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【長崎】通行料・月額1万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民側は困惑 法的措置検討へ★17 (1029)

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【長崎】通行料・月額1万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民側は困惑 法的措置検討へ★17 (1029)


1 記憶たどり。 ★
2019/10/07(月) 13:37:28.06 ID:qqodbp1o9

長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は2日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
 私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約3700平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により100世帯以上に影響する見込みだ。
 住宅団地は1960年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、1世帯当たり月額数千~1万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
 しかし住民側は応じず、業者は今月1日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
 2日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
 封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性(81)は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。

ソース 長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42
画像 私道の一部を封鎖するために設置されたブロックやポール。奥が私道、手前は市道=2日午後4時41分、長崎市青山町
https://amd.c.yimg.jp/im_siggKckkZQoYc33ddpEb.7ZTJw---x900-y574-q90-exp3h-pril/amd/20191003-00000001-nagasaki-000-5-view.jpg
前スレ ★1の時刻 2019/10/03(木) 15:48:47.17
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570342533/

【長崎】通行料・月額1万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民側は困惑 法的措置検討へ★17

【長崎】通行料・月額1万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民側は困惑 法的措置検討へ★17 (1029)


581 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:13:54.25 ID:2mi9DhAK0

559
そもそも地役権より有利な囲繞地通行権がある。

582 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:16:25.08 ID:ycO2uUqW0

これ所有者が負けるやつだよ
ソースは俺
弁護士にそうアドバイスされたから開放しっぱなしで30年

583 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:20:05.84 ID:337mOYaR0

582
ブツブツ

584 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:38:11.98 ID:pwF1i6Ez0

577
邪魔者を排除する為にきまっとるやんけ
意地悪いうお前の感覚がまちごうとるわ

585 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:40:24.88 ID:EkSHf0Br0

この道以外通れる道がないなら、封鎖はダメだが、この道以外に通れる道があるので封鎖仕方ない

586 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:41:00.93 ID:45fDqJvX0

581
長年使われてる道だと裁判で通せと判決がでるから最終的には嫌でも通してあげないといけないんだよな
しかもその道の整備不良で年寄りがコケて怪我したり死んだりすると管理責任が問われる地獄
道路なんて私有するもんじゃないわ

587 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:42:42.17 ID:0l8+jiNH0

バリケードじゃなく、ETCゲートにすればいいじゃん。

588 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:49:05.14 ID:w60xqewF0

584
お前が邪魔者だ
死ね

589 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:50:33.75 ID:aXrTYnf20

1000円から一万だろ駐車場借りるより払った方がいいだろ
今まで軒先を貸して母屋を取られる見たいな状況だったんだろそれが元に戻っただけ

590 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:51:07.49 ID:4Mp9QKp/0

アコギな業者と無防備で無頓着な住人、無責任な役所の三つ巴。
まぁ、裁判で決着付けるのが妥当。

591 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:51:23.73 ID:aXrTYnf20

586
徒歩をokしてるからその辺は大丈夫

592 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:52:44.24 ID:aXrTYnf20

590
譲渡も寄付も販売も拒否したからなどれか受け取れよ

593 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:53:53.80 ID:4Mp9QKp/0

592

誰のこと?

594 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 06:59:34.66 ID:T5KYm29R0

593
住民と市だろ

595 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:02:16.39 ID:pwF1i6Ez0

588
ばーか通行するにきまっとるやんけwwww

596 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:02:34.47 ID:nUiBhLb10

590
まあ役所ははっきり言って無関係だからな

597 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:04:02.20 ID:4Mp9QKp/0

592>594

業者は市に寄附しようとしたが、市道の基準に満たないとして断られた。
次に自治会(住民)に譲渡(販売)しようとしたが、金額が折り合わず破談。
で、次に業者が道路を限定的に封鎖。ってのが流れ。

何で、市には無償で譲ろうとしてるのに、自治会(住民)には数千万で
売り付けようとしてるんですかね。
答えは金目でしょ。

598 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:05:42.25 ID:OYBoSd/T0

金かかるからでしょ

599 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:15:11.14 ID:T5KYm29R0

597
贈与税って知ってるか?

600 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:15:23.60 ID:aXrTYnf20

597
数千万なんてよくもまあ嘘を言えるなw

601 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:16:28.89 ID:aXrTYnf20

馬鹿がやらかした続けた結果がこれだろ
金払いたくないのは住民だろ一切負担なく使わせろだろ馬鹿かよ

602 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:19:34.89 ID:4Mp9QKp/0

599

譲渡税はかからない。

600

報道によると3000万らしいが。

603 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:20:31.59 ID:n+7XmHwi0

裁判の結果、不動産業者は私道に任意の通行料を設定出来るって認められるといいな
車1台1ヶ月あたり新車時車両本体価格の5%くらい取ってもいいだろ

604 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:23:39.73 ID:1TOvursc0

597
自治会に無償譲渡すると貰った側の自治会は贈与税を納める必要が出てくる。
それ以前に資産価値のあるものなんだから「買いませんか?」は当たり前の提案で価格に納得出来なければ断ればよいだけ。

金は出さないが通らせろ、整備費用はお前が払え、事故が起きたら責任とれよってのがこれまでなんだから変えたいと思うのは当たり前。

605 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:32:08.49 ID:4Mp9QKp/0

604

贈与税は個人から財産を譲り受けた場合で、法人の場合は所得税扱いになる。
んで、公益に与するなどの理由で寄附した場合、租税特別措置法、第40条において非課税となるよ。

606 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:35:25.16 ID:j8aGI4Q90

うちの横の私道もぼろぼろで維持が出来ないので市が引き取って拡幅工事と整備をしてください。
そうしたら今は軽自動車1台しか通れないほど狭いけど、普通車がすれ違い出来るようになりますw

607 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:39:49.23 ID:9w09O/IQ0

なるほど。
住民は50年間タダで使っていた他人の私道を、
私道の所有者が変わった今後もタダで使わせろって、
既得権の主張をしているわけか(笑)
今後も使わせてあげるけど、通行料を払ってね。はそんなに無茶な話ではないのに、住民はタダにこだわった訳ですね。
有償通行を認めているのに、あくまでもタダにしろと言われたので、緊急車両以外の車両通行止めにした訳だ。

住民の主張に無理があると思うよ。

608 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:40:52.55 ID:1TOvursc0

605
ありがとう、勉強になりました。
でも、だから無償で当然という話にはならない訳で。
価値に見合った額での取り引きにするのが真っ当だと思うけどなぁ。

609 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:42:49.03 ID:9w09O/IQ0

多くの人が使うなら、それだけ道路通行の安全性を求められることになりますね。
崖ならガードレールは必須でしょうし。
雨水を速やかに流す為の側溝(蓋付)も必要ですね。

不動産会社は住民へ無償で譲渡して、
住民がお金を出し合って道路整備をして、
長崎市にその私道を寄贈し市道にましょう。
以降の維持管理費用は長崎市持ちです。
勿論安全で円滑な交通が可能な道路幅の確保が出来なければ、
車両の車幅規制や最悪は車両通行止めにしないと公共性の高い道路としては不適格ですから、その際は車両通行止めも致し方ありません。

610 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:46:02.37 ID:rZ/XRdNx0

寄付しようとしたふりじゃね?w本当に寄付をするつもりがあるなら、その後に住民側に三千万円で買えとか言わんだろう。
関東の業者らしいが、日本人なのかな?

611 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:49:35.30 ID:XvZAdax20

610
公共のものになるなら寄付するだろうけど、住民の資産になるのに寄付する理由がないと思う。

612 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:50:41.62 ID:kIfKetaZ0

市に無償譲渡を申し出→整備しないと受け取れないと拒否
私道に面した南側住人に買い取り打診→通り抜けするだけの北側住民にも払わせろ→南側住民は普通に使えてる(今のところ)
じゃ、北側から入れなくするわ→他に道もあり何の権利もない、フリーライダー北住民→通れてたのに止めるな。近道出来なくなる。維持費は払わん。訴訟だ。

ということで、クズは私道を維持費も払わず、何の権利も無いのにタダ乗りで私道使わせろといっている北側住民。

613 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:56:14.17 ID:1TOvursc0

名目上は資産なんだけど実態は金を食い散らかす負動産だからなぁ。
受益者負担にするか、金を生むちゃんとした不動産にするかしないとね。

614 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 07:58:41.20 ID:g2OvTmgU0

612
買取を打診された住民も、他所の人にタダで通られるのは腹が立つ、ってとこだよね。
通るなら相応の負担をしろ、と。

今の地主の主張とそっくり同じ主張を次に買い取った住民がすることになるわけで。

615 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:02:01.32 ID:uuZ8tOu80

372
こんな人達なんだから、何か有ったら
「私道だから管理してる私道の持ち主が悪い」って訴えられると思うんの。

616 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:17:26.80 ID:4VyIQ/OK0

544
これ書いている人間は、普通に公務員関係者な気がするな。
全く同じようなこといっている公務員の人がいた。
市民に対しては懇切丁寧に対応しなければならないけど、
相手が業者なら、商売なんだから、そっちでちゃんと調べてくるのが当然、みたいに。

617 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:22:59.02 ID:3m85J/zV0

私有地何だからいくらで売ろうが勝手だわな
3億でも構わんな

618 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:24:03.22 ID:OJWNgB/o0

ババ引いた業者www

619 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:25:32.77 ID:ZOpX83eE0

1
仮に役所が不動産屋の寄付を受け入れたとする、市道になるとガードレール設置が義務付けられるんだよね?

そうなったらそうなったで、この私道は今までと同様に通り抜けとか使えなくなるでしょ?セットバック工事には
何十年もかかるそうだし、数十年後のセットバック工事完了まで車両通行禁止道路になるはず。

不動産屋には所有権あるだけで使っていないし通行料金も取っていないから利益なし、じゃあ利益を受けている者が
費用負担するのは当然の話だけどね?どうして費用負担したくないけど封鎖は許さん!みたいな話になるのかw

マスコミによっては、その費用負担したくない&タダで今まで通り使わせろな住人を弱者として扱っているようにも思える。

620 名無しさん@13周年
2019/10/08(火) 08:29:34.62 ID:YYwBbj7+T

今、テレビ朝日で議論してるぞ

621 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:28:39.14 ID:QS6wGdlt0

619
メンヘラなのかな?w
それとも工作員?w

622 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:31:34.89 ID:4tKgRjkq0

住民が乞食気質過ぎて引くわ
金出して買い取れよ

623 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:32:20.94 ID:aN8tX92j0

不動産の所有者が自分の不動産を売るのに値段つけてぼったくりとか言われても
困るわな。世の中のすべての不動産取引がぼったくりになっちまうぜ!
買い手と売り手が合意した金額が不動産の値段なんだよ
公共事業じゃねーんだから当たり前だろゴラ

624 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:37:06.18 ID:XSrZQqDa0

600
おれもテレビで3000万ってみたぞ
自治会に3000万は無理だろ

625 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:38:23.66 ID:RLQdQqI40

623
買い手がいませんよ

626 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:38:52.18 ID:xDpbV7Cj0

設置された橋が一般的な設置基準をみたしていなければ
将来重大な事故を引き起こす恐れがある。
その場合には土地の所有者は橋の設置者に対して
橋の撤去を求めることができるのは当然である。

627 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:39:33.44 ID:XSrZQqDa0

619
道路の舗装と補修は自治会がしてたってよ
持ち主は一切してなかったって

628 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:39:50.94 ID:DZp1mbaD0

602
民間での譲渡で贈与税が必要ないと思ってるのか。
どんな頭してんだw

629 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:41:29.73 ID:ZOpX83eE0

627
だったら尚更、受益者って立場もあるし所有しちゃえば良いと思うんだよね。

630 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:42:12.01 ID:xDpbV7Cj0

厄介な私道を厄介な人物に譲渡する仲介業があってもおかしくない

631 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:43:28.85 ID:9e6XzdYD0

取りあえず九州の人間には法律も倫理も存在しないことだけは分かった

632 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:43:38.53 ID:MfRbLNRX0

孤立した集合住宅。

633 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:44:40.58 ID:x/MS+GQg0

一週間経つけどまだ撤去されてないんかw
住民やる事遅すぎやろ
死活問題やでー

634 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:46:02.00 ID:pzdoBKgi0

おくんちで忙しいのでw

635 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:50:12.90 ID:Ngjzmi/L0

通行料金なんて払わなくていいよ
業者に私道の整備と崖の整備を早くやれって言えば
足腰悪い人が多いから転びますよーってさw
長崎は崖崩れも多いですよーってさw

636 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:52:00.04 ID:FyyNkA2P0

住民が悪徳業者はここだって
ネットに拡散したらどうなるの?

637 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:54:12.12 ID:qOBdfvAT0

zの建設会社だろな
社員総出でネトサポまがいとか生きてること自体恥ずかしくないのかね

638 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:55:35.38 ID:AjMDIvix0

自分の土地を開放して通行させてあげようという人は誰もいないのね。

639 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:55:57.59 ID:eIlElaaF0

贈与税でマウント取ってる奴は笑える

640 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:56:02.36 ID:1TOvursc0

627
砂利道だったのを舗装したのも住民達(費用負担も)だと報じられてるくらいなんだから所有権も持つべき。
だから売買すべきで価格交渉するのが妥当に思えるけどね。
3000万円じゃなくていくらなら買い取りに応じるんだろう?

641 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:57:06.04 ID:xDpbV7Cj0

立入り者が通行料を支払っていない等正当な権限もなく私有地に立ち入り事故にあった場合には
無権限の立入り者が所有者に対して賠償責任を問うことはできないと解する

642 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:59:05.22 ID:RY+dX1ZY0

こう言うのって勝手にデベロッパーが家と道作って売ってる訳だし行政に泣きつくのもむしがいい話だよな
道路の所有権売っちゃったデベロッパーが一番無責任だし叩くならそこだわ
住民は当事者意識無さすぎで権利のみ主張するのが醜い

643 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 08:59:46.42 ID:46JJb8ak0

テレ朝で業者が叩かれてるよ(´・ω・`)
まるで悪徳業者かのような言われ方してる

644 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:01:09.25 ID:M1oauaAv0

道路に通行料とかチンピラみたいな商売で草

645 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:01:26.87 ID:RY+dX1ZY0

643
テレビ局に何期待してるんだ

646 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:01:51.43 ID:+d9m9RWP0

買い取りの相談を受けた時に市が整備費用が必要ばかり説明して
整備費用の9割は補助金で出ると説明しなかったんだろ
この辺の過失も大きいよな

647 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:02:39.94 ID:H11dwD6z0

この道路での車両通行は、
自分の土地で自己責任ならともかく

地主に市に変わったとしても、地雷だわな

648 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:03:17.39 ID:H11dwD6z0

人も通れない

かのように報道

649 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:03:25.87 ID:H5i/IZ++0

643
実際なんでこの細長い土地を買ったのかという疑問は当然のことだよ。
これが1区画の塊の土地ならそこを開発するという抗弁が成り立つけど細長い土地なんて
資産価値ないから、最初から通行料を取るつもりで買ったのが推測できるわけで、それなら
それまで地元が無料で使用していたことを知らなかったと主張するのが難しい。

650 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:04:42.07 ID:eIlElaaF0

テレビは数字が取れればいいからな
で、どっちよりで放送した方がテレビを観る視聴者に受けがいいかは当然予想つく

651 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:05:11.69 ID:M1oauaAv0

修繕費用(自社請け負い)ですね、わかります。

652 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:05:35.90 ID:xDpbV7Cj0

所有者は無権通行者に対して過去二年間の通行料とその利息、そして損害賠償を求める権利を有すると解する。

653 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:05:38.15 ID:rnZNH5Zh0

私道の売買持ち掛けるだの、道路封鎖だの裁判所への印象が極めて悪い

それと50年以上前の分譲地、住民も入れ替わり数も多くいるなら現状維持以外の意見もまとまらんだろ
もやはつんでる

654 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:08:31.02 ID:RY+dX1ZY0

これ、最初にこの区画造成した会社が金かかるだけで何も産み出さない私道を権利放棄して身軽になるために土地廻してるんだろうな

655 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:09:47.72 ID:M1oauaAv0

前の持ち主から買った額で自治会に売却して、
自治会が修繕して行政に寄付あたりが妥当なんじゃね

最初に売ろうとした3000万って価格が不当に高いようなら、
そもそも権利の濫用で所有権が認められないとかあるのかな?

656 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:11:11.00 ID:DmLXrk2vO

道は通すが替わりに修繕費くらい出せあたりが落としどころかねえ
道はタダで通るが維持はお前が自腹で全部やれやってのはいくらなんでも鬼過ぎる

657 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:11:39.69 ID:DN9rxJ0i0

東京の道路根こそぎ買い取って各地に検問所作れば金取り放題??

658 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:11:44.59 ID:CJCNhd5E0

今回騒いでるのは北側の住民じゃない連中らしいけど
しかしこの道を封鎖されて困るのは住民だろ
地主、市、地元民、ただ便利だから通りたい他人
誰が勝つのかな

659 名無しさん@13周年
2019/10/08(火) 09:14:41.36 ID:9SWlsiBA0

地目はどうなっているのか。一般的には公衆用道路として
免税されている。また、市の指定道路になっているかどうか。
そして当該道路の位置関係はどのようになっているのか調査
が必要。いづれにしても権利の乱用にならないのか

660 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:13:36.78 ID:fxdsDE5I0

50年前の団地なんで空き家解体して売り出すターンになってる。私道トラブルに多いのが建築基準法の接道義務を満たしてなくて再建築が出来ない事例。
ひょっとすると私道のせいで再建築不可なら資産価値はゼロって住民に教えるべきかなと。市道にならないなら位置指定道路を今の基準で取るとなるとかなり大掛かりな工事になる。

661 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:13:41.84 ID:ZOpX83eE0

658
仮処分の申立したのは7人と言われているよね?その7人の立ち位置が重要かと思うんだが。

662 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:13:55.42 ID:DnRGn8JL0

市なら無償だけど住民には有償でってのはよくわかるわ
公共物になるならタダでもいいけど特定個人の所有物になるならくれてやるのは癪だ

663 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:15:33.73 ID:xDpbV7Cj0

家の前の私道を分譲すればいい。それなら公平

664 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:15:39.16 ID:QS6wGdlt0

そもそも修繕費も管理も整備も50年間自治会がしてるわけだからね

665 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:16:49.56 ID:ZOpX83eE0

660
現状だと、私道の両サイドにある家は再建築不可じゃなくて建て替え可能なんだろうか?

666 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:16:52.06 ID:dCIBnv370

628
贈与税は、個人間で財産の贈与があったときに、
贈与を受けた側に課される税。

法人間だとか、当時者のいずれかが法人のときは
贈与税なんて生じない。

相続税法1条の4、同21条の3参照。

667 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:16:55.40 ID:x/MS+GQg0

643
テレ朝が買い取ってあげたら良いのに

668 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:16:57.98 ID:mNFACBKp0

658
住民以外通る必要ない道では?

669 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:18:27.34 ID:46JJb8ak0

656
修繕は住民たちがやってたみたいだよ
歴代所有者は管理についてはノータッチだったとのこと

670 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:18:50.72 ID:CJCNhd5E0

661
この青山町私道封鎖スレを見る限りだと
仮処分申請したのは地元民じゃなくて北側の住民
実際に問題の私道に直接接してない人らしいけど
単なるネットの書き込みだから噂レベル
素性を知りたいね

671 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:19:34.39 ID:VIdf9XnT0

団地なんて言うから普通に1棟2棟とかいうそういう形態の団地じゃないんだな
昔に区画整理した一帯の集合地にある戸建て全体のこと指してるんか
そんなんだけでもめんどくさいな

672 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:19:36.26 ID:lk7YCWxX0

今長崎県がアツいね
脂身だらけの牛肉だったり

673 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:20:44.67 ID:QS6wGdlt0

これ業者が勝ったらあちこちで通行料が発生するだろう。反社からしたらシャバ代を合法的に徴収出来るわなw
そのぐらい私道は多い、ところで業者も業者寄りも日本人ではないだろうけどなw

674 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:21:32.00 ID:1TOvursc0

662
市に無償譲渡の話をしたのは今の持ち主じゃなくてその前の持ち主。
今の持ち主は自治会に3000万で買わないかと打診。

前の持ち主から買い取った額がいくらかは知らんから3000万が高いのか安井のかは俺には分からんが。

675 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:23:16.47 ID:CJCNhd5E0

668
隣の地区の市道が問題の私道とつながってるみたい
で市道は狭くて軽自動車しか通れないけど
この問題の私道なら乗用車なら抜けられると
でこの私道に直接は面してない隣の地区の住民が
封鎖はあかんで!って騒いでるってのをあちこちで見た
まぁネットの書き込み、噂レベルだから信憑性は?だけど

676 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:23:25.14 ID:46JJb8ak0

662
市に寄付を申し出たのは一つ前の業者で今の業者ではない
今の業者は寄付できる物件じゃないのを知ってて前の業者から買い取っている
いわゆる事故物件と知ってて転売もしくは通行料を取り立てるかの2択で金儲けを画策してる
的なことをテレビで言ってた

677 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:24:37.80 ID:M1oauaAv0

673
今回のはどうか知らんけど、昔の記事にそういうのあったね。

https://www.sankei.com/smp/west/news/160305/wst1603050030-s.html
道路の「迷子ちゃん」、全国でトラブル 暴力団介入“通行料”名目で金銭要求も…

678 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:25:06.92 ID:GH2YKPJl0

どうでも良いが81歳が運転してるのが怖い

679 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:25:22.16 ID:xDpbV7Cj0

使用者が修繕管理をするのは至極当然であるが
所有者の土地を占有して使用者のための道路として使用しているという事実については争いはないと認める
しかし建物の賃貸借おいては賃借人が修繕管理をするのは賃借人の責任において行うのであるが
修繕管理をしているからといって賃料を払わないでよいということは到底いうことはできない

680 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:25:26.35 ID:46JJb8ak0

675
業者は私道の南側2か所にもポールを建てて
私道内の住民からも通行料を取り立てるみたいだよ

681 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:25:26.51 ID:fxdsDE5I0

665
詳細を見ないとだけど道路の接道で建築確認申請の段階ではねられる可能性はある。時々地方で子供や孫のために家を更地にして新築しようとしたら平成の大合併で都市計画ができて新築できなくてどうにもならないケースはある。

682 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:25:51.91 ID:CJCNhd5E0

678
ここらあたりは道も狭いからバスなんか来ないんだろうね

683 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:26:09.09 ID:dCIBnv370

665
接道している私道を長崎市が一括指定により2項道路に
指定していると思われる(根拠は下記※参照)ので、
道路中心線から2メートル離れた線まで建物を後退
(セットバック)させれば建て替え可能。

※ 長崎市建築基準法施行細則第15条
https://www1.g-reiki.net/nagasaki/reiki_honbun/q302RG00000597.html#e000001086

684 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:26:13.11 ID:7JcS77B/0

これ報道なくなったけど今どうなってんの
裁判はまだ始まらない状態か

685 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:26:35.31 ID:QS6wGdlt0

整備もせずに、整備費がかかるから通行料を払えとか、今の日本人の発想にはないもんなw

686 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:26:53.67 ID:7JcS77B/0

つーか、ごみ収集者、宅配便、郵便局の配達に関しては住民じゃないんだから
通してやれよ
可哀想過ぎる

687 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:27:25.32 ID:S33hkO6U0

633
仮処分決めるだけでも1カ月程度はかかるってよ

688 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:29:12.90 ID:CJCNhd5E0

680
通行料を払う意志のある地元住民もいるみたい
北側の住民が通るのを快く思ってない地元住民もいるみたい
だから住民同士の争いになる可能性もあるんだよね

689 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:29:49.66 ID:QS6wGdlt0

677
あらら、やっぱりwこれが認められるなら、
地元でする自信はないけど、遠く離れた県でなら、俺もやるわw

690 名無しさん@1周年
2019/10/08(火) 09:29:53.88 ID:H4CIJH820

金儲けけしからんと怒るコメンテーターばっかりだが
俺には私道の押し付け合いにしか見えない

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興行収入を見守るスレ3793 (1001)
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【5ちゃんねるの皆さんへ】ジム・ワトキンスがどれほど危険人物かお伝えします、フレデリック・ブレナンより [ヒアリ★] (1001)
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大阪都構想、世論調査反対が賛成上回る 反対が43・6%で、賛成43・3%! [678284812] (1002)
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肴30666 (1001)
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コントレイル弱すぎワロタ (1001)
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【社会】美人がゆえに苦労している40代女性「普段は服装やメイクをあえてダサめにして目立たないようにしています」★5 [みなみ★] (1001)
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【悲報】大阪都構想、反対派が賛成派を上回る 「大阪市廃止すると都市計画の権限剥奪」 (1003)
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伊藤詩織 書類送検 (1002)
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差し入れはおはぎ (1001)
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【日本】韓国候補を不支持へ WTO次期事務局長選[10/25] [右大臣・大ちゃん之弼★] (1002)
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【共同等合同世論調査】大阪都構想 反対が賛成上回る 9月上旬の前回調査から賛否逆転 [蚤の市★] (1001)
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世界で一番お姫様 (1001)
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興行収入を見守るスレ3800 (1001)
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とほほ (1001)
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まんじゅう怖ち (412)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議11224【みんな来い】 (1001)
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Jざつ4039 (1001)
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【悲報】コストコ、価格安杉、最低時給1300円で地域経済を壊滅させてしまう。特にガソリンは20円差 [517459952] (1001)
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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【32951】 (1001)
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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【32950】 (1001)
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男性「妻の経験人数が3人と知り、吐き気が止まりません・・ 世の夫はどうやって、この現実を耐えてるんですか?」 [931463882] (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議11226【みんな来い】 (1001)
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今年の出生数84万人台へ 過去最少を更新、政府見通し★3 [蚤の市★] (1003)
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【独自】ANA、トヨタに社員出向受け入れ要請へ…22年度までに3500人削減 ★3 [孤高の旅人★] (1001)
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【超マターリ】麒麟(きりん)がくる(29)「摂津晴門の計略」★2 (197)
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なぜ若者は、安倍晋三元首相に続いて「菅義偉首相も」支持するのか (現代ビジネス) ★8 [どこさ★] (846)
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麻生氏「10万円給付分だけ貯金増えた」 効果を疑問視 ★10 [蚤の市★] (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議11231【みんな来い】 (1001)
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【マターリ】麒麟(きりん)がくる(29)「摂津晴門の計略」★1 (413)
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【悲報】5chまもなく閉鎖か [455169849] (30)
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興行収入を見守るスレ3792 (1001)
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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【32952】 (1001)
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実質幻滅654 (72)
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実質幻滅652 (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議11227【みんな来い】 (1001)
勢い 4680.60 3.25レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
興行収入を見守るスレ3799 (1003)
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【菅首相条件付き訪韓】駐日大使「問題は首相間で会って解決しなければ」「われわれの強制徴用判決に強制執行は避けられない」[10/25] [新種のホケモン★] (1002)
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■■速報@ゲーハー板 ver.54931■■ (1001)
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☆みちゅマジサポが集う 地下売上議論25052★ (1001)
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【EXO-K】難民 EXOスレ1256【EXO-M】 (820)
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PCのプロ「自作パソコンは圧倒的非効率の極み」 [157634306] (1002)
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実質16397 (1001)
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段原瑠々ブログで謝罪「THEカラオケ★バトル、楽しみにして応援してくださったみなさんの期待に応えることができなくてごめんね」 (183)
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【話題】#ホリエ入店拒否で休業の「#四一餃子」ネット資金調達開始! 一気に500万円集まる 「#ひろゆき」1日店長権に10万支援 [牛丼★] (1001)
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☆コントレイル三冠 地下売上議論25051★ (1001)
勢い 4345.00 3.02レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【独自】ANA、トヨタに社員出向受け入れ要請へ…22年度までに3500人削減 ★4 [孤高の旅人★] (1004)
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【デレステ】スターライトステージ★12644 (1001)
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日本と中国の差・・・それは「最も高いビルを見ればすぐ分かる」 日本=300M 中国=632M[10/25] [首都圏の虎★] (1001)
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【速報】サムスン電子の李健熙会長が死去[10/25] [首都圏の虎★] (1001)
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【大阪】転落巻き添えで女子大生死亡…知人ら沈痛「可愛らしくておとなしい子。あまりにも気の毒」「理不尽だ」★3 [ばーど★] (1001)
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興行収入を見守るスレ3791 (1001)
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Fate/GOスレ (934)
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【ゴキ悲報】DF「スパイダーマン新作グラはしょぼい。レイトレも擬似、RDNA1でレイトレHWなし確定」 (183)
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【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【32949】 (1001)
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【経済】冬の「ボーナス崩壊」 住宅ローン払えずマイホーム手放す家庭も ★11 [ブギー★] (1001)
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近畿の高校野球734 (1001)
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【テレビ】田中みな実、女性の低身長は“武器”「マウントを取れる」★2 [鉄チーズ烏★] (1002)
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【デレステ】スターライトステージ★12642 (1001)
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【緊急悲報】「都構想は大阪市廃止のこと。行政サービスは低下し大阪は市から区へ格下げ」というデマが流れる [425021696] (1001)
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4901巡目の指名 (1001)
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【FOX報道】ハンター・バイデンの元関係者の記録には、バイデン氏との取引関係を示す証拠はない [樽悶★] (1001)
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【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議11228【みんな来い】 (1001)
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■■速報@ゲーハー板 ver.54929■■ (1001)
勢い 3520.57 2.44レス/分 ゲーム > ハード・業界
【大阪都構想】男性は賛成53・3%、反対38・6%、女性は反対が48・1%で、賛成の34・1%を上回った 産経新聞社 [孤高の旅人★] (1001)
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船木結って何で辞めんの?説明頼む (1001)
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【悲報】 尾田栄一郎さん 「ワノ国編どうですかー?面白いでしょー?」 [541495517] (1001)
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【韓国経済】[単独]バイデン息子推定人物麻薬・セックス映像流出「衝撃」 米国内の中国の反体制メディア「GTV」で映像の拡散 [10/25] [新種のホケモン★] (1001)
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朝日新聞「ネット上には、誤った情報をもとに日本学術会議を批判し、学者をおとしめる投稿が相次ぐ。罪は大きい★2 [どこさ★] (342)
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【速報】バイデン息子の動画が流出か (1001)
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アタック25 激戦!個性派タレント大会 (910)
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実質16399 (48)
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近畿の高校野球737 (672)
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アニメ業界の多くの関係者「鬼滅の刃がここまで人気になった理由は、正直分からない」 ★7 [Anonymous★] (1001)
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【山梨】猟友会の猟銃の弾が近くにいた男性のあごに当たる 命に別状なし 南アルプス市 [ばーど★] (51)
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【大阪都構想】男性は賛成53・3%、反対38・6%、女性は反対が48・1%で、賛成の34・1%を上回った 産経新聞社 ★3 [孤高の旅人★] (706)
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【米山隆一氏】 日本はヒトラー時代のドイツになりつつある…「本気で危惧すべき」 ★6 [どこさ★] (407)
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ビートたけしのTVタックル あおり運転&危険なバス停、徹底調査!ニッポンの交通問題どーするSP フガフガ3 (835)
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【狐仮虎威】クッキー☆投稿者オナサポスレ【あずきアイス藍丸】67ヘッ目 (204)
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