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【❌ダム⭕堤防】ダム建設より安価な堤防強化 旧建設省研究所元次長・石崎さん「決壊防ぐ工法、再開を」 (332)

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【❌ダム⭕堤防】ダム建設より安価な堤防強化 旧建設省研究所元次長・石崎さん「決壊防ぐ工法、再開を」 (332)


1 ちーたろlove&peace ★
2019/11/11(月) 05:11:05 ID:s/ksw43p9

本当に国民のためになる施策が、こうして潰されてしまう。ほんの一例。

【❌ダム⭕堤防】ダム建設より安価な堤防強化 旧建設省研究所元次長・石崎さん「決壊防ぐ工法、再開を」


茨城 2019年11月6日


台風19号で注目されている水害対策について、旧建設省(現・国土交通省)土木研究所元次長で長崎大教授も務めた石崎勝義さん(81)=つくばみらい市=は、かつて国交省が取りやめた比較的安価な堤防強化の再開を訴えている。話を聞いた。 (宮本隆康)

 −各地で堤防決壊が起きたのは想定外か。

 驚きはない。台風が大型化していることと、強化されていない堤防が残っているためだ。


−強化された堤防と、されてない堤防があるのか。

 堤防が決壊すれば、氾濫する水は格段に増える。決壊の原因の七、八割は、川の水が堤防を越える「越水」のため、越水対策を強化した堤防がある。

 −巨額の整備費で批判されるスーパー堤防とは違うのか。

 違う。堤防の裏のり(住宅地側のり面)は越水で容易に浸食され、決壊に直結する。三十年ほど前、裏のりをシートなどで保護することなどで、越水に耐えられるようにする工法「アーマー・レビー」が開発された。シートなどを使うだけなので、費用は高くない。

 −整備の進み具合は。

全国で十カ所ほど実施例がある。二〇〇〇年に旧建設省から、設計指針が全国の出先機関に通知された。想定以上の雨で堤防が決壊する壊滅的な水害を防ぐ方法として「フロンティア堤防」の名称で本格的に整備され始めた。

 全国の河川で計二百五十キロの整備が計画され、実際に信濃川や那珂川など四河川の計十三キロで工事をした。しかし、二年後に突然中止された。

 −なぜか。

 ダム建設の妨げになると思った建設省河川局OBの横やりがあった。

 −それまで建設省は建設白書に五年連続で、想定以上の雨や越水への対策の必要性を明記していた。中止の理由は、白書にどう書いているのか。

 ◆急に記述がなくなり、理由は書いてない。

−四年前の鬼怒川決壊は越水が原因で、かつて想定した通りの事態だが、国交省は堤防強化を復活させなかったのか。

 国交省は、天端(てんば)(堤防の上の部分)や、のり尻(裏のりの下の部分)の補強を始めた。しかし、裏のりを保護しなければ効果はほとんどない。バケツに穴が三カ所開いていて、二カ所ふさいでも水が漏れてしまうようなもの。実際に昨年の西日本豪雨で、天端とのり尻を補強した小田川の堤防が決壊した。

 −西日本豪雨の後の国会では、堤防の裏のり強化について質問された。

 シートをつなぐ接ぎ目に問題があるとの答弁だったが、それなら接ぎ目の問題を解消すればいい。

 −国交省側は「あくまで試験的な事例」とも答弁した。

全国に設計指針を回し、五カ年計画で二百五十キロの整備を予定した堤防が「試験的」なのか。

 −もし整備する場合、費用が問題では。

 既存の堤防の強化は一メートル三十万~五十万円で足りると思う。治水予算は年間九千億円ぐらいで、近年はさらに三千億円ほど上積みしている。ダムやスーパー堤防を後回しにすれば、数年程度で全国の堤防を耐越水化できると思う。

 沈下で低くなった堤防や川幅が狭くなる場所、合流地点など、特に危険な部分の強化だけでも、大規模水害をなくせると思う。

 −これほど決壊が相次いでも、大半の専門家は堤防の構造を問題視していないようだが。

 他にも同じ意見の人たちはいる。ただ、OBの多くは仲間の批判をしたくないのだろう。現役官僚は、堤防強化を中止した施策に縛られているのではないか。

 −「ハード対策に限界」との報道もよく見る。

 これまでの堤防は越水に無力だったが、少しの手直しで耐えられるようになる。水が堤防を越えることを前提とした技術は、温暖化で豪雨や台風の大型化が普通になった今こそ、生きる。市街地をひかえる堤防区間では、すぐに堤防強化をするべきだ。

<いしざき・かつよし> 一九六二年に建設省入省。木曽川下流工事事務所長や土木研究所次長を歴任し、九一年退官。九九年から二〇〇六年まで長崎大環境科学部教授も務めた。
https://amp.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201911/CK2019110602000149.html?__twitter_impression=true
https://i.imgur.com/EwaiuIz.jpg

【❌ダム⭕堤防】ダム建設より安価な堤防強化 旧建設省研究所元次長・石崎さん「決壊防ぐ工法、再開を」

193 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 11:06:33.72 ID:DP+ScLD/0

190
イデオロギーに凝り固まってたら費用対効果の良いものも見えなくなるよ

194 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 11:07:15.33 ID:C3NzlvE+0

政府はこれまで以上の事はやるつもりないだろうから住民がその覚悟で住み続けるしかないんだろう

195 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 11:09:07.73 ID:m88KVyVs0

両方やるべきなんだろうけど、予算や人員が限られてるなら堤防強化が先だな。

196 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 11:09:47.52 ID:DP+ScLD/0

189
この工法の場合、用買は必要ない

197 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 11:09:56.41 ID:F7O19G/+0

これはおかしいな
ダム○
堤防○
遊水池◎
だろ

198 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 11:10:19.88 ID:YUm287d90

両方やれよ

199 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 11:13:42 ID:cWq2lIn20

まだ、遊び足りないのか?

200 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 11:15:00.42 ID:lo84rjJp0

どうしても川の近くに住みたいなら
堤防の高さまで土地を嵩上げするんだな

201 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 11:17:56 ID:m88KVyVs0

">192
水量によっては、水の行く先は海だけで済む。
堤防強化は、今まで1000しか耐えられなかったものを1001、1002 、1003…と、耐えられる数字を地道に増やす作業。
1001に強化しても1002来たら海以外のどこかで溢れるが、それは仕方なく受け入れるしかない。
1001が耐えられるだけでも堤防強化する価値はある。

202 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 11:19:31.81 ID:72cifrmR0

200
それも有効じゃないけどね
土台が脆いとその土台ごと流されるから

203 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 11:33:23.57 ID:Du7QQtym0

加古川・高砂両市の市街地を控えた堤防7.2キロにわたって本格的な堤防強化が実施されたことが確認されました。
 この間、加古川は多くの洪水に見舞われました。堤防を越える出水こそありませんでしたが、平成16年の出水は計画洪水位を超え、流量は整備計画流量5700トン/秒を超える大洪水でした。
 しかし堤防の被災は皆無で、対策工事や補修はなかったそうです。

アーマー・レビーで。名前も格好良いし。

204 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 12:06:19.39 ID:qiD4WAus0

ダム側で自由に放流できる水量が制限されてて、それ以外は農業用とかそれぞれ管轄が有るとか
管轄分は必ず確保しとかないと駄目とか言う仕組みを変えて事前に放流できる量を増やせれば
堤防強化のスケジュールに余裕が出来ると思うんだが

205 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 12:25:31.75 ID:w4+e4sPC0

63
上流も必要。
上流を浚渫すると下流にどんどん流れ落ちる、ってイメージ持つ人がいるが、
上流を浚渫することで河川の断面積が増える(元の広さに戻る)
=水を蓄えておけるキャパが増える
=樋門(水門)を早く閉めて上流で持ちこたえられる余裕が生まれる
=下流への流下量が減る

206 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 12:34:07.38 ID:6Va198y30

203
越流してないから有効かどうかの証明になってないんだよね、その記事

207 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 13:30:08.88 ID:BFoH/HBl0

これは溢れた後の被害軽減対策だが、そもそも溢れないように堤防の嵩上げも必要なのでは。
橋があったり街中だったりして嵩上げが難しいのであれば、川底を掘るとか。
人件費がかかりすぎるのであれば、なんとか工事の自動化ができないか?

208 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 13:32:05 ID:BiqXVcF80

">1
うるせーだまってろ後出しでごちゃごちゃいう無責任な専門家め
事業仕分けするぞ?

209 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 13:49:00 ID:yRFr37S90

">12
シートの上に積んだ土に草が生えるんだよ ンで雨水との複合で痩せてくる
実はこの工法は実験中でうちの村の溜池の内面に貼って有るんだが、、うまくいかないんの
遮水シートは滑り台でな シートとの間に水が入ると土砂崩れを起こすんよw

210 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 15:23:35.49 ID:o3TDYJ4S0

この先 人口は減り続けるから
氾濫したら水に浸かるような場所に住む必要がなくなるだろ
30年したら居住禁止地域みたいなの設定して追い出せばいい
どうせ本気で治水工事しても30年ぐらいかかるしな

211 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 15:40:12.54 ID:H3UXNeWT0

210
減ったところで密度が薄くなるだけやぞ
そこに人が居なくなるってのはまず無い

212 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 15:45:25.19 ID:uS/EytnV0

川底を掘ると他の問題も出てくるから153
取水口の位置を下げる工事も護岸沿いにずっと発生してしまう
浚渫っても無闇に掘ればいいってもんじゃなくて

213 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 15:48:22.88 ID:uS/EytnV0

209
水面側に張ってるならそもそも目的が全く違います
それは堤体に染み込む水を少しでも少なくするための浸透流対策ですね

214 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 15:54:22.73 ID:ucJzECoi0

川底に溜まった土砂を削り取って、
水深を回復させることはできないのかね?

215 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 15:55:29.47 ID:wkWIU65z0

何で二択なんだよ
どっちも総合的にやれ

216 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 16:44:40 ID:o3TDYJ4S0

">211
だから 水に浸かる場所の居住を禁止するんだよ

217 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 17:16:31.88 ID:pDhIMA5c0

そうだね川砂はコンクリートで使えるし
川を深くすべき

218 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 17:18:05.88 ID:2qR5NQrf0

全堤防改修するよりダムの方が安い

219 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 17:25:12.05 ID:rJjr4qdb0

どっちも必要

終わり

220 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 18:15:24.72 ID:yRFr37S90

213
古くなった溜池で止水壁に穴が開いてるんだ、、安上がりにとテスト 何度も内側に崩落してた…最近は落ち着いてきた
外側でも同じで堤頂部から水が入ってビニールシート沿いに水が流れると表層雪崩と同じ事が起こるよ
ソレを防ぐには法面を緩くするしかないから、堤防沿いは大移動だよ

221 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 18:36:00.73 ID:A3Ir7gMv0

172
堤防高くしとけば低い堤防のところから流れてくだろ?
決壊とか関係ないだろ

222 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 18:43:47 ID:TPWqXDZ90

">220
三面張りにした方がいいですね
安上がりにシートだけとかは難しいですねぇ

223 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 18:44:45.48 ID:NQT32BeL0

214
貧酸素層ができるから河川漁協が怒るらしい

224 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 18:52:56.75 ID:9APHguJD0

214
水の澱みや魚の休み場がなくなるせいで、魚が釣れなくなるらしい。
俺は釣りとか全然わからないんだが、近所の川に釣りに来るおっちゃんがそう言ってた。

225 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 19:04:19.42 ID:pCds/3nT0

114
逆だよ。
上に土をかぶせて日射から保護すると、今度は
その土に植生が生え、その根がシートを突き破る。

226 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 19:07:32.06 ID:pCds/3nT0

214
削りすぎると、堤防の下の土台となっている地層がむき出しになり、
そこが浸食されて一気に崩れる危険がある。
ダムと違って長大な長さを作らなければならない堤防は、そこまで
基盤改良に予算と手間をかけられないからな。

227 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 19:57:21 ID:BhIC9LZZ0

シートは
無意味

な擁護派の理屈は、説得力が無いものばかりだったりと

228 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 20:08:54.41 ID:s1X3CDGA0

ダムが建設されるから堤防が作られる
因果関係が逆だろ
まずはダムから考えないと堤防がつくれない

229 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 20:11:25.95 ID:s1X3CDGA0

スーパー堤防をつくったほうが早いだろ

230 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 20:13:46.30 ID:BhIC9LZZ0

229
コストもさることながら

川べりから200メートル近い立ち退きが必須なので
ホイホイとは出来ないので

231 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 20:15:23.38 ID:YMQxOjF40

近隣一帯がスーパー堤防間に合ったから何とか洪水にならなかった
前のままだったら逝ってた

232 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 20:20:24 ID:zmdZqn3+0

ダムは治水と利水で必要

233 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 20:22:24 ID:BhIC9LZZ0

">231
いっぺんに
流域や全域がドドーンとスーパー堤防になるわけじゃないから

はやくやった方が勝ち
遅れたら、そこが弱点や急所になって余計酷い(早くやられる)事になる

という

234 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 20:23:52.37 ID:9APHguJD0

その地域ごとに適した治水対策って異なると思うんだよね。
うちみたいなクッソド田舎の山ん中みたいなとこは、
昔から川から離れた小高い丘(一応山だがかなりなだらか)の裾に集落作ってるし。

235 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 20:31:33.56 ID:s1X3CDGA0

壊れない堤防はないから

236 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 20:37:06.10 ID:BhIC9LZZ0

235
シートは、何が何でも拒否!!

ってのも、それはそれでおかしいかと

237 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 20:51:28.84 ID:YMQxOjF40

233
10何年やってるみたいだ
確かに下流の間に合わなかったところは決壊した

238 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 20:55:51.31 ID:s1X3CDGA0

236
ダムの貯水量と相談しないと

239 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 21:01:21.32 ID:cYWdLIyi0

全体をコンクリで固めればというのはまあわかる。シートって何年くらい持つの?
ブルーシートだと上等なものでも3~4年だし、上を人が歩いたりすることを考えると越水するような洪水までに何回張り替えることになるかわからない。

240 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 21:02:01.08 ID:abyW+QfZO

この方は叙勲されてるの?

241 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 21:22:45.94 ID:4xYnQwFH0

ダムを増やして国産エネルギー増やして、石油石炭ガス買わずにすんだカネでシートも買えて堤防も整備できる。
キチガイ中東ロシア中国アメリカから石油石炭ガス買ってテロリストとネオコンとバブル経済育てるとか頭どうかしてるぜ

242 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 21:23:16.49 ID:VAkiqhrg0

225
最近の緑化は進んでるよ
土での緑化ばかりじゃなく色んな工法がある

243 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 21:24:40.58 ID:KOVuuXhb0

上級って言葉遣いがあれしろこれしろなんだね

244 名無しさん@1周年
2019/11/11(月) 23:13:34 ID:xFckyvls0

東京からも神奈川からも僻地と見られた多摩川の治水はされてないんだな

245 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 06:10:57.02 ID:4jidaHZM0

【長崎】「災害はダム建設に追い風」河川課長が発言撤回も謝罪せず…住民らが全国の被災者に向けて謝罪求める抗議文
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573464221/

246 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 06:49:21 ID:iQIzZce40

">1
アホかよ

決壊はもちろん防がなければならないが
他に、越水したところがやまほどあるんだぞ
全ての堤防をかさ上げするなんて
いったいいくらかかるんだよ

ダムや遊水池などを適切に整備しなければ
洪水はふせげないよ

247 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 07:38:27.73 ID:IgTd46PB0

239
シートは土の中に埋めるからそれなりに持つよ

248 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 07:42:05.40 ID:Junw31rl0

ダムを造っても雨がダムよりも下流域で降ればダムは無意味、ダムよりも堤防も
無意味、洪水が起きるような低地に住むのが悪い。

249 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 07:54:38.72 ID:35DSFvQN0

越水は堤防を超えた水しか流れ込まない
決壊は川のようにどんどん流れ込んでくる
スーパー堤防までとは言わないが堤防の幅を広げるなどの強化は必要

250 名無しさん@1周年


2019/11/12(火) 07:57:43.45 ID:Mry9MEgb0

財務省のエラーい官僚様は早めに何十万も避難させられれば、江戸川とかの堤防整備は要らないと言ってる。

251 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 08:41:32.68 ID:gPO54Zdp0

246
1読んでる?

252 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 08:43:19 ID:/DHYKWdB0

">246
その遊水地に家を建てるから問題になってるんだよ
東京で遊水地を作ってみろよ、、今回水没したところが候補地だ、頑張って交渉してこい

堤防より低い所に住むやつが馬鹿…な政策に転換するのが一番簡単だよ
決壊してもすぐ近くに海があるから 大して水没はしないだろから
基礎を上げるか、二階から下は地下室な造りにするとか…輪中がコレだろ
低位置に住む工夫を各自にやらすしかないんじゃないかな

253 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 08:57:28 ID:qMIut43R0

ダム造る技術は無いけど堤防なら理論?

254 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 09:18:03.22 ID:YWwIp0yB0

252
輪中のとこなんかは2回に小舟備え付けだったらしいもんな昔は。
あと水没地の住宅も歴史的経緯から堤防と同じ高さにかさ上げして作った住宅は大丈夫だったみたいだもんな。
さすがに地域全体をかさ上げは難しいからせめて新築建造物はかさ上げを義務にして補助金とか税制の優遇とかしたらいい。

255 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 10:14:13.81 ID:/DHYKWdB0

254
知人(建設屋)は親戚が建て替える時に基礎のかさ増しを説得して強引に1米ほど高くさせたんだって
直ぐに水没したがその家だけ助かったんだと 周りが建て替えるときはその家のレベルが基準なってるww…と言ってた

256 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 11:12:21.74 ID:IfOsX3mQ0

渋谷みたいに窪地は地下に遊水池作ろうよ

257 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 12:03:40.30 ID:I16TjUu30

大事なことでをケチるなよ

258 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 19:45:19 ID:CLYN/x+p0

利根川の河川敷の樹木って水没しても枯れてないよな。流されてもいない。
遊水池の田んぼや畑もべつに削られてないよな。農道も陥没なんてしてない。下の土が削られたら陥没するはずだけど。

つまり、なんちゃらシートを売りたいだけの空論なわけだ。

259 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 19:57:23.54 ID:kuRiZQZ/0

ちょっと調べただけでも役立たず感が凄い工法

260 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 19:58:54.66 ID:CLYN/x+p0

なんちゃらシートの業者を洗ったほうがいいよ。反日メディアがマンセーするならなおさら。

261 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 19:59:21.89 ID:sQe3oZpl0

越水する事前提だからな
思考回路がちょっと馬鹿じゃないかと思う

262 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 20:02:55.85 ID:rF6Ovuq40

河川の氾濫によって平野が広がるんだけど、護岸してしまうと氾濫による養分の拡散が行われなくなり、作物が育たなくなります。
数年に一度洪水に見舞われることが豊かな大地の基本とも言えます。

263 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 20:08:06.49 ID:CLYN/x+p0

262
何を言っているのですか?作物には肥料を与えることができますが、他人の土地に、
権利者不明の作物を育てるために、住宅街を人命ごと洪水に流せと言っているのですか?

264 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 21:24:13.08 ID:gLW5Kq0u0

1
韓唐エラハリチヨンこエベンキ偽日本寄生虫ゴキブリ殺処分事案だな

265 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 21:34:55.29 ID:bdgfG4bK0

263
そこ元々川だった土地を宅地造成したんだろ
土地はだれのものか?って話

266 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 22:03:40 ID:X1aRNCkj0

">262
昔 → ヘロドトス 「エジプトはナイルの賜物」(ナイル川の氾濫によって肥沃な土が運ばれた)
今 → ダム作って洪水無くなったせいで、土が疲弊し、ボロボロに

「ナイルの賜物」今は昔 塩害に苦しむエジプト文明の地
https://globe.asahi.com/article/12341436
なぜ、こんなことになったのか。地元の人たちは、19世紀に造った「せき」と、1970年にできたアスワンハイダム
の影響が大きいという。以前はナイル川が定期的に洪水を起こし、それを利用した伝統的な灌漑が流域に
肥沃な土をもたらしていた。ダムのおかげで洪水はなくなり、水力発電による電力をもたらした一方、土は
徐々に疲弊し、肥料を大量に投入しなければならなくなった。

267 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 22:06:47 ID:Ke8g/+J+0

">258
1ヶ所に集中する水流と水圧な

268 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 22:08:10.79 ID:mQ6rwQR70

ダムか堤防かというアホな話じゃねえんだよ。馬鹿はすぐ2項対立にするな。

269 名無しさん@1周年
2019/11/12(火) 22:11:05.71 ID:Ke8g/+J+0

そそ
どっちかを選べと言う話ではない
どっちもやればいいだけ
景観がー!魚がー!を極端にやるのはキチガイ
三方一両損で行くべき

270 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 02:35:23.28 ID:dfuvTKWO0

3
アホが群がっただけのキチガイシステムだろ

271 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 05:25:42 ID:orYjHWXt0

">8
国民の生命より天下り小遣いチヨンこエベンキ韓唐国賊偽日本エラハリ傀儡政府

272 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 05:26:42 ID:orYjHWXt0

">12
チヨンこエベンキ韓唐のおまエラのいかれたトンスル糞脳は要らんけどな

273 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 12:48:38.95 ID:2+RzQwH80

252
>決壊してもすぐ近くに海があるから 大して水没はしないだろから
江東区や江戸川区は荒川や江戸川の河口に位置していて、すぐ近くに海があるが、
ハザードマップでは河口付近もかなりの水深で水没することになってるぞ?

274 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 13:36:31.71 ID:xqa12D3l0

堤防にコンクリートや鉄板打ち込めよ

275 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 14:46:45 ID:qTOLkTbR0

">274
現場で矢板入れるのにどういう機材が必要か知ってる?
杭打ち機の置けない護岸も有るけどどうするの?
杭打ち機使わない工法もあるけど日本に何台かしかないその特殊機材で延々と全部の護岸をできる?

コンクリート張りも施工場所の問題は同じく発生するね

276 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 15:42:51.38 ID:8YPg6hep0

もうあきらめてデカい遊水池を確保した方が楽じゃないかな?

277 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 16:15:30.74 ID:swgjNvnY0

これだけシートに拘ると、またシート業界との繋がりを疑ってしまうな。

278 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 16:18:47 ID:Vv3q+vHW0

建設省河川局OBとやらの名前はよ

279 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 16:19:19 ID:cIr8aELZ0

">1
ダムの方が安価だろ…
100m巨大な堰を作るか
数百kmの堤防を2本作り橋も全部作り直すか

どっちが安いかバカでも分かる

280 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 16:20:36 ID:VHF1tUW90

100年に一度の災害など・・・

281 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 20:08:14.69 ID:C3ZravN20

治水に高い金かけるのにまた浸水被害が起こるほうに全財産

282 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 20:12:10 ID:AynRzFEV0

">273
そりゃ海面より低いなら当然だろ
河口付近で低位に済んでりゃそれくらい覚悟しておけよ

283 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 20:16:27.93 ID:4IwtDx320

これ確かダム反対派の活動家のせいでやめたんじゃなかったっけ

284 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 22:13:11.00 ID:0p6qt+e30

28
うんこばえ韓唐エラハリのすみかやしな

285 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 22:13:50 ID:0p6qt+e30

">32
そこも満水何の役に立つんよ

286 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 22:14:19.73 ID:0p6qt+e30

37
ダム要らんやんけ

287 名無しさん@1周年
2019/11/13(水) 22:14:54.54 ID:0p6qt+e30

42
泥棒においぜにできるかよ

288 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 01:09:26.71 ID:b+v43hVs0

ダムも堤防も100年に1度の災害のために地道に作ってるんだが

いらないというなら「ダムなんか辞めます!」と言ってたレンホーにでも、投票すれば?
今どこに所属してるか知らんけどw

289 名無しさん@1周年
2019/11/14(Thu) 06:02:14 ID:eMHOqK4K0

ベクレ花見で死んでこい
エラハリ韓唐

290 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 06:02:49.18 ID:eMHOqK4K0

288
選んでんの偽日本韓唐エベンキやんけ

291 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 06:33:05.75 ID:b+v43hVs0

290
日本語もまともに使えんのか
小学校から行きなおせば?

選んでんの、とは、有権者という意味?
まともに意思疏通ができなくなるのは、基地害と呼ばれるの、わかる?

292 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 07:29:36.27 ID:7re2d2jX0

見事にまだゼロか百か、AかBかで戦ってんのか
どっちも優先順位、費用対効果の高い物からやるんだよ馬鹿

293 名無しさん@1周年
2019/11/14(Thu) 07:31:02 ID:C/Tq3ZaR0

">292
スーパー堤防をディスるのはやめて(笑)

294 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 07:32:23.79 ID:W+iTisOO0

堤防だと河川敷近くの家を強制退去しなきゃ無理だからダムを造りまくったのに

295 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 07:40:37.01 ID:f8zcOC0U0

荒川が決壊すれば 足立区は10mの水底だわ
2階建てが沈む・・・。

296 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 07:46:08.60 ID:f8zcOC0U0

ダムは治水には 屁の役にも立たんどころか
警報の最中に 緊急放流するからなぁ
しかも 通報は30分前とか基地外沙汰
下流住民は 堪ったもんじゃない

何が発電だ 八ッ場ダム1.2万kw 火力は50万kw以上
原発なら150万Kwだわ
飲料水用ダムだけ作っとけ ← これなら大雨前に放流だわ

297 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 07:52:30.62 ID:QNiCorQO0

296
普通、ダムが時間稼ぎしてる間に避難するよね

298 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 07:52:57.43 ID:QNiCorQO0

295
大和川「せやな」
淀川「せやな」

299 名無しさん@1周年
2019/11/14(Thu) 07:55:25 ID:f8zcOC0U0

台風前で満水だったろ
今回は98%満水まで下げて
直ぐに満水で警報の最中に放流・・であのザマ

八ッ場ダムは英雄と言われてるが
なにが・・空っぽでしたと貯水中だったからな
次の台風では 満水からスタートですわなぁ
群馬から千葉先端までか?
どこが決壊してもおかしくないぞ

300 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 08:08:33.60 ID:xtV+dDe20

川底さらう方が確実

301 名無しさん@1周年
2019/11/14(Thu) 08:20:54 ID:IIPx1eZ0O

通常はダムはほぼ満水だからな
近所のダム湖見たらわかるだろ

302 名無しさん@13周年

らすと

2019/11/14(木) 10:51:52.16 ID:NFJ52qiG/

ダムに過大な治水機能を期待するのは誤り。ダムの本来の役割は水力発電や貯
水だろ。ダムは満水になったら放流するしかないよ。

303 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 12:57:15.99 ID:uUFiwE5X0

296
4時間以上前から、このままじゃあと数時間で緊急放流することになる!と、地元自治体に伝達されてるが
どこの国の話?

304 名無しさん@1周年
2019/11/14(Thu) 12:59:17 ID:uUFiwE5X0

">300
川底土砂をさらったら、その分、貯水量は増えるわな

305 名無しさん@13周年
2019/11/14(木) 14:56:04.59 ID:hCU1JZ9xD

ダムも堤防も、悪いとは言わんが、所詮は一時しのぎだ。
しかも後々の維持管理が大変。
特に堤防は、頻繁に中身を浚わないと、どんどん天井川化する。
上流にダムが無ければ、尚更だ。

最終的な対策は、排水路を作って、別方向に流れを逃がすしかないのだ。
これなら浚うのも容易だ。

306 名無しさん@13周年
2019/11/14(木) 15:31:26.54 ID:OYRoRINcJ

守りの水害対策ではなく、攻めの水害対策をやれば?

307 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 17:45:47.11 ID:xr1gEcxX0

300
304

153

308 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 19:40:41.87 ID:Sm0oBH0C0

301
利水ダムなら水=カネなんだから、そりゃできるだけ満水にするやろ
治水ダムなら水=河川氾濫させる危険物なんだから、大雨に備えて普段は水貯めないほうがええ

問題は、「治水に使います、住民を河川氾濫から守る」と詐称してダム建設しておきながら
普段は利水ダムとして活用するため水を貯めまくり
いざ大雨の時に治水ダムとしてはほとんど役に立ってないこと

309 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 19:43:45.21 ID:W0v6LzbT0

ダムはこうなる 街になる 都市になるw
https://youtu.be/L9w6EJJLF6U

310 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 19:55:45.52 ID:y5oc3YwJ0

高床式住宅減税でもやったほうがマシ

311 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 20:31:01.98 ID:IzmkPNpZ0

12
元記事は3方向と書いてあるが
この前のやつより前の豪雨で
地面の下からサイホン式に越水するやつが確認されてるから
この方式では4方向目をカバーできないので
やっぱダメだということが1の説明からわかるww

312 名無しさん@1周年
2019/11/14(Thu) 20:34:31 ID:Jz1GzjGT0

">1
> シートをつなぐ接ぎ目に問題があるとの答弁だったが、それなら接ぎ目の問題を解消すればいい。

解消してから話しして

313 名無しさん@13周年
2019/11/14(木) 21:38:30.34 ID:FXIhPr/ya

利根川の茨城や柏あたりみたいなデカい遊水地を増やせばいいだろう。

314 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 21:57:53.52 ID:xr1gEcxX0

311
裏法の法尻あたりから噴水するならもう既にみずみちができてるんだよ
そうなるともう矢板を打つか地盤改良か作り替えかしかない

315 名無しさん@13周年
2019/11/14(木) 22:32:21.36 ID:G7WuSgwOn

まあマジレスすれば、おそらく効果は高いが、耐久性に問題があり、頻繁に張り替えを要するといったタイプの施策だろう。
最近の雑草パワーは物凄いからな。

それでも、やらんよりやった方が良いとは、俺も思うよ。
どうせ排水路以外のあらゆる治水は、ただの一時しのぎなのだ。

316 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 22:28:55.51 ID:xKVF36V90

んで決壊を防いだらどうなるの
越水した水が消えてくれるのか

317 名無しさん@1周年
2019/11/14(木) 22:50:52.48 ID:QZGyfY8t0

296
飲料水用ダムならある程度の水は確保しなきゃならんからダムを空にはできん
純粋な治水用ダムにして、余りで水力ぐらいだろ

318 名無しさん@1周年
2019/11/15(金) 00:12:03.49 ID:DyrPONFe0

農業工業用水と発電でほぼスポンサーになってたら、治水割合がかなり減ってないのか?
治水って今だと国交省になる?
ダム1つ造るのに、半分も治水で金出してないだろ?

319 名無しさん@13周年
2019/11/15(金) 03:12:26.98 ID:4hlsIbzQa

堤防の底から崩壊して破孔ができる決壊よりは、
いちおう堤防は無事な状態で越水、越流が起きる方が
単位時間当たりの流入量は少ないだろな。
それだけ浸水総量が少ないから被害範囲が狭くなるし
浸水地域でも浸水の深さが浅くなる。
当然ながら河川流量が減って越水・越流が止まってから
全部排水し終わるまでの時間も相対的に短くて済む。

320 名無しさん@13周年
2019/11/15(金) 03:20:34.02 ID:4hlsIbzQa

どこかが決壊して増水した水を吸収してくれるおかげで
河川の増水に歯止めがかかって、他の地域が助かるって
考えもあるだろうけどね。
江戸時代まではそうだったが今でも結構当てはまる。

越流・越水程度だと、限界超えた水が十分吸収されずに
同一河川の複数の地域で同様の事が起こりうるとか。

どっちの方が全体の被害が軽いか簡単には結論出しにくい話だ。

321 名無しさん@1周年
2019/11/15(金) 06:36:47 ID:1hOHcxyg0

">291
エラハリバカはレスるなよ
おまエラ韓唐チヨンこエベンキは日本語も理解できないのか

322 名無しさん@1周年
2019/11/15(金) 06:37:36.33 ID:1hOHcxyg0

国賊韓唐偽日本なんか処刑でエエからな

323 名無しさん@1周年
2019/11/15(金) 07:46:47 ID:DyrPONFe0

ダムのせいにしたいだけ
朝まで逃げなかったあほ
反論出来ずに自滅しとけ

324 名無しさん@1周年
2019/11/15(金) 13:43:31.05 ID:1hOHcxyg0

素人相手にしてんだから全責任は韓唐エラハリ偽日本チヨンこエベンキ政府のせいだな
責任をもって天誅するほかないからな

325 名無しさん@1周年
2019/11/15(金) 13:54:17 ID:f2BluRz20

利水目的でも災害が予測される場合は災害対策として事前放流する契約にすれば良い

326 名無しさん@1周年
2019/11/15(金) 14:13:56.48 ID:2teTpnqN0

堤防で発電とかできればいいけどね

327 名無しさん@13周年
2019/11/15(金) 17:18:17.93 ID:VQ4tZBHfX

別に完全に空っぽにせえとは誰も言ってない。
もし見込み違いで風台風ばっかり来ても、市民が乾き死にしない程度に、2、3割だけ満たしとけば済むこと。
近隣自治体が分担金返せとか言い出すのは、ただ国が予算つけて叩き返せば済むこと。
その予算で別に治水施設を作り足すより遥かに安い。
昔と違い、今は人手も足らず、資材も高騰してるからだ。

30年前に70億で建てた首里城が、今、建て直すと200億かかるというのが、分かり易い例。
ましてダムなんか建設可能な場所もどんどん減ってる
既存の利水ダムを治水ダムに転換するのは、妥当な費用で、即効性がある。

328 名無しさん@13周年
2019/11/15(金) 17:32:48.09 ID:Ts1iqFWJX

安全、安心というビジネス分野です、医療、宗教ビジネス、と同類です。

329 名無しさん@1周年
2019/11/15(金) 18:41:16 ID:1hOHcxyg0

イチイチ性根が腐ってて国民を危険にさらす韓唐エラハリチヨンこエベンキ偽日本寄生虫ではないは偽日本国賊政府が死滅すればいい

330 名無しさん@1周年
2019/11/15(金) 20:12:53.63 ID:BCc2rsku0

316
ホントに信じられない話なんだけれど、2000年頃のダム反対派は
アーマーレビーにすれば水害は起きなくなるからダムはいらないと主張してた

331 名無しさん@1周年
2019/11/15(金) 21:46:07.30 ID:DyrPONFe0

野村にはあほしか住んでないらしいが

325
契約を言うなら、当初からの建設費の負担と利水権を取るんだな
どれほどの金と時間がかかるか知らんけど
誰が負担するんだ?

332 名無しさん@1周年
2019/11/16(土) 03:22:56 ID:Uvo+8YAO0

勝手に国のカネ=国民の税金で作ったくせに何が建設費の負担だ
寝言は寝て言え

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【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★47 (1002)
勢い 14015.35 9.73レス/分 ニュース > ニュース速報+
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★56 (1001)
勢い 13905.55 9.66レス/分 ニュース > ニュース速報+
【Samsung】サムスンのスマホ、日本でシェア2位に台頭 なお日本企業は・・・ (1006)
勢い 13794.19 9.58レス/分 ニュース > ニュース速報+
はちまさん? (1002)
勢い 13162.96 9.14レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【京アニ】「人からこんなに優しくされたことはなかった」青葉真司容疑者、医療スタッフに感謝の言葉。転院前の病院で★5 (1002)
勢い 12726.79 8.84レス/分 ニュース > ニュース速報+
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★38 (1001)
勢い 12552.70 8.72レス/分 ニュース > ニュース速報+
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★52 (1002)
勢い 12461.81 8.65レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】安倍聖帝、反日記者の質問に答える「会費5001円は宿泊者が多い事を考慮したニューオータニ側が勝手に値引いて提示した価格」 2 [632480509] (1002)
勢い 12406.53 8.62レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
星雑part.270 (1002)
勢い 12229.52 8.49レス/分 ネット関係 > 難民
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6477【みんな来い】 (1001)
勢い 12089.24 8.40レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★39 (1002)
勢い 12083.92 8.39レス/分 ニュース > ニュース速報+
【朝鮮新報】在日コリアン「私たちが現在日本に住んでいること自体、当たり前のことではない。国を失い日本の植民地にされた結果だ」★3 (1002)
勢い 12062.92 8.38レス/分 ニュース > ニュース速報+
【裁判】私道の車通行に月1万円要求、住民に拒否されバリケード。長崎地裁が業者に撤去を命じる決定 (1002)
勢い 12040.68 8.36レス/分 ニュース > ニュース速報+
【韓国】文「日本との軍事情報共有は難しい」 (1002)
勢い 11830.71 8.22レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【話題】在日コリアン「私達が現在日本に住んでいること自体、当たり前のことではない。国を失い日本の植民地にされた結果だ」★2 (1001)
勢い 11686.80 8.12レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【芸能】ナイナイ岡村と中居 5年間の絶交理由を告白「わざと松本さんがいてるとこに…」 (1001)
勢い 11613.36 8.06レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【安倍首相】桜を見る会「すべての費用は参加者の自己負担」「夕食会の5000円、ホテル側が設定した価格」 ★5 (1001)
勢い 11289.49 7.84レス/分 ニュース > ニュース速報+
【東京五輪】暑さ対策、全容判明…ボランティアにはアイスクリーム 氷1300トンで選手冷やす 関係者「これで十分なのか...」 (1004)
勢い 11180.64 7.76レス/分 ニュース > ニュース速報+
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6480【みんな来い】 (1002)
勢い 11151.98 7.74レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【話題】在日コリアン「私達が現在日本に住んでいること自体、当たり前のことではない。国を失い日本の植民地にされた結果だ」[11/15] (1003)
勢い 10969.63 7.62レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【韓国国防相】「GSOMIAの破棄見直しは日本側の譲歩が必要」 輸出規制強化の撤回が前提の姿勢を改めて示す ★3 (1002)
勢い 10665.78 7.41レス/分 ニュース > ニュース速報+
☆【画像】6605 (1002)
勢い 10527.61 7.31レス/分 ネット関係 > 難民
【京アニ】「人からこんなに優しくされたことはなかった」青葉真司容疑者、医療スタッフに感謝の言葉。転院前の病院で★4 (1004)
勢い 10438.54 7.25レス/分 ニュース > ニュース速報+
【日韓】 韓国に「救命ブイを投げない」日本  GSOMIA延長巡りもがく文政権★2 [11/15] (1003)
勢い 10322.72 7.17レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
安倍首相、無実。ニューオータニの5000円の領収書見つかる&できるとの事。馬鹿野党w (1001)
勢い 10270.38 7.13レス/分 ニュース > ニュース速報

勢い 10229.18 7.10レス/分 ネット関係 > 難民
【安保】 GSOMIAは重要と米韓国防相  破棄見直しは日本譲歩が前提★2 [11/15] (1002)
勢い 10180.24 7.07レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
Jざつ 1259 (648)
勢い 10015.60 6.96レス/分 ネット関係 > 難民
肴27905 (706)
勢い 9913.60 6.88レス/分 ネット関係 > 難民
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1厳守絹娘808 (493)
勢い 9830.42 6.83レス/分 ネット関係 > 難民
肴27904 (1002)
勢い 9827.73 6.82レス/分 ネット関係 > 難民
【桜を見る会】野党「ニューオータニ5千円は安すぎる!」 →出された料理が判明 衝撃の結末に★2 (1002)
勢い 9644.48 6.70レス/分 ニュース > ニュース速報
【国際】米国防長官「GSOMIAは絶対に維持しろ」 (1002)
勢い 9603.41 6.67レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★55 (1001)
勢い 9488.44 6.59レス/分 ニュース > ニュース速報+
【悲報】識者「ニューオータニはもう立憲民主党のイベントは受け入れない。見積もりをネットやマスコミに晒すのはルール違反」 [875850925] (470)
勢い 9275.47 6.44レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
Jざつ 1255 (1002)
勢い 9117.36 6.33レス/分 ネット関係 > 難民
【速報】 新潟県警によると、JR新潟駅近くで20代女性が刃物のようなもので刺され重体!!! 犯人は逃走中!!! (1001)
勢い 9047.02 6.28レス/分 ニュース > ニュース速報+
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6482【みんな来い】 (1002)
勢い 8979.97 6.24レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【サッカー】日本−キルギス戦10・6%★5 (1001)
勢い 8929.75 6.20レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【愛国商売】嫌韓本、1冊書けば3000万円 ネット右翼相手のビジネスモデル (1002)
勢い 8814.83 6.12レス/分 ニュース > ニュース速報+
安倍内閣支持率、4ポイント増の48% 時事世論調査 (1001)
勢い 8712.61 6.05レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】急騰・急落銘柄報告スレ12566 (578)
勢い 8665.49 6.02レス/分 政治経済 > 市況1
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6481【みんな来い】 (1002)
勢い 8649.68 6.01レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【芸能】<二宮和也と伊藤綾子の結婚>嵐ファン激怒!発表のタイミングなど疑問!「せめて活動休止まで待ってほしかった」 (1001)
勢い 8642.79 6.00レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
NHK総合を常に実況し続けるスレ 164329 スレ番修正 (526)
勢い 8605.64 5.98レス/分 実況ch > 番組ch(NHK)
安倍首相、無実。ニューオータニの違法献金、摘発、廃業で無事解決か [422186189] (1002)
勢い 8601.87 5.97レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6478【みんな来い】 (1001)
勢い 8467.44 5.88レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【桜を見る会前夜祭】アベジエンド★38【桜総合】 [872145558] (1002)
勢い 8439.50 5.86レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【Samsung】サムスンのスマホ、日本でシェア2位に台頭 なお日本企業は・・・ ★2 (1001)
勢い 8355.09 5.80レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】安倍聖帝、反日記者の質問に答える「会費5000円は宿泊者が多い事を考慮したニューオータニ側が勝手に値引いて提示した価格」 5 [632480509] (1002)
勢い 8352.25 5.80レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【急騰】今買えばいい株12945【深田えいみエロすぎ】 (1002)
勢い 8324.31 5.78レス/分 政治経済 > 株式
【桜を見る会】野党「ニューオータニ夕食会5千円は安すぎる!」 →出された料理が判明 衝撃の結末に (1002)
勢い 8297.18 5.76レス/分 ニュース > ニュース速報
【芸能】N国・立花孝志氏、「マツコ・デラックス被害の会株式会社」設立 ★2 (1002)
勢い 8274.15 5.75レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【日韓】 韓国に「救命ブイを投げない」日本  GSOMIA延長巡りもがく文政権 [11/15] (1003)
勢い 8244.53 5.73レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
【逃走中】新潟駅前ビルで刺された20代女性死亡 3人組の男が待ち伏せの情報も (1004)
勢い 8225.54 5.71レス/分 ニュース > ニュース速報+
人気クレープ店「キャラクレ!」とグラブルのコラボ中止のお知らせ (1002)
勢い 8202.07 5.70レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【桜を見る会前夜祭】アベジエンド★37【桜総合】 [865020593] (1002)
勢い 8101.32 5.63レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【バカッター】なんば駅ビルを自転車で「集団暴走」 最年長の男性開き直り…「そんなに社会問題か」 大阪府警「厳正に処分する」 (1002)
勢い 8075.24 5.61レス/分 ニュース > ニュース速報+
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【芸能】N国・立花孝志氏、「マツコ・デラックス被害の会株式会社」設立 (1002)
勢い 7839.61 5.44レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【悲報】ニューオータニの食事内容が判明 参加者「5000円でもボッタクリ」10人で瓶ビール5本と手巻き寿司 安倍大勝利 [875850925] (1002)
勢い 7779.03 5.40レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【桜を見る会】立憲・安住「ホテルニューオータニが最低でも1万って言ってた!」 →嘘だと判明 (1003)
勢い 7607.02 5.28レス/分 ニュース > ニュース速報
Jざつ1254 (1002)
勢い 7552.37 5.24レス/分 ネット関係 > 難民
【桜を見る会】野党「ニューオータニ5千円は安すぎる!」 →出された料理が判明 衝撃の結末に★3 (1001)
勢い 7516.80 5.22レス/分 ニュース > ニュース速報
別館★羽生結弦&オタオチスレ13657 (818)
勢い 7514.64 5.22レス/分 ネット関係 > 難民
実質14556 (1002)
勢い 7449.71 5.17レス/分 ネット関係 > 難民
【悲報】安倍さん公選違反じゃなかった ニューオータニの5000円の領収書見つかる [875850925] (1002)
勢い 7419.68 5.15レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【朝鮮新報】在日コリアン「私たちが現在日本に住んでいること自体、当たり前のことではない。国を失い日本の植民地にされた結果だ」★4 (1004)
勢い 7412.58 5.15レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】安倍聖帝、反日記者の質問に答える「会費5000円は宿泊者が多い事を考慮したニューオータニ側が勝手に値引いて提示した価格」 4 [632480509] (1002)
勢い 7402.56 5.14レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【桜を見る会】高級寿司「銀座久兵衛」主人…「過去何年も調べたが、うちは出していない。報道は間違いだ」 (1001)
勢い 7289.33 5.06レス/分 ニュース > ニュース速報+
Jざつ 1258 (1002)
勢い 7164.83 4.98レス/分 ネット関係 > 難民
■■速報@ゲーハー板 ver.52222■■ (280)
勢い 7092.35 4.93レス/分 ゲーム > ハード・業界
肴27903 (1002)
勢い 7066.01 4.91レス/分 ネット関係 > 難民
セブンイレブン、一部店舗が元旦休業か 組合が明かすコンビニオーナーの悲惨な労働環境「一般的なサラリーマンより悪い」 (1004)
勢い 7045.83 4.89レス/分 ニュース > ニュース速報+
星雑part.271 (120)
勢い 6935.12 4.82レス/分 ネット関係 > 難民
【悲報】ヤングジャンプの新連載、「Null」を「ゼロ」と訳してしまい炎上 [933662325] (1002)
勢い 6912.63 4.80レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【京アニ】「人からこんなに優しくされたことはなかった」青葉真司容疑者、医療スタッフに感謝の言葉。転院前の病院で (1001)
勢い 6884.46 4.78レス/分 ニュース > ニュース速報+
日経225先物オプション実況スレ6312 (56)
勢い 6853.26 4.76レス/分 政治経済 > 市況1
【米L.A.銃乱射】容疑者の16歳少年(死亡)は、母親が日本人と報道 (1001)
勢い 6805.78 4.73レス/分 ニュース > ニュース速報+
【ベルギー】まるでスポンジ…9歳の「神童」 大学電子工学部を卒業へ 世界の有名大学が注目 (1001)
勢い 6784.54 4.71レス/分 ニュース > ニュース速報+
肴27900 (1002)
勢い 6673.31 4.63レス/分 ネット関係 > 難民
あのスレの続き (1001)
勢い 6620.71 4.60レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【桜を見る会】高級寿司「銀座久兵衛」主人…「過去何年も調べたが、うちは出していない。報道は間違いだ」 ★5 (103)
勢い 6601.78 4.58レス/分 ニュース > ニュース速報+
【サッカー】日本−キルギス戦10・6%★4 (1002)
勢い 6577.28 4.57レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【大敗北】ニューオータニ「5000円のパーティはどうやってもできません、無理です」 嫌儲大忘年会、大中止へ [963243619] (1002)
勢い 6526.04 4.53レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
arsざつだん245(IDなし) (1002)
勢い 6464.03 4.49レス/分 ネット関係 > 難民
【京アニ】「人からこんなに優しくされたことはなかった」青葉真司容疑者、医療スタッフに感謝の言葉。転院前の病院で★6 (1002)
勢い 6392.12 4.44レス/分 ニュース > ニュース速報+
【香港】 投石機に弓矢、鉄菱 デモ隊が「中世的」な新戦術 (1002)
勢い 6348.65 4.41レス/分 ニュース > ニュース速報+
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宇野昌磨が嫌いになった&嫌いになりそう&不満スレ Part.423 (885)
勢い 6273.20 4.36レス/分 ネット関係 > 難民
【音楽】 浜崎あゆみ “CD売り上げ枚数”にネット絶句 「間違いじゃ!?」 「時代か…」 (1002)
勢い 6258.78 4.35レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
別館★羽生結弦&オタオチスレ13656 (1002)
勢い 6231.40 4.33レス/分 ネット関係 > 難民
【朝鮮新報】在日コリアン「私たちが現在日本に住んでいること自体、当たり前のことではない。国を失い日本の植民地にされた結果だ」★5 (622)
勢い 6227.21 4.32レス/分 ニュース > ニュース速報+
【速報】前夜祭、ニューオータニで5000円「唐揚げを増やすなどのやり方で実現した!」 [214127477] (1002)
勢い 6184.07 4.29レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【サッカー】日本−キルギス戦10・6%★6 (1002)
勢い 6140.18 4.26レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
arsざつだん246(IDなし) (591)
勢い 6117.46 4.25レス/分 ネット関係 > 難民
【芸能】ナイナイ岡村と中居 5年間の絶交理由を告白「わざと松本さんがいてるとこに…」★2 (118)
勢い 6086.69 4.23レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
別館★羽生結弦&オタオチスレ(;;`)ε(´;;) 13654 (1002)
勢い 6032.67 4.19レス/分 ネット関係 > 難民
肴27901 (1002)
勢い 5899.87 4.10レス/分 ネット関係 > 難民
arsざつだん243(IDなし) (1002)
勢い 5830.09 4.05レス/分 ネット関係 > 難民
青葉真司、「今までこんなに人に優しくしてもらった事無かった…」と感激。憎しみを浄化されて改心ルート突入か [757453285] (1002)
勢い 5765.47 4.00レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
BTSの雑談スレ1823 (1002)
勢い 5746.74 3.99レス/分 ネット関係 > 難民
【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★40 (1001)
勢い 5641.79 3.92レス/分 ニュース > ニュース速報+
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6484【みんな来い】 (1002)
勢い 5631.12 3.91レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
☆【画像】6604 (1002)
勢い 5592.20 3.88レス/分 ネット関係 > 難民
Jざつ 1257 (1002)
勢い 5577.43 3.87レス/分 ネット関係 > 難民
Jざつ 1256 (1002)
勢い 5567.05 3.87レス/分 ネット関係 > 難民
ポケットモンスターソード・シールドpart238 (1002)
勢い 5565.95 3.87レス/分 携帯型ゲーム > ポケモン
【芸能】N国・立花孝志氏、「マツコ・デラックス被害の会株式会社」設立 ★3 (1002)
勢い 5560.46 3.86レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【芸能】<二宮和也と伊藤綾子の結婚>嵐ファン激怒!発表のタイミングなど疑問!「せめて活動休止まで待ってほしかった」★2 (1002)
勢い 5552.85 3.86レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
実質14555 (1002)
勢い 5489.40 3.81レス/分 ネット関係 > 難民
【速報】「桜を見る会にうちの寿司なんか出してない!」銀座の高級寿司店・銀座久兵衛が報道を全否定 フェイクニュースだった模様 [597533159] (1002)
勢い 5486.93 3.81レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
1出禁厳守腰光806 (1002)
勢い 5470.98 3.80レス/分 ネット関係 > 難民
宇野昌磨が嫌いになった&嫌いになりそう&不満スレ Part.422 (1002)
勢い 5432.53 3.77レス/分 ネット関係 > 難民
初期パスワードのネットワーク監視カメラ (1002)
勢い 5420.96 3.76レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【AEON】イオンカード総合Part159【WAON】 (1001)
勢い 5415.55 3.76レス/分 生活 > クレジット
「温暖化対策」100兆円をドブに、日本はバカなのか? 渡辺正教授(東京大学名誉教授) (1002)
勢い 5254.37 3.65レス/分 ニュース > ニュース速報+
【日韓】 韓国に「救命ブイを投げない」日本  GSOMIA延長巡りもがく文政権★3 [11/15] (1001)
勢い 5184.00 3.60レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
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実質14554 (1002)
勢い 5131.40 3.56レス/分 ネット関係 > 難民
【桜を見る会】高級寿司「銀座久兵衛」主人…「過去何年も調べたが、うちは出していない。報道は間違いだ」 ★3 (1001)
勢い 5118.48 3.55レス/分 ニュース > ニュース速報+
NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪★1656 (1001)
勢い 5117.84 3.55レス/分 芸能 > 地下アイドル
■■速報@ゲーハー板 ver.52220■■ (1002)
勢い 5017.55 3.48レス/分 ゲーム > ハード・業界
■□■□チラシの裏16882枚目□■□■ (1001)
勢い 4997.67 3.47レス/分 生活 > 家庭
別館★羽生結弦&オタオチスレ13653 (1002)
勢い 4981.46 3.46レス/分 ネット関係 > 難民
■■速報@ゲーハー板 ver.52219■■ (1002)
勢い 4951.89 3.44レス/分 ゲーム > ハード・業界
レポ待ち続けて3670スレ (1002)
勢い 4939.11 3.43レス/分 雑談系2 > なんでもあり
【サッカー】日本−キルギス戦10・6%★3 (1001)
勢い 4919.12 3.42レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪★1657 (1002)
勢い 4886.70 3.39レス/分 芸能 > 地下アイドル
アイドルマスターシンデレラガールズ愚痴スレ4997 (1002)
勢い 4873.77 3.38レス/分 雑談系2 > 最悪
【GBP】ポンドはどうする? part5915【£】 (80)
勢い 4850.53 3.37レス/分 政治経済 > 市況2
ポケットモンスターソード・シールドpart240 (227)
勢い 4846.26 3.37レス/分 携帯型ゲーム > ポケモン
【日本版】PRODUCE 101 JAPAN☆243【プデュ】 (1002)
勢い 4826.22 3.35レス/分 芸能 > アジアエンタメ
【日本版】PRODUCE 101 JAPAN☆244【プデュ】 (298)
勢い 4814.36 3.34レス/分 芸能 > アジアエンタメ
宇野昌磨が嫌いになった&嫌いになりそう&不満スレ Part.421 (1002)
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