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【長崎】50年間通行できた私道を業者がバリケードで封鎖、通行料(月1万円/3千円)要求 「生命に関わる!」住民側と法廷闘争へ ★2 (1002)

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【長崎】50年間通行できた私道を業者がバリケードで封鎖、通行料(月1万円/3千円)要求 「生命に関わる!」住民側と法廷闘争へ ★2 (1002)


1 ばーど ★
2019/10/21(月) 10:37:54 ID:t/cGQm9P9

50年間通行できた、生活に欠かせない道路が…!

テレビ長崎 松永悠作記者;
このオレンジの線より先が私道です。道路がバリケードで封鎖されてから2週間が経ちました。未だに車は通れない状態。

同じようなケースはどういうところに多いのか?

長崎市青山町の団地内の道路を、所有者の福岡県の業者が封鎖している問題。
私道が通る団地とその周辺には、65歳以上の高齢者が多く住んでいて、「命に関わる問題」との声もあがっている。

住民の男性(81歳);
別の場所に駐車場を借りた、そこまで歩いていくのに15分かかる。命に関わる。

住民の犬塚勝利さん;
一番困るのが、毎日病院にタクシーで通われている人。あるいは介護サービスの送迎を受けられていた人。車が入ってこれないので困ったことになっている。

一部のタクシー会社は、団地内への配車を断っていて、郵便・宅配の業者などはバリケードの外側に車を停め、歩いて中に入らざるを得ない。
これまで50年間、当たり前に通っていた道路がある日、通れなくなる。
なぜ、こうした問題が起きたのだろうか。

これまでの経緯を振り返ると…
はじまりは、2018年の11月。私道部分の土地の所有権が、これまでの所有者から福岡県の不動産管理会社に移ったことだった。
業者は 一旦、長崎市に土地の「譲渡」を提案するが、取り下げる。
その後、地元の自治会に「土地を3千万円で買わないか」と持ちかけるも、拒否されていた。

そこで、業者は「私道の通行料」として
・車を持つ世帯は月1万円
・持たない世帯も月3千円
…を支払うよう求めたが、住民側が拒否。

9月に入ってからは「私道に不法に侵入すると法的措置をとる」と通知し、10月2日、ついにバリケードが設置され、道路が封鎖されてしまった。
業者側は、通行料を求める理由について、「万が一 交通事故が起こると責任問題が浮上する」「車両の通行で道路が劣化すれば、修繕費がかかるため」としている。
これに対抗する形で住民側は、「通行妨害の禁止」や「バリケードの撤去」を求める仮処分を10月3日、長崎地裁に申し立てた。

住民側 山本真邦弁護士;
一部ではこれまで『厚意によって』他人の土地を通っていたんじゃないか、という話がありますけども、元々購入した時点での開発業者から、通行地役権という権利として(通行できる)設定を受けている。

住民側 岡田雄一郎弁護士;
土地を買い取って、(お金を)請求してきて(通行を)止めると、完全に足元をみてやっているだけ。悪質といえる。

裁判所側は「できるだけ早い判断を」との姿勢を示しているが、住民からは「一刻も早くバリケードの撤去を」との声が挙がっている。

このようなケースは他にもあり得るのか?

今回のトラブル、そのポイントを整理すると…

1.私道になったワケ

※中略

2.私道の譲渡は簡単じゃない?

※中略

3.団地内に私道が走っているケースは他にもあるのか?
実際はかなりあり、「古い団地」に多い。なぜなのか。
「都市計画法」という法律がポイント。
この法律は、1971年度以降に開発が許可された団地の道路について、自治体(たとえば長崎市)が原則管理すると定めている。
逆に言えば、1971年より前に作られた団地は対象外なので、私道のまま残っているケースが多いという。

青山町の団地も、1960年代に開発されたので対象外だった。
特に古い団地に住んでいる人は気になることだが、自分の家の前を通る道路が私道なのか公道なのか、確認する方法はあるのか?
例えば長崎市の場合は、市のホームページ上で「長崎市道・県道・国道」を記した地図が公開されている。 担当者によると、「長崎市道として認定できる私道」の3条件に該当していない道は、ほぼ「私道」だという。
他の自治体でも同様に公開しているところがある。また、各自治体の道路を管理する部署に尋ねる方法もある。

10/20(日) 17:00
FNN.jpプライムオンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191020-00010003-fnnprimev-soci&p=1
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191020-00010003-fnnprimev-000-view.jpg

★1が立った時間 2019/10/21(月) 08:04:54.89
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571612694/

【長崎】50年間通行できた私道を業者がバリケードで封鎖、通行料(月1万円/3千円)要求 「生命に関わる!」住民側と法廷闘争へ ★2

863 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:00:19.28 ID:8WBsopMk0

免許も取り上げろ

864 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:00:19.57 ID:48waB/0H0

837
いやなら寄付できる状態に道路整備して寄付すればいいからな

865 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:00:51.02 ID:f/67oyWn0

825
行政にはなんの責任もないよ。

866 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:00:56.13 ID:cqWWRt0/0

9割補助なんて話はすっとぼけてしないままでいれば市道として引き取る事にならん
って役所の人間が甘く見てたら報道される程の大騒ぎに発展

根本は飛び地の新幹線なんぞに無駄金突っ込んでろくに道路整備しない長崎市が悪い

867 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:00:57.44 ID:oAOJj/I40

773
直線だけならいけそうだけど
カーブもあるだろうし
道幅が狭くなる場所もあるだろうから通れないんじゃないか?

868 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:00:59.21 ID:kg2bi0300

845
こんなもん
土地無料で寄附するのに整備したらガッターを数センチ直せだの
文句しか言わない
あくまで要らないものを引き取ってやるスタンス

だから都市整備がまったく進まない

869 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:02.88 ID:4C1aZnZH0

抜け道感覚で使う業者車両が多かったと予想
住民だけじゃここまで大きなトラブルにはならないと思う

870 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:04.30 ID:K0lX51/C0

不動産会社なんてヤクザしかやってないだろ
よく不動産会社の肩持てるなおまえら

871 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:08.17 ID:zvY6C3N+0

裁判官も本件は難しい判断を迫られるな。教科書事例と違って複雑過ぎるわ。

872 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:15.70 ID:aJf8ia4W0

通行料払ったり別の駐車場借りるくらいなら住民達で私道買い取った方が良いような
たぶんその為に業者もこういう値段設定したんだろうし無料で解決無理でしょ

873 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:16.69 ID:gPTrMBNp0

399
儲けることが悪いみたいな言い草だけど
どこの会社も儲けるためにやってるんで取引したら利益得るのが当たり前だが

874 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:19.63 ID:sZLxN7y+0

810
火事になったら命に関わるしな
何年前か忘れたが、山の斜面の住宅地で火事あった時は
消防車の上がれない場所で人力頼み、
地域で一番でかい消防車も来て消火にあたったけど
消えるまで結構かかってたな

875 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:21.27 ID:SHu4bywp0

854
それは物理的に隙間があるってだけだろ
車ない家からも通行料取ろうとしてんだろ?
どこのチンピラだよ

876 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:34.13 ID:4NSiWcvQ0

通行地役権設定されてるなら登記されてるか、使用料払う契約(口頭含み)はずだし契約があるはず
となると、登記あるか、元の使用料はいくらだったか争点で

使用貸借だとしたら、契約終了はだいたいすぐ認められるから
もう無理ぽじゃね

877 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:35.81 ID:5VEWOr3l0

808
1割でも払いたくない人には嫌でしょ、まあその1割を前の所有者の時に地元民で負担して行政に譲渡してれば問題なかったのにな

878 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:41.93 ID:48waB/0H0

847
同じではないよ
これは道路でお前のとこのは自分が所有してる敷地内の管理の話だから

879 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:41.93 ID:Fg6CBPpL0

853
必要無いだろ

880 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:46.03 ID:6vmn67BQ0

736
スレタイ見る限りじゃ今回余裕でクリアしてそうだぞ

881 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:46.88 ID:0h+hZDrd0

50年間タダで使わせていただいてありがとうございます。じゃないの?

882 巫山戯為奴
2019/10/21(月) 12:01:47.49 ID:j0PSRKBi0

まあ、買い取らない、管理しない、お前が管理しろ、通らせろ。

って通らないだろ?

883 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:49.56 ID:1TpvBQQE0

私道は補修工事しないと道路ボコボコになるからなあ
道路整備にはお金がかかる

884 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:01:58.98 ID:K0lX51/C0

182
利用者が数人しかいないなら無償で通行でええやろ

885 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:02:03.79 ID:6vmn67BQ0

スレタイじゃなかった記事

886 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:02:05.16 ID:J1xD7fhg0

地主は売却提案してるのに
利用者、ただで使わせろ
市、税金払い続けろ

887 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:02:14.67 ID:NRyKZy9e0

781
わかるわーうちも県道に面しててちょうど停めやすくみえるせいでしょっちゅうクルマが溝蓋を踏んで停めるから、
グレーチングそのものはクルマ荷重用だから大丈夫だが溝のU字のてっぺんがボロボロに崩れてるわ
歩行者が危ないしでも直すのカネかかるしあれ参ったわ

888 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:02:28.36 ID:dDEXESRBO

814
どんな記事見ても不動産屋が「無償譲渡」を考えてるようには思えないんだよね。
個人的には不動産屋にも幾ばくかの利益を与えて上げたいところ。

889 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:02:40.09 ID:L+uCyfBa0

858
開発業者が開発して道路所有でずっと無償通行なら登記してなくとも無償の通行地役権があるとするのは妥当
じゃないとデベが後から通行料金請求しても対抗出来なくなるだろw

890 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:02:44.16 ID:7L4fOWwe0

自己責任だろう。
買うときに知っていて買ったんだろう。
今更何を言うか。

891 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:02:46.70 ID:XWQCG1QI0

人の土地なら仕方なくない?
住民で買い取りなよ

892 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:02:56.63 ID:huuxs6ne0

867
これ通れませんってタクシーが言ったらクレーム不可避なレベルなくらい通れる

893 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:02:59.14 ID:9BfOGjDE0

867
通れないのであれば市が通れるようにすればいいだけだろ?
それを今まで見てみぬふりしてきたのが悪いんだよな

894 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:03:04.95 ID:w+YrS/Sn0

判決によって私道閉鎖ビジネスが始まるのかな?

895 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:03:17.10 ID:h9DZJoqO0

所有者が変わった途端に営利問題になり公共の福利に反する問題が相当なんだから業者が敗訴するのが当然だろうね
国が強行で所有地を没収になる事になるんじゃないの

896 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:03:27.15 ID:6WK+XRtU0

私道はきちんと公開してほしいよな
何処に家買っていいかわからくなるから

897 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:03:40.56 ID:uXp+z3oc0

チョンのごね得をいつまでも許してきたからおかしなことが蔓延っているんだな

898 巫山戯為奴
2019/10/21(月) 12:03:51.55 ID:j0PSRKBi0

まあ俺だったら次の日コンクリートブロック買って来て塞ぐわ、此処の元地主は良い人。

899 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:03:57.50 ID:/D+nHmu90

な ぜ 利 用 す る 住 民 が 買 い 取 ら な い の ?

900 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:04:23.06 ID:p/mqC1nx0

アタックチャンスの時にチャレンジしなかった住民と行政が悪い。

901 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:04:27.63 ID:f/67oyWn0

895
無理して理解もしていない難しげな言葉使って
カッコつけなくてもいいよ(笑)

902 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:04:30.93 ID:XJR9ozE/0

バリケード封鎖しても基準値に違いがねるし万汁がやっぱでてないんだよね法廷で競うのもわかるけど嘘ついて出てないのも明白だし柔軟に対応が必要だわ

903 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:04:33.25 ID:WRebGkR50

これを認めたら全国で同じような事例が多発して悪質な稼ぎ方法になってしまうから無理だろうよ

904 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:04:33.88 ID:LLnKkUBR0

895
寄付したいと言ってるのに没収とか意味わからんな
最初から貰っとけよ

905 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:04:35.30 ID:3LAhk/Ko0

477
私道は取られないんだよ。しかし通行料を収入とする業を営むと解釈されれば将来は税金が掛かるかも。

906 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:04:39.57 ID:dDEXESRBO

875
近道するために他人の土地を通るんだから付け届けするのは「日本人なら当たり前の感覚」だよ。

907 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:04:39.96 ID:L+uCyfBa0

873
どうかなあ、、、ちょっと荒技で無理筋なところでガンガン攻めてるから、二束三文で債権回収がらみで取得した土地でどこまでやれるか試してるんじゃないかなあ、、、
わざわざ3000万突っ込んで利益あげるのを目指すのはかなりギャンブル

908 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:04:42.79 ID:oAOJj/I40

892
それを証明するものがないなあ

909 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:00.11 ID:6gokiSKq0

856
リフォームなら現状のままでOKだし、問題ない

910 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:00.82 ID:zE2JjpHN0

どう決着が付くのか見ものだな

俺は業者側に有利な決定が出ると思うけど

911 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:02.44 ID:Z9grw1Qh0

通行料払えば通れるんでしょ?
何が問題なのかわからない

912 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:03.75 ID:48waB/0H0

887
道路ではなくお前のとこの敷地なら
三角コーンか植木鉢でも置いておけばいいんでね?
近所の公道も同じような理由で壊れてたわ

913 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:10.62 ID:F1MRp9b40

831
それって貴方の妄想ですよね?

914 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:10.73 ID:c1lFS7l50

895
もともと寄付しようとしてたんだから、没収なら業者にとっては望みどおりだな。

915 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:25.53 ID:lQ1k6GS80

870
基本暇だからかニュース系の板にはよく居るんだよな

916 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:28.21 ID:Wa65ITzF0

これ見た
市に寄付しようとしたら断われたんだっけ
んで整備費やらなにやらで金取ることにした
通りたきゃ金払えや

917 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:28.23 ID:sZLxN7y+0

892
通ってきて動画上げてくれたら納得できるかなぁ

918 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:40.83 ID:WRebGkR50

901
お前が理解できないだけだよ

919 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:45.31 ID:ScsHFeMH0

救急車両は通行可能にしてあるし問題ないやん、道がほしいなら爺婆が自分達の家や庭壊して作ればいいじゃん

920 巫山戯為奴
2019/10/21(月) 12:05:48.06 ID:j0PSRKBi0

是が悪質だと言うと全国の高速道路が成り立たない。

921 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:52.51 ID:+aU7+tj80

896
それは買うときには説明されるだろうし書いてあるね
私道やセットバックは

922 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:54.70 ID:9BfOGjDE0

878
そうだね
ここの私道に面していない住民が私道通るのがそもそもの間違いだね
ちゃんと市道あるのに
閉鎖されても文句いうのは筋違いだな

923 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:05:59.64 ID:Fg6CBPpL0

867
一番狭い場所でこれ
ちなみに軽自動車の後ろ見れば影が無い事からなんとなく気づいてるかもしれないが
余裕で車がすれ違える状態

924 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:06:17.32 ID:SHu4bywp0

914
寄付しようとしたのは前の業者だろ

925 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:06:20.48 ID:74AFU5Yc0

そう、なら死になさい

926 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:06:27.35 ID:h9DZJoqO0

901
知能の低い猿は所有物なら何でも好きに出来ると思ってる
知能の低い蛮族の原住民かな

927 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:06:38.09 ID:/D+nHmu90

利用はしまーす
でも金はビタ一文払いませーん

典型的なゴミ乞食でワロタw

928 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:06:41.26 ID:WhS9u6N00

命に関わるって意味わからん
足腰にいいからもっと歩け

929 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:06:54.16 ID:7JWfVc1c0

対価受け取ってないのに整備義務あるのがおかしい

930 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:06:58.54 ID:Fg6CBPpL0

909
逆を言えばリフォーム以外が全く駄目な状況に追い込まれる

931 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:07:02.69 ID:lzIDbkld0

899
大体3億だして道路整備して市に寄付だぞ
住人が3億だすか?

932 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:07:13.10 ID:RSTsk+OJ0

バカばっかり

933 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:07:15.92 ID:Phzlfei40

俺のマンション、公道までの道が私道なんだけど、ちゃんと地役権設定して登記もしてるよ。

なんてちゃんとやらないかな。

934 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:07:19.95 ID:1E0ybUqf0

124
私道に囲まれただと条件が変わるから無理

935 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:07:31.88 ID:PjpFgpIg0

909
そのリフォーム(セットバックの抜け道)対策で法改正もありそうな話出てたけどな。

936 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:07:31.94 ID:48waB/0H0

923
余裕で車すれ違える道の写真貼ってみろよw

937 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:07:35.38 ID:f/67oyWn0

889
いや、弁護士は、「開発業者から通行地役権の設定を
受けている」と言ってるので、それは違うだろうということ。

事実として通行地役権の存在を認めるかどうかとは別問題。

938 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:07:43.75 ID:Y6zrYkJQ0

911
0円じゃないと命に関わるし……

939 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:08:03 ID:48waB/0H0

">924
現業者も市に寄付しようとはした
ポーズだけだと思うけどな

940 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:08:04 ID:cC2ZQD9j0

これ業者悪くないやん
住民が一方的すぎる
あほくさ

941 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:08:06 ID:MQmT9iNP0

マンション管理組合のような、
「○○地域管理組合」をつくってそこの所有にしたほうがいいと思うよ。
売却価格3000マンとかも全然安いしな。

ただし、私道全部の売却価格という但し書きがつくが

942 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:08:15 ID:9BfOGjDE0

">912
三角コーンなんて平気でよけるしへたすりゃバンパーで押し出されるだけなんだなぁ

943 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:08:24 ID:o+bZ3pBG0

私道なんだからかね払え

944 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:08:30 ID:Fg6CBPpL0

">936
既に貼ってる

945 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:08:33 ID:oAOJj/I40

">923
>一番狭い場所でこれ
何でいいきれるの?
余裕ですれ違うってのは避けたりしないですれ違うことでしょ
避けてすれ違うのは余裕じゃない

946 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:08:49.45 ID:71ay3GC20

今までずっとタダで使ってたんだからこれからもタダで使わせろよ
金なんか取るなよ

こんなのが裁判で認めらるんならもはや所有権の法律も無意味だよなー
変な前例ができるとますますやりたい放題のヤツが増えるよな

947 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:00.10 ID:/EdIwDTp0

セットバックはちゃんとしてね

948 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:02.21 ID:W0wG9H8u0

875
まるで道路はタダで整備されてるような言い草だなw
平米当たりアスファルト舗装で最低5000円はかかってるぞ
車2台分ぐらい歩いたら5万円はかかってる
車が通れる幅で10万円以上はかかってる

949 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:03.97 ID:FtuvWL+y0

私道の通行権ってずっと使われてた場合は所有者は勝手に禁止にする事出来ないんじゃなかったっけか
最高裁判例であったような気が

950 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:06.04 ID:h9DZJoqO0

まぁ知能の低い猿は「生存権」の事は知らんから

951 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:16.72 ID:8s0qr2y00

695
かかるよ
君こそ理解してるの?

952 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:17.79 ID:mjAXtI+w0

1
ジジババの一人でも死ななきゃ始まらないわな。

953 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:21.28 ID:+1HGQiKj0

住人も公道が細い所に住むなら大きな車なんて買わなきゃいいのに

954 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:22.80 ID:JapCtWk10

672
東大法学部の主席卒業者でも
舛添要一とかいうクズもいるけどな

955 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:29.30 ID:huuxs6ne0

917
指定した地点
〒252-0005 神奈川県座間市さがみ野3丁目2付近
https://maps.app.goo.gl/ViRdY47sV2JP2hF78
上の通りから42号に普通車で通れるから通れって普通に言われる

956 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:45.57 ID:fW48WryR0

949
だから禁止にしていないだろ

957 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:51.40 ID:SHu4bywp0

946
最初からなぁなぁにしない、もしくはそんな土地は買わなければいいだけ

958 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:56.47 ID:/2dhO2xw0

いちいちチェックなんて出来ないから
少なくとも団地住民は
みんな払わされるわな

959 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:56.89 ID:XJR9ozE/0

やっぱ万汁がでようが結局本人次第なんだよねバリケードで嘘ついてるのは明白だし万汁が出てない事も柔軟に対応していかないとね

960 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:09:58.28 ID:3LAhk/Ko0

903
似た事例がよくワイド番組で取り上げられてるが、解決まで時間がかかるみたいね。行政も強く出られない種類の相手なのか及び腰。

961 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:01.49 ID:48waB/0H0

942
中に石でも詰めとけばいい
要は車載って周囲のコンクリ壊れる状況回避できればいいんだから

962 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:02.61 ID:Bzd78C0m0

なんかこれ、元々砂利道だったのを舗装したのも住民やし側溝に蓋したのも住民やそうやん
住民が管理してるんやから住民に任せとけばええやん

963 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:19.40 ID:JzTAwycn0

市に寄付するには業者が修繕費用を負担しないといけないんだっけ
最初業者は寄付するって言ったけど市「道を整備するお金出してな」
業者「じゃあいいわ」
でしょ
その費用を住民で割り勘したらいいんじゃね

964 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:19.67 ID:48waB/0H0

944
どこにだよw

965 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:22.47 ID:cqWWRt0/0

土地のトラブルってとにかく面倒だよな。
境界杭黙視出来ん状態で境界がブロック塀の中心か縁かでも一度揉めたら
隣と険悪になるし地価が今の5倍位してた頃ならもっと殺伐とする

966 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:39.41 ID:T6VO8jRP0

不動産屋ヤクザかな

967 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:42.40 ID:9BfOGjDE0

907
携帯電話の解約で金とる企業ばかりの国だぞ
こんなの荒業にならんわ

968 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:42.47 ID:huuxs6ne0

917
平塚信金の方からね
遠方じゃなかったら切れてたわ

969 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:52.30 ID:Pu/KfXD20

コンビニの駐車場はみんなのもの
法的には車を自由に止めていいはず

970 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:53.62 ID:/D+nHmu90

それより15分歩いて命に関わるようなジジイが運転する前に殺処分しろよ

971 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:58 ID:oqPzDl3H0

">23
今団地に住んでる人達だから経済的にアレなんだろうよ。
あと、今までタダで使えてたのに有料になると損した気持ちになるのかも。

972 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:58 ID:5VEWOr3l0

">949
それは人までね
軽車両以上は認められてない
だからこの封鎖は人は通れるようになってる

973 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:10:59 ID:BPxLiS2k0

">271
被災地にカビ臭い古着送って喜ばれると思ってんの?

974 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:11:01 ID:+1HGQiKj0

">962
勝手に人の持ち物弄って使うって普通の感覚なら駄目なことじゃないの

975 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:11:16 ID:4NSiWcvQ0

">880
料金払えって要求は正当だろ
あとは相場の問題

976 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:11:22 ID:Y6zrYkJQ0

">949
囲繞地じゃないし。
市道の回り道が面倒だ今後も近道させろ裁判

977 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:11:32 ID:6gokiSKq0

">930
どっちせよ現状じゃまともな資産価値も付かないし、
売買も出来ないから
セットバックは受け入れるしかない

978 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:11:34 ID:CsDmn5VV0

不動産屋も固定資産税凄いやろ
そらこうなるわな

979 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:11:39 ID:JeuEAC+10

金払えば通れるんだから払わないやつは通らなければいい
人の土地勝手に通行すんなよ

980 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:11:42 ID:U84IgrQp0

わざわざ遠くの駐車場借りてるんでしょ?
なら1万円を駐車場代と思って払えばいいだけなのでは?

981 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:11:46.92 ID:Fg6CBPpL0

945
google mapで見てこい

今の話のレベルでは”車一台がやっとどころか軽自動車しか通れない”なんだから
それに比べれば”避ければすれ違える”ってのは余裕ってレベル

982 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:11:47.38 ID:SiVAXm8U0

金は払わん、道路はお前の金で管理しろ、何か起きたら管理者責任の可能性
意地悪で売らない訳じゃなく適性価格で譲渡を持ちかけるが拒否される

何も落ち度は感じないが

983 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:11:52.77 ID:DoKiezZ20

866
市道の幅満たしてないので引き取れないし
道幅確保するために他の住民と折衝なんてやりたくないんだろうなw

984 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:11:58.29 ID:8K7T+/SP0

このスレ乞食がわんさか沸いてて草生える

985 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:12:03.01 ID:6FSw4bXd0

767
業者が言う整備に金がかかるからーってのが嘘だってことの事実が重要ですよ

986 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:12:14.04 ID:+Qdy+ZdC0

駐車場の「無断駐車は金一万円頂きます」と何か違うの?何が問題なの?

987 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:12:14.47 ID:lVRVi4J70

遠回りの迂回路あるだろ
いやなら道路修繕費払って終わりにしろよ

988 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:12:14.79 ID:JapCtWk10

市道を持っている業者が第4の不動産会社に譲渡して、そこを倒産させればいいんじゃないか?
そうすれば市が管理をせざるを得なくなる
市道になれば住民はセットバックを受けれざるを得ないけどな

989 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:12:15.10 ID:NTZlwpLY0

1
え?
50年分一括払い?

990 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:12:19.06 ID:48waB/0H0

967
10月から違約金無くなったそうな

991 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:12:36 ID:tVA6v5VS0

うちは私道を通らせてもらうのにちゃんとお金払ってるけど
突然払えってなったら困惑するとは思うわ

992 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:12:37 ID:jIeKigtq0

">1
行政の怠慢だよな、行政の本来の目的は、住民サービスだろう、
それなら公道にして、住民の利便を考えるべきだけど、
実際は、私道を公道にしても税金が減って金にならない、
だから何もしない、本末転倒だよ

993 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:12:41 ID:FMf/R6Pp0

土地は買い取らないがタダて使わせろってのは業者側が損してる状況だからな

994 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:13:01 ID:CsDmn5VV0

市か町か村か知らんが
それらがアホだろ

995 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:13:20.28 ID:zvY6C3N+0

次スレ頼むで

996 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:13:28.58 ID:48waB/0H0

994
割と真っ当な対応してるよ、これ

997 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:13:33.51 ID:6J5OZr6E0

人が通れればOKだからなぁ。車が通れるようにしておく義理はない

998 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:13:35.25 ID:71ay3GC20

672
5chやる余裕があっていいね

999 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:13:40.25 ID:elkvQKjL0

1
>住民の男性(81歳);
>別の場所に駐車場を借りた、そこまで歩いていくのに15分かかる。命に関わる。

免許返上しろよ

1000 名無しさん@1周年
2019/10/21(月) 12:13:40.68 ID:c1lFS7l50

985
寄付基準を満たす整備と、日常利用に支障がない程度に整備するのは、
次元が違うだろうよ。

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【芸能】二宮和也結婚報道で「嵐の5人にはそれぞれ交際相手がいる」と文春砲で判明 ファンが全員卒倒する事態に (1001)
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肴27885 (1002)
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経団連、10%超す消費税など提言 財政・社会保障改革 (1003)
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【社会】46歳独身男性、恋した″19歳コンビニ店員″にアタックすべき? 女性の9割が反対「恋愛感情なんてミジンコほどもない」★7 (1003)
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ポケットモンスターソード・シールドpart215 (1002)
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【社会】46歳独身男性、恋した″19歳コンビニ店員″にアタックすべき? 女性の9割が反対「恋愛感情なんてミジンコほどもない」★9 (1002)
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【速報】テレ朝が安倍晋三事務所による「桜を見る会“観光ツアー”」の案内文書を自民党関係者から入手 アベジエンド ★12 [865020593] (1002)
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【芸能】<嵐・二宮和也>元フリーアナで一般女性Aさん(38)と結婚を発表!交際5年「男としてのケジメ」★4 (1003)
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【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★6 (1002)
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【速報】テレ朝が安倍晋三事務所による「桜を見る会“ツアー”」の案内文書を入手 アベジエンド ★9 [734796133] (1002)
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【芸能】<嵐・二宮和也>元フリーアナで一般女性Aさん(38)と結婚を発表!交際5年「男としてのケジメ」Aさんは妊娠していない ★3 (1003)
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【JDI】ジャパンディスプレイ、赤字1086億円 債務超過1千億円超に拡大 (1002)
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【悲報】小島監督のデスストランディング、初週売上18万本の大爆死 切ったコナミは賢かった… [933662325] (1002)
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実質14543 (1002)
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ポケットモンスターソード・シールドpart214 (1002)
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肴27881 (1002)
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☆【画像】6592 (1002)
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Jざつ 1236 (1002)
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【ミリシタ】アイドルマスターミリオンライブ! シアターデイズ Part2683 (511)
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【速報】テレ朝が安倍晋三事務所による「桜を見る会“観光ツアー”」の案内文書を自民党関係者から入手 アベジエンド ★11 [734796133] (1002)
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【速報】急騰・急落銘柄報告スレ12559 (538)
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無職 (1002)
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浜村「癒着なんてしていない、デスストランディングは手に取れば文句なしの満点だとわかるはず」 (1002)
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Jざつ 1242 (1002)
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【韓国】元慰安婦の李容洙(イ・ヨンス)さん「日本は堂々とできないのではないか。堂々としていれば裁判に出てこい」★2[11/13] (299)
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肴27884 (1002)
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お前ら、なんで東京23区に住まないの? いろんなものがあって圧倒的に便利だぞ [811556825] (662)
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【#安倍晋三首相】「桜を見る会 前夜祭」の会費は5000円、実費よりも会費が安かった場合は差額供与で公職選挙法違反に ★13 (458)
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■■速報@ゲーハー板 ver.52205■■ (1002)
勢い 7210.79 5.01レス/分 ゲーム > ハード・業界
Jざつ 1240 (1002)
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【アメリカ】韓国GSOMIA破棄で米が報復準備 ★3 (1002)
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【朝鮮日報】米統合参謀議長まで存在を疑問視する在韓米軍、韓国が核武装すれば必要ない[11/13] (1001)
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【モンスト】 モンスターストライク脱・超初心者スレ 583 【脱超】 (1001)
勢い 7096.61 4.93レス/分 家電製品 > iPhone
Jざつ 1235 (1002)
勢い 7094.97 4.93レス/分 ネット関係 > 難民
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☆【画像】6591 (1002)
勢い 7040.58 4.89レス/分 ネット関係 > 難民
肴27882 (1003)
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【安倍の桜が散る会】NHK・テレ朝・日テレ・官僚による安倍への反目が開始 いわばまさに真の「アベジエンド」確定へ ★18 [466255231] (1002)
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arsざつだん233(IDなし) (1002)
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実質14540 (1002)
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【USD/JPY】新ドル円15313【雑談禁コテ禁IP無】 (303)
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【芸能】「逆にのりピー(酒井法子)すごくね?」 田代まさし5度目の逮捕にカンニング竹山が指摘 (1001)
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ポケットモンスターソード・シールドpart213 (1002)
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別館★羽生結弦&オタオチスレ13644 (874)
勢い 5928.68 4.12レス/分 ネット関係 > 難民
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勢い 5874.52 4.08レス/分 ネット関係 > 難民
【mobage】アイドルマスターシンデレラガールズ26732人目 (1001)
勢い 5873.85 4.08レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
柏木由紀「30歳までAKB卒業しません」宣言キタ━━━(゚∀゚)━━━!! (1002)
勢い 5801.36 4.03レス/分 芸能 > 地下アイドル
【速報】 ヤフーがLINEと経営統合交渉 顧客基盤の拡大を目指す(22:45) (1003)
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【デレステ】スターライトステージ★11033 (1001)
勢い 5783.81 4.02レス/分 家電製品 > スマホアプリ
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6456【みんな来い】 (1002)
勢い 5770.97 4.01レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
Jざつ1239 (1002)
勢い 5712.11 3.97レス/分 ネット関係 > 難民
別館★羽生結弦&オタオチスレ13643 (1002)
勢い 5695.36 3.96レス/分 ネット関係 > 難民
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議6459【みんな来い】 (1002)
勢い 5680.86 3.95レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
星雑part.264 (749)
勢い 5614.09 3.90レス/分 ネット関係 > 難民
【芸能・嵐】Twitterで「#二宮の唯一の欠点は伊藤綾子」という地獄みたいなタグがトレンド1位 (1002)
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グッとラック! Part.2 (506)
勢い 5557.89 3.86レス/分 実況ch > 番組ch(TBS)
BTSの雑談スレ1817 (1002)
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【教育】中学2年生女子を妊娠させた高校2年生の男子 不十分な性教育の現状 ★3 (1001)
勢い 5400.00 3.75レス/分 ニュース > ニュース速報+
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【マターリ】報道ステーション (234)
勢い 5371.31 3.73レス/分 実況ch > 番組ch(朝日)
ポケットモンスターソード・シールドpart216 (465)
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勢い 5323.30 3.70レス/分 ゲーム > ハード・業界

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