36
ウェイパァーか創味シャンタンだからなw

870 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:03:13.05 ID:L7jloUQz0

779
生で食えるのは衛生管理を徹底している証拠
辛いモノや火を通す食しか発達しなかった国は、つまりは衛生管理ができてないかそもそも衛生という概念がない国

871 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:03:16.40 ID:a2RdAkF90

ラーメンが急激に多様化したのは30~40年前くらいからの様な気がする

872 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:03:40.67 ID:VlnZcixm0

843
史実において「クレームつけてきたから名前変えた」って事実がない
それに日本海ってのは国際海洋学会が定めた公式に決まってる世界的地理の標準なので、
東海に変える必要はないよ

そこがもうずれてるんだよな
クレーム受けたから外務省が「中国」って呼んでるわけではないのに。
どうせ持ってくるならグルジアをジョージアと呼べ、とか
オーストリアをオーストリーに変えろにしたら?

873 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:03:51.57 ID:bU0Ey13T0

1
カロリーと糖質が高すぎて殆ど食べなくなったわ
ラーメンはデブの餌

874 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:03:57.97 ID:WH2G22B/0

日本とは別の進化をしてるけど韓国人は料理うまいよ
政治が下手くそな地域は料理はうまいんだよ

875 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:04:12.07 ID:CjWTFmAH0

そんなことより最近のスガキヤラーメンって一体どうしたんだ……?

876 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:04:13.02 ID:vqNYLPFY0

台湾ラーメンおいしい

877 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:04:29.72 ID:SLctcLTL0

まあ力の入れ方が違うわな
中国人にとっては店の数あるメニューの中のひとつだけど、日本だとラーメンだけで店が成り立ってるし

878 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:04:52.08 ID:7LFqtr6L0

876
台湾人に台湾まぜそば見せたら「台湾には無い」って言われた。
まあ、予想はしていたけれど

879 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:04:59.62 ID:AQERd1CV0

871
包丁人味平なんてグルメ漫画の走りみたいな作品には
醤油ラーメンぐらいしか出てなかったような?

880 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:05:17.71 ID:isyw/dkj0

834
かつての人気土産で言っても、ういろう以外に
軽いユカリがある時点で説得力無くね??

881 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:05:19.17 ID:Ach7qvqc0

食い物の話題はすごいな。ちょっとインスタント作って来るわ

882 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:05:43.70 ID:JsRfYulw0

834
いやいや、どこにそんな事実があるのかな?

883 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:05:45.07 ID:VlnZcixm0

862
都内だとまだ支那蕎麦って表記はある
おそらく南京蕎麦が先、
のちに別ルートで支那蕎麦、
中華蕎麦って名称はほぼ戦後だろうね

竹谷食堂がラーメンを名乗った時期どころか戦後しばらく支那蕎麦だったので、
おそらくデマとまではいかんけど、錯誤が強そう

884 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:05:56.49 ID:7LFqtr6L0

881
もう11時過ぎだよ?太るよ???

885 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:06:05.93 ID:q33gwsRs0

まるちゃん等のインスタントラーメンによる認知と、
ナルト等アニメシーンの文化面での周知で「日本のラーメン」
と認識されるようになった のかな

886 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:06:06.13 ID:nTd84uZE0

879
それ50年のほうに近くないか?

887 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:06:10.29 ID:e/QYQjg50

829
有名なのは知らんが川沿いの街では普通に煮魚があるで。
日本の煮魚は甘くてシンプルだが、あっちのは香辛料や唐辛子で辛口で複雑だ。

888 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:06:11.63 ID:v7+tPxSI0

878
あれは名古屋発祥だから( ´・ω・)

889 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:06:25.65 ID:xhHxr0ak0

171
仕事で北京住んでたけどあっちのラーメンは不味い
日式ラーメンも日本のラーメンを再現できていないし俺の通訳も日本の方が美味しいと言ってた

890 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:06:27.43 ID:Lt/ObRBd0

872
「支那 外務省通達」でググって外務省のページ読んできてね!
そこを読めば君の間違いに気がつくから!

891 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:06:37.53 ID:AQERd1CV0

874
チキン屋にこだわらなくても良さそうなものを・・・

892 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:06:39.01 ID:lEJi8p0a0

858
タンメンって関東の食い物なのか
関東のスーパーだと安い3食入り生ラーメンは醤油、味噌、タンメンってラインナップが多いんだが
他はどうなってんの?

893 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:06:41.83 ID:dkhRGsQB0

どこぞの国とは違い
発祥は中国と日本人は理解してる

が中華ラーメンと
専門でラーメン違うんだよなあ

894 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:06:48.51 ID:QROs4FcZ0

743
普通に中国の街中で拉麺の看板見かけるけど
逆輸入でもしたのか?

895 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:07:00.25 ID:G6TGy5aX0

191
ふふふ、近頃、ラガーマンがでてるぜ。

896 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:07:00.35 ID:JQdSc/cB0

834
赤福じゃなくて?

897 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:07:01.68 ID:v2h+SwsB0

860
味付けした肉焼くだけに起源も糞もないけどなw
どこの国でも肉は焼いて食うわ

898 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:07:08.40 ID:XR7BQ6j10

https://oinagoya.com/wp-content/uploads/2019/02/DzMxCs3U8AAVnLF.jpg

899 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:07:11.67 ID:eShrJhbg0

29
>豚骨ラーメンって生臭さがだめだよ・・・
>外国人には受ける味なのかなー?

欧米人は魚介系のスープを魚臭いから苦手とする人が少なくないらしい

900 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:07:17.24 ID:VlnZcixm0

885
日式拉麺って表記ならもう80年代には中国に上陸してそれなりに知られていた
インスタントラーメンが大きいかな
とくに醤油ラーメンね

901 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:07:20.31 ID:c5/kfdJ30

クソ垂れて手を洗わない猿が作ったラーメンなんて食えんよ

902 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:07:31 ID:nTd84uZE0

">879
1972には、みそラーメン 塩ラーメンはあった記憶

903 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:07:34 ID:n1OSsgyi0

">878
台湾とは言ってるが、ジャージャー麺は韓国の国民食だからな
ドラマで 金持ちの王子様キャラだろうが貧乏ど底辺だろうが、みんな食べるジャージャー麺

904 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:07:39 ID:BgBLw1yr0

麺料理を発明したのは大陸の人だよ。
それは誰が何を言おうが間違いない。

だがラーメン(拉麺)って麺料理は明らかに日本人が作ったジャンル。
ラーメンってのは中国にはないよ。

905 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:07:39 ID:AQERd1CV0

">886
あれそんなに古いんだ?

906 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:07:46 ID:JtUzTT9U0

">894
中国が日本から逆輸入して使ってる漢字ってたくさんあるよ

907 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:08:10 ID:vH2oU5R+0

中国は主食として進化してきた。
日本ではおかずとして進化してきた。
それだけの差かと。

908 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:08:10 ID:KldFtCDR0

">874
衛生観念最悪だけどな
キッチン+トイレやコップをトイレ用スポンジで洗うなど
挙げたらキリがない…

909 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:08:14.63 ID:RWpLKiTU0

4
本場中国の味を超えたのだ
韓国の劣化コピーとは違うのだよ

910 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:08:19.17 ID:UYE3JmHy0

世界は豚骨スープが制したのか
九州すげーな

911 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:08:19.92 ID:J5+qOB0y0

中国のことなんか話題にするな!!

912 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:08:20.16 ID:fWn6eIAQ0

最も強い者が生き残るのではなく

最も賢い者が生き延びるのでもない。

唯一生き残るのは変化できる者である。

913 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:08:47.09 ID:intq9aZb0

大阪はラーメン不毛の地
どのラーメンも食って損した気になる

914 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:08:47.93 ID:40oujoDj0

あっちでよく拉麺食ったけど具を抜いてもらったら
スープはただの薄いくず野菜の汁だからね
具で全体の味付けをやってるんだ

915
2019/11/19(火) 23:08:48.09 ID:6H+wiwcQ0

893

< ヽ`∀´ > 「ラーメンの起源は韓国ニダ 中華料理の起源も韓国ニダ」

916 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:08:48.56 ID:isyw/dkj0

878
名古屋の台湾料理店で作られてた賄いメニュー
が元だからな

917 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:08:49.53 ID:JQdSc/cB0

897
韓国の焼肉も米軍が駐留した戦後に発展したものだぞ
その前はサムギョプサルの方が主流だった

918 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:08:55.08 ID:4MY83+590

896
赤福は伊勢名物

919 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:09:04.03 ID:7LFqtr6L0

191
もう10年くらい前だけど中国人と話をしていて

「日本には独特な包子がいろいろあるんだよ。たとえばピザまんとか」
「おお~いいね、美味しそう」
「カレーまんとか」
「ええ…ないわ~」

どこからこの差が生まれたのかとっても疑問。

ちなみに中国の包子は基本的に日本よりだいぶ小ぶりで中華街で
売ってるような1つで1食になるようなサイズのは売ってない

920 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:09:13.39 ID:Mklai8/20

4
日本のラーメンは日本発祥だが?

921 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:09:16.43 ID:JsRfYulw0

878
台湾人が日本で作った台湾ルーツの台湾ラーメンを、
日本人がアレンジしたのが台湾まぜそばだから
そりゃそうだろう

922 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:09:17.03 ID:nTd84uZE0

904
麺の発祥は ラテン語圏で西と東に順次広がったて聞いたが

923 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:09:29.18 ID:c1rxG7av0

904
おいおい、何処かの国の人のように日本人も起源を主張しちゃうの?

924 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:09:31.55 ID:v2h+SwsB0

872
ミャンマー

ビルマと呼ぶなと言ってきたよな

925 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:09:38.18 ID:4MY83+590

913
大阪ならうどん食わないとな

926 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:09:42.82 ID:K5O7ICOz0

本場のラーメン
https://tabihack.jp/wp-content/uploads/2016/01/MG_6872.jpg

927 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:09:48.05 ID:QhlG18Qv0

871
2000年の東京中野青葉のWスープブームからでは

928 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:10:03.74 ID:e/QYQjg50

865
そうなんか、作り方は知らんから蒸し物かもしれんな。

929 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:10:09.11 ID:TEzfpTVy0

918
名駅の土産店で赤福しょっちゅう品切れになるくらい売れてる

930 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:10:15.21 ID:BgBLw1yr0

903
朝鮮の麺って冷麺の麺だけじゃん
他はインスタントラーメンしかない
乾麺も生麺もない

931 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:10:27.09 ID:QROs4FcZ0

906
そんなこと聞いて無いわ
日本のラーメンは日式拉麺と区別してるのに
それだと拉麺は何なんだよ

932 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:10:56 ID:jWi2D1kN0

">862
東京も昔はしょうゆ味の中華そばだけだったよ。

味噌はチェーン店のどさん子とか、インスタントのサッポロ一番が出始めた昭和40年代からじゃねえかな。

東京生まれ東京育ちの最初の豚骨ラーメンはうまかっちゃんだったりするからな。

933 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:11:02 ID:q8c0RJZ40

">913
単におまえがラーメン好きじゃないだけちゃうの?w

934 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:11:06 ID:AQERd1CV0

">923
君は一体普段どんなラーメンを喰ってるんだ?

935 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:11:17 ID:Lt/ObRBd0

">872
どうせ外務省のページ見てくれないだろうから、クレームによって呼称を変えたと言う外務省見解を貼っておくね


以下、外務省の外交史料Q&amp;Aからコピペ
(改行以外に一切手を加えてません)



外務省記録「各国国名及地名称呼関係雑件」のなかに、1930年(昭和5年)10月に、
浜口雄幸内閣が中国の呼称を常則として「中華民国」とするとの閣議決定を行った際の記録が残されています。
 この閣議決定が行われるまで、日本政府は、条約や国書を除いて中国を「支那」と呼称するとの閣議決定
(1913年6月)に基づき、中国の呼称として通例「支那」を使用していました。
しかし、中国は侮蔑的なニュアンスの強い「支那」という呼称を好まず、「中華民国」を用いるよう
求めていました。たとえば、中国国民政府文書局長であった楊煕績は、1930年5月に日本と中国との間で結ばれた関税協定において、
日本が条文中に「支那」という字句を使用した事を批判し、
「今後日本側カ重ネテ斯ノ如キ無礼ノ字句ヲ使用スルトキハ我方ハ之ヲ返附スルト共ニ厳シク詰責シ以テ国家ヲ辱シメサルコトヲ期スヘシ」
と論じていました。
 こうした中国官民の感情に配慮して、外務省は1930年10月27日に中国の呼称変更を閣議に請議し、
同月30日に閣議決定となりました。

936 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:11:24 ID:xhHxr0ak0

">22
中華料理が何だか分かってるの?
日本人の料理人が日本人向けにアレンジした中国料理なんやで
しかも源流自体は台湾から来ている

937 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:11:25 ID:isXLEJ3V0

">1
中国のラーメンはドイツ人を駱駝固めで折ってこねて伸ばして作った麺だから

938 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:11:35 ID:JtUzTT9U0

">923
麺料理の起源なんて誰も日本だなんて言ってない
でもラーメンって名称は日本人が考えた物だし、ラーメン起源っていうなら日本になるってだけ

939 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:11:54 ID:yliWDmpB0

インスタントの普及率やろか

940 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:12:00 ID:u75+msVF0

">574
うどんじゃないのか

941 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:12:00 ID:isyw/dkj0

">903
それ韓国にも伝わってるだけじゃね?w

942 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:12:05 ID:Dfnew2K+0

">136
わお うまそー

943 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:12:16 ID:HSWGMTDR0

">898
でたよスガキヤと台湾ラーメン
実は愛知県民があまり好きじゃないやつ

944 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:12:30 ID:c1rxG7av0

">934
日本もベトナムも中国も食うよ。で、それがなにか?

945 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:13:04.82 ID:VlnZcixm0

890
きみが根本的に間違えてるのはこの通達が誰から誰宛なのか読んでないところね
ほら、歴史的「地理的」には支那を使うと書いてあるぞ、
>唯&#27511;史的地理的又は學術的の敍述などの場合は必しも右に據り得ない
例へば東支那海とか日支事變とか云ふことはやむを得ぬと考へます

文合第三五七號 
昭和二十一年六月六日
外 務 次 官(官印)
  内閣書記官長   殿

   支那の呼稱を避けることに關する件
 本件に關し外務省總務局長から六月六日附で都下の主な新聞雜誌社長に對し念のため寫のやうに申送つた。
右參考のため御送りする次第であるが、機會があつたら御關係の向へも同樣御傳へを得たい。
本信送付先 各省次官、内閣書記官長、法制局長官、統計局長、内閣審議室、各都道府縣、終戰聯絡地方事務局長
 中華民國の國名として支那といふ文字を使ふことは過去に於ては普通行はれて居たのであるが
其の後之を改められ中國等の語が使はれてゐる處支那といふ文字は中華民國として極度に嫌ふものであり,
現に終戰後同國代表者が公式非公式に此の字の使用をやめて貰ひ度いとの要求があつたので
今後は理屈を拔きにして先方の嫌がる文字を使はぬ樣にしたいと考へ念のため貴意を得る次第です
 要するに支那の文字を使はなければよいのですから用辭例としては
  中華民國、中國、民國。
  中華民國人、中國人、民國人、華人。
  日華、米華、中蘇、英華
 などのいづれを用ひるも差支なく
唯&#27511;史的地理的又は學術的の敍述などの場合は必しも右に據り得ない
例へば東支那海とか日支事變とか云ふことはやむを得ぬと考へます

 ちなみに現在の滿洲は滿洲であり滿洲國でないことも念のため申添へます

  昭和二十一年六月七日

岡 崎  外務省總務局長

946 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:13:07.30 ID:Am6a9McM0

日本人が優れているからとしか言いようがない。

947 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:13:12.54 ID:BoTjKqg00

刀剣麺まずいんだもん

948 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:13:27 ID:4MY83+590

">929
消費期限が短い生モノだから仕入れを抑え気味にしている

949 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:13:34 ID:JtUzTT9U0

">931
ラーメンを漢字にした物
支那そばがラーメンになってそれが拉麺って当て字が出来た
それを中国でも使ってる

950 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:13:35 ID:KldFtCDR0

">136
美味そうだけど衛生面が心配だわ…

951 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:13:37 ID:BgBLw1yr0

">894
そうだよ。知らんかったのか?

人民も共和国も共産党も日本から逆輸入した和製漢語だけど、知らんかった?

952 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:13:41 ID:7zGW6+Ja0

お前ら安心しろ。チャイナだって麺文化を中東や欧州からパクっただけ。

953 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:13:45 ID:AQERd1CV0

">926
見た目は具を適当にたくさん入れた「(白石)温麺」だな

954 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:14:05 ID:QROs4FcZ0

">903
北京だろ
北京人が激怒するぞ

955 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:14:06 ID:DRVBOun00

トンスルラーメン
インスタント麺そのマンマに
トンガラシぶち込み
食堂でラーメンとして売ってる

956 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:14:21.46 ID:WxV9Sjjh0

あのスープ作るの中国人には無理だろ

957 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:14:32.72 ID:pWqAEivW0

だって日本のラーメンの方が美味しいもん!!

958 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:14:54.78 ID:GB1RTpKJ0

11
ほんと魔改造だよな
発想がおかしい

959 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:14:58.85 ID:QROs4FcZ0

951
無駄な話はどうでも良いわ
それなら拉麺と日式拉麺の違いは何だよ

960 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:15:00.80 ID:iqCxDA3L0

あんかけスパめちゃくちゃ旨い
日本人で良かったー

961 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:15:01.88 ID:a2RdAkF90

まあ昔ながらの支那ソバも好きだけどね

962 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:15:20.35 ID:yB8dhkuN0

なぜか日本で中国人が経営する中華料理屋もジャパナイズされたラーメンが出てくる不思議

963 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:15:29.22 ID:V1/F6GgP0

89
中華料理と中国料理あるんで

964 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:15:37.09 ID:VlnZcixm0

935
なぜ、質問を削ったのかな?
「戦前に」とあるが、
支那事変って言葉はいつからいつまで使ってる?

Question
 戦前に、中国の呼称を
「支那」から「中華民国」に変更した経緯を示す記録はありますか。
Answer
 外務省記録「各国国名及地名称呼関係雑件」のなかに、1930年(昭和5年)10月に、
浜口雄幸内閣が中国の呼称を常則として「中華民国」とするとの閣議決定を行った際の記録が残されています。

965 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:16:02.82 ID:isyw/dkj0

887
肉ならともかく、味が淡白な魚には合わんか?
言われてみれば、中華料理店で揚げた魚の
餡かけみたいなのは食った記憶があるな

まー旨いことは旨いが、魚の味殺してるかから
魚料理としてはイマイチ

966 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:16:05.46 ID:7uiN5xp80

そもそも中国人がラーメンは日本料理って言うくらい中国には無い麺料理
発祥とか起源とか言うなら中国だけどね

967 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:16:21 ID:JtUzTT9U0

">959
中国各地にあった麺料理をまとめて拉麺って中国で言うようになった
日式拉麺はそのまま日本で食べられているような具たくさんのラーメン

968 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:16:26 ID:JQdSc/cB0

">935
その楊煕績のプロパガンダを真に受けて騙された外務省が間抜け
当時も今も外務省って無能だな

969 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:16:56 ID:VlnZcixm0

">968
嫌なら出て行け

970 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:17:00.42 ID:l/fEd7tm0

蘭州で食った蘭州ラーメンが正に日本のラーメンの原型という味だったな
中国でよくある牛肉面とか全然口に合わなかったからその時衝撃を受けたの覚えてる

971 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:17:23.93 ID:TEzfpTVy0

948
それはあるね
毎日何回も決まった時間に仕入れてるみたい
でも人の出入りからして名駅の赤福が一番売れてるんじゃないかって思う
伊勢より

972 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:18:02 ID:vH2oU5R+0

">958
和食の作り方が万能すぎるだけやぞ

973 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:18:16 ID:cPWZlRdT0

中国でスープに麺が入った料理を「ラーメン」と呼ばないのは別に驚くことじゃない
拉麺は料理の名前じゃなくて麺の種類のこと
単に日本で中華麺を使った料理を「ラーメン」と呼ぶようになっただけ
料理の起源と名称の起源はまた違う

974 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:18:31.03 ID:AQERd1CV0

961
煮干し系のラーメンは東北の北の方で喰うと美味い
もともとのシナそばって、日本のかけそばを中国の食材で作ったものだったっぽいね

975 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:18:31.37 ID:c1rxG7av0

938
日本のラーメンは実は拉麺ではないってならそうなのかもな。
拉してないものも多いからな。
って、そういうこと言いたいの?

976 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:18:41.39 ID:Lt/ObRBd0

945
964
ん~
それ読んだうえでなお理解出来ないならば、君にはもう何も言うこと無いやw

977 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:18:54.70 ID:bV9z3xI10

965
魚の味に自分たちが好きな味を加えるのが料理と思ってるからね。素材にプラスプラスの思考なのよ。

978 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:19:00.52 ID:HRJA6eBH0

食文化は国の性格がよく出てるよ

979 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:19:20.39 ID:lTITQo+f0

結局支持するファンを作れるかどうかは味だろ・・
ま、手が届く価格かどうかの範囲内での話だが

980 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:19:37.61 ID:QROs4FcZ0

967
?意味分からんわ
麺の種類で分けてて麺料理全体を拉麺とは言わないぞ
刀削面や切りそばならただの面としか言わない
中国行ったことある?

981 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:20:23.72 ID:vH2oU5R+0

中国のラーメンは餃子と同様、日本人でいうご飯みたいなもんだから進化してもたかが知れてるからね

982 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:20:28.83 ID:c1rxG7av0

967
流石にそれはないな。麺は麺、拉はその意味がはっきりしてるから、拉した麺としか中国人には認識できないと思うよ。

983 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:20:35.15 ID:7zGW6+Ja0

そもそも小麦粉で練った物入りスープは、チャイナもパクってんだがw

984 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:20:48.36 ID:qcXdQkG+0

ラーメンっていう単語も日本で生まれたんじゃん

985 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:21:11.06 ID:AQERd1CV0

983
す、すいとん・・・

986 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:21:13.93 ID:Fnj2XV2z0

962
本国で特級厨房師の免許取って日本に来ても根付けない人が結構居るから味付けやメニュー開発に切磋琢磨出来る人でないとやっていけない。

987 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:21:31.85 ID:TGpv8O6L0

年取ってから塩ラーメンの良さに気付いた

988 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:21:45.03 ID:JQdSc/cB0

977
中国の魚の臭さを知ったら、素材の味なんてどうでもいいってわかるぞ

989 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:21:46.34 ID:OL0J1X4h0

どこで生まれたかではなく
いま美味しいかどうかなんだよ
起源なんかにこだわるのは
劣等感民族の馬鹿チョンだけ

990 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:21:47.37 ID:BgBLw1yr0

944
ラーメンってジャンルって言っただろw
ラーメンって名前を考案したのが札幌在住の大久タツさんだからしょうがない。w

中華そばなら、こんなに発展しなかっただろう。ラーメンという新しい料理になった所から爆発的にバリエーションが増えて進化した。

それが今や中国人までラーメンと呼んでくれると思うと胸アツ(爆笑)

991 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:22:19.09 ID:cPWZlRdT0

984
名称の起源はどうでもいいよ
中華麺をスープにぶっ込んでる料理の起源の話だよ

992 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:23:18.88 ID:7zGW6+Ja0

チャイナ人気ってホント落ちたよな

993 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:23:30.24 ID:oohP+QD+0

中国人って何で日本に来るん
自分の国で買い物したらええやん

994 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:23:30.38 ID:NnUC/0bjO

906
例えば?

995 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:23:32.84 ID:+B6ZFfvj0

1
水戸光圀のおかげだな

996 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:23:33.80 ID:BgBLw1yr0

991
何か違うw

997 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:23:35.44 ID:JQdSc/cB0

991
今後は中華麺とは言わず蒙古麺と言おうよ

998 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:23:55 ID:t1ezMJxQ0

名前で起源を語ったらお隣の焼き肉みたいになるぞ

999 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:24:11 ID:JtUzTT9U0

">980
中国に拉麺って調理なんてないよ?

1000 名無しさん@1周年
2019/11/19(火) 23:24:36.50 ID:7XMrvo7V0

中国人には函館の星龍軒の塩ラーメンのような
うまいラーメンは作れないだろうな。
2005年に行って塩ラーメンと餃子食べてきたわ。
閉店した事を5ちゃんで知ったわ。
中華料理は旨いと思うが、中国はバッチイ。
日本人が日本人向けにアレンジした中華料理を食べたいわ。

ちなみに横浜にあるワシントンホテルに行った時に、ゴミ出しに行く周富輝に会ったわ。でかいんだよ
。丁度脱税してニュースで大騒ぎになっていた時だ。

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【Uber Eats】ウーバーイーツでまた「出前ポイ捨て」騒動 麺料理がゴミ箱に...運営「深刻に捉えております」 ★2 (1001)
勢い 8564.56 5.95レス/分 ニュース > ニュース速報+
実況 ◆ 日本テレビ 64905 (972)
勢い 8547.66 5.94レス/分 実況ch > 番組ch(NTV)
【車】ホンダ最高級セダン「レジェンド」が月販たったの20台…なぜ売れないのか?価格はリーズナブルな720万円(レクサスは758万円〜)★3 (1001)
勢い 8457.17 5.87レス/分 ニュース > ニュース速報+
【Uber Eats】ウーバーイーツでまた「出前ポイ捨て」騒動 麺料理がゴミ箱に...運営「深刻に捉えております」 (1001)
勢い 8352.87 5.80レス/分 ニュース > ニュース速報+
BTSの雑談スレ1963 (1001)
勢い 8302.99 5.77レス/分 ネット関係 > 難民
肴28124 (1001)
勢い 8072.41 5.61レス/分 ネット関係 > 難民
【テレビ朝日】#世耕弘成氏、報道ステーションの発言の切り取り編集は酷い (1001)
勢い 8027.43 5.57レス/分 ニュース > ニュース速報+
【アズレン】アズールレーン Part4475 (335)
勢い 7977.95 5.54レス/分 家電製品 > スマホアプリ
報道ステーション★2 切り貼りについて何分謝るか? (120)
勢い 7854.55 5.45レス/分 実況ch > 番組ch(朝日)
実質14726 (1001)
勢い 7845.98 5.45レス/分 ネット関係 > 難民
【必死速報】いきなり!ステーキ、社長直筆の「お願い」を全店舗で掲出へ「お客様のご来店が減少しております。このままでは閉店に」★7 (1001)
勢い 7838.23 5.44レス/分 ニュース > ニュース速報+
テレ朝が自民・世耕氏らに屈服した模様!報ステが今日から完全な自粛アンコン体制へ [214127477] (1001)
勢い 7610.56 5.29レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
Jざつ 1434 (1001)
勢い 7463.44 5.18レス/分 ネット関係 > 難民
【必死速報】いきなり!ステーキ、社長直筆の「お願い」を全店舗で掲出へ「お客様のご来店が減少しております。このままでは閉店に」★9 (1002)
勢い 7411.32 5.15レス/分 ニュース > ニュース速報+
歩道走行の自転車が右側の細い路地から出てきた男子中学生と衝突 自転車女性がガードパイプで胸を打ち死亡・東京文京区 (1001)
勢い 7363.72 5.11レス/分 ニュース > ニュース速報+
【皆さんなら、どう答える?】海外からお客さんが「日本はポルノ大国と聞いていたけど、電車で児童ポルノ見てる人がたくさんいるね」 (741)
勢い 7311.83 5.08レス/分 ニュース > ニュース速報+
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【ミリシタ】アイドルマスターミリオンライブ! シアターデイズ Part2737 (661)
勢い 7222.76 5.02レス/分 家電製品 > スマホアプリ
実質14727 (1001)
勢い 7202.33 5.00レス/分 ネット関係 > 難民
【セブンイレブン】コンビニ店主らが「元日くらい休ませろ!」と会見★4 (1001)
勢い 7152.37 4.97レス/分 ニュース > ニュース速報+
【急騰】今買えばいい株13075【無修正】 (1001)
勢い 7093.12 4.93レス/分 政治経済 > 株式
☆【画像】6870 (1001)
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【マターリ】2019 FNS歌謡祭 第2夜★2 (177)
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【悲報】熊沢英一郎の妹、自殺していた!縁談があっても「家に変なのがいる」と兄が原因で破談 [406630752] (1001)
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別館★羽生結弦&オタオチスレ13866 (1001)
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肴28123 (1001)
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Jざつ 1430 (1001)
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【FNS第2夜】ももいろクローバーZ潜入捜査官15278【ももクロいつ出るの?】 (1001)
勢い 6672.98 4.63レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
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☆【画像】6869 (1001)
勢い 6643.35 4.61レス/分 ネット関係 > 難民
☆【画像】6871 (1001)
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【調査】『本当に住みやすい街2020』1位川口 2位赤羽 3位たまプラーザ (1001)
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ハジブルエンジン始動 (1001)
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【テレ朝】#世耕議員、先ほどテレビ朝日報道局長が幹事長室に来訪し、謝罪がありました。【偏向報道】 (1001)
勢い 6531.80 4.54レス/分 ニュース > ニュース速報+
【支持やめた】山本太郎「在日韓国人にも生活保護を与えるべき!帰化して貰うという考えには乗れない」★8 (1001)
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Fate/GOスレ (953)
勢い 6471.68 4.49レス/分 雑談系2 > ニュー速VIP
【急騰】今買えばいい株13072【ボーナス溶かす】 (1001)
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【聯合ニュース】 輸出管理めぐる韓日政策対話まであと5日 規制解除の見通し立たず [12/11] (1001)
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【は?】文科省「全小中学生に教育用パソコン配る」「予算は1台5万円前後を想定しています」 ★2 (1001)
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【プロ野球・日本ハム】<新駅>北広島新球場駅を整備へ JRきょう提案 市受け入れ ※地図あり (1001)
勢い 6279.19 4.36レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
■■速報@ゲーハー板 ver.52396■■ (1001)
勢い 6261.28 4.35レス/分 ゲーム > ハード・業界
【速報】報道ステーション捏造報道事件 テレビ朝日報道局長が自民・世耕氏に謝罪 (1001)
勢い 6224.05 4.32レス/分 ニュース > ニュース速報
六千百十五 (1001)
勢い 6218.95 4.32レス/分 ネット関係 > 難民
ガッテン!「野菜ファースト・カット野菜・塩こうじ 食卓の革命児大集結SP」★1 (291)
勢い 6089.22 4.23レス/分 実況ch > 番組ch(NHK)
【芸能・MLB】「苦しんで死ぬ人もいるなら、もうネット上のお遊びじゃねえぞ!」 武井壮の苦言にダル「ほんまこれ」 (1001)
勢い 6077.37 4.22レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
別館★羽生結弦&オタオチスレ13863 (1001)
勢い 6074.76 4.22レス/分 ネット関係 > 難民
【山梨女児不明】「小倉美咲ちゃんは生きている」 スーパーボランティア尾畠春夫さんが断言 (1001)
勢い 6046.40 4.20レス/分 ニュース > ニュース速報+
【裁判】元農水次官、長男殺害の罪認める。「引きこもりがちで暴力」「人に危害を加えるかもしれないと思った」★4 (1001)
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干し雑part.385 (1001)
勢い 6025.30 4.18レス/分 ネット関係 > 難民
経産省「予算が米中の1割でもイノベーションは起こせる。日本企業にはその力がある。」 [533895477] (1001)
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祖-13 (1001)
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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【30325】 (1001)
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Jざつ 1433 (1001)
勢い 5787.75 4.02レス/分 ネット関係 > 難民
【韓国高官】 在韓日系企業に韓国への投資拡大要請 「協力は継続すべき」 [12/11] (1003)
勢い 5752.90 4.00レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【環境少女】グレタさん支援の環境団体、中国政府の工作機関か 海外メディアがこぞって取り上げる★3 (1001)
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グラブル五章 空を討ち落とす日 (694)
勢い 5713.35 3.97レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
BTSの雑談スレ1964 (911)
勢い 5637.47 3.91レス/分 ネット関係 > 難民
実質14725 (1001)
勢い 5635.38 3.91レス/分 ネット関係 > 難民
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【韓国】 サムスンではなくシャオミのスマホを使うと 「乞食」 と呼ばれるスマホカーストが流行る [12/11] (1001)
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■■速報@ゲーハー板 ver.52398■■ (1001)
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【日本版】PRODUCE 101 JAPAN☆402【プデュ】 (1001)
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Jざつ 1431 (1001)
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3位は「イチロー引退」、2位は「渋野日向子、全英女子OP優勝」 今年最も印象に残ったスポーツニュースランキング (1001)
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【今日は】ももいろクローバーZ潜入捜査官15279【録画Chanしか見るものが無い】 (1001)
勢い 5407.27 3.76レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
育児している奥様6595 (1001)
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【コンビニ問題】「オーナーが可哀そう」に流通アナリストが反論「商売をする覚悟が足りない」★2 (1001)
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移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart12527 (1003)
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【軍事】日韓関係悪化「日米韓から韓国が離脱した場合…日本の生命線は38度線からい対馬海峡に降りてくる」 (1001)
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アムたそのアトリエ6〜あんぱんの錬金術士〜 (1001)
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【調査】『本当に住みやすい街2020』1位川口 2位赤羽 3位たまプラーザ★2 (1008)
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分球?2【出禁厳守】 (1001)
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【裁判官】死刑宣告がそんなに疎ましいのか…国民感情逆なでするような判決が相次ぐ (1001)
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【USD/JPY】ドル円専用スレ Part29963【$\】 (679)
勢い 5105.35 3.55レス/分 政治経済 > 市況2
別館★羽生結弦&オタオチスレ13864 (1002)
勢い 5095.36 3.54レス/分 ネット関係 > 難民
☆【画像】6867 (1001)
勢い 5084.15 3.53レス/分 ネット関係 > 難民
NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪★1759 (1001)
勢い 5060.94 3.51レス/分 芸能 > 地下アイドル
育児している奥様6597 (1001)
勢い 5051.19 3.51レス/分 カテゴリ雑談 > 女性
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【30326】 (464)
勢い 5012.45 3.48レス/分 ネットゲーム > ネトゲ実況3
実質14724 (1001)
勢い 4994.31 3.47レス/分 ネット関係 > 難民
【厚生労働省】国民・厚生年金の積立金、国が統合検討 支給額減に備え (1001)
勢い 4956.34 3.44レス/分 ニュース > ニュース速報+
【急騰】今買えばいい株13076【開幕】 (261)
勢い 4915.08 3.41レス/分 政治経済 > 株式
干しゅpart.383 (1001)
勢い 4909.58 3.41レス/分 ネット関係 > 難民
【韓国】 尋常でない外国人資金流出・・・株式・債券39億ドル売り払う (1003)
勢い 4905.98 3.41レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
BTSの雑談スレ1962 (1001)
勢い 4874.58 3.39レス/分 ネット関係 > 難民
六千百十四 (1001)
勢い 4841.92 3.36レス/分 ネット関係 > 難民
干し芋part.384 (1001)
勢い 4778.07 3.32レス/分 ネット関係 > 難民
【速報】報ステ・富川アナ「説明が丁寧ではありませんでした。誤解を招く表現お詫びいたします」 (719)
勢い 4736.68 3.29レス/分 ニュース > ニュース速報
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☆【画像】6872 (142)
勢い 4656.09 3.23レス/分 ネット関係 > 難民
【アズレン】アズールレーン Part4474 (197)
勢い 4616.44 3.21レス/分 家電製品 > スマホアプリ
NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪★1760 (909)
勢い 4600.91 3.20レス/分 芸能 > 地下アイドル
【アズレン】アズールレーン Part4473 (1001)
勢い 4594.85 3.19レス/分 家電製品 > スマホアプリ
うんちんこ (1001)
勢い 4560.80 3.17レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【本スレ】SKE48★18106【本スレ】 (1001)
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☆さとちゃま 地下売上議論24194★ (1001)
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実質14723 (1001)
勢い 4417.90 3.07レス/分 ネット関係 > 難民
☆【画像】6868 (1001)
勢い 4412.12 3.06レス/分 ネット関係 > 難民
肴28122 (1001)
勢い 4371.31 3.04レス/分 ネット関係 > 難民
【アズレン】アズールレーン Part4471 (1001)
勢い 4367.18 3.03レス/分 家電製品 > スマホアプリ
別館★羽生結弦&オタオチスレ13865 (1002)
勢い 4350.45 3.02レス/分 ネット関係 > 難民
【名無し奥も○○奥も】 気楽に井戸端会議 6784【みんな来い】 (467)
勢い 4320.93 3.00レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
肴28121 (1001)
勢い 4250.53 2.95レス/分 ネット関係 > 難民
セブンイレブン、残業手当を1.25倍ではなく0.25倍として算出していた [136561979] (1001)
勢い 4226.55 2.94レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【スマホシェア】世界 1位サムスン2位ファーウェイ3位アップル4位シャオミ5位オッポ 国内 1位アップル2位シャープ3位富士通4位京セラ★3 (1001)
勢い 4170.80 2.90レス/分 ニュース > ニュース速報+
なんUPKMNSWSH部★42 (900)
勢い 4144.11 2.88レス/分 実況ch > なんでも実況U
【は?】文科省「全小中学生に教育用パソコン配る」「予算は1台5万円前後を想定しています」 ★4 (922)
勢い 4141.88 2.88レス/分 ニュース > ニュース速報+
アイドルマスターシンデレラガールズ愚痴スレ5116 (1001)
勢い 4140.65 2.88レス/分 雑談系2 > 最悪
15インチFHD IPS,i5-8265U GeforceMX130,MEM8GB,SSD256GB NVMeの新品ノートパソコンが39980円★2 [579384507] (1001)
勢い 4139.63 2.87レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【デレステ】スターライトステージ★11159 (1001)
勢い 4122.75 2.86レス/分 家電製品 > スマホアプリ
【11腐】竜探索井戸端隔離スレ495(idなし) (924)
勢い 4091.30 2.84レス/分 ネット関係 > 難民
自民党世耕衆院議員、名指しで「報道ステーション」が印象操作だとTwitterに表明 それに呼応したネトウヨが狂喜乱舞する事態に [389051294] (1001)
勢い 4076.55 2.83レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【朝日新聞】日韓の批判の応酬にうんざりだ。相手をうそつき呼ばわりする批判を繰り返し、互いの国民感情が悪化する展開はもう見たくない (1001)
勢い 4044.44 2.81レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
山本太郎「与野党はプロレス!(根拠無し)」→不信任案も出さずに昨日立憲安住国対と自民二階幹事長が会食 あっ…… [466255231] (1001)
勢い 4033.36 2.80レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
■□■□チラシの裏17005枚目□■□■ (1001)
勢い 4002.52 2.78レス/分 生活 > 家庭
東アジアE-1サッカー選手権2019 女子 日本×チャイニーズタイペイ★3 (883)
勢い 3987.83 2.77レス/分 実況ch > 番組ch(フジ)
【FEH】ファイアーエムブレムヒーローズpart5164 (1002)
勢い 3980.13 2.76レス/分 家電製品 > スマホアプリ
実質座談会27 (253)
勢い 3970.79 2.76レス/分 ネット関係 > 難民

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