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【完成間近】やっちまったな、新国立競技場。 五輪後改修せずで、負の遺産化懸念 (1001)

【完成間近】やっちまったな、新国立競技場。 五輪後改修せずで、負の遺産化懸念 (1001)


1 豆次郎 ★
2019/07/12(金) 09:04:59.21 ID:J0mPdMXq9

7/12(金) 6:37配信

いよいよ完成が間近に迫ってきた新国立競技場だが、五輪終了後の「後利用」問題を巡っては迷走状態が続いているようだ。2017年には「五輪終了後は球技専用に改修する」と決まっていたのだが、先日、一転して「陸上トラックを残すことになった」と報じられたのだ。


 しかも、その最大の理由は「陸上競技振興のため」とかでなく、「改修費がかかりすぎるから」というのだ。まったく理念のかけらも感じられない論議が続いている。

 1500億円超という巨費を投じて建設される新国立競技場。完成後は維持費だけでも毎年20億円以上がかかると言われている。

 シンプルな構造の旧国立競技場に比べて、構造が複雑な巨大スタジアムは維持費も跳ね上がるのだ。従って、採算が取れる見通しもまったく立っていないのが現状だ(もちろん、あの「ザハ・ハディド案」に比べれば建築費も維持費もかなり縮小されてはいるのだが......)。

 最大の問題は、東京五輪終了後にあの巨大なスタジアムを何のために使っていくのかが、まったく決まっていないことだ。

 スタジアムとして活用できたうえで赤字になってしまったのなら、「日本のスポーツのためのコスト」と考えて納得することもできるが、十分に活用できずに毎年巨額の維持費だけがかかるというのでは、納税者としてとうてい理解できることではない。

 まさに「負の遺産」と言わざるを得ない。

「陸上トラックを残す」というのだから、陸上競技に使うつもりなのだろうか。

 たしかに、サニブラウン・ハキームや桐生祥秀といったスター選手の登場で、陸上競技は活況を呈している。しかし、陸上競技の大会で新国立競技場の大きなスタンドが埋まるとは思えない。それなら、陸上競技連盟が高い使用料を払ってまで新国立競技場で大会を開く理由はない。

 もちろん、世界陸上でも開催すれば大観衆が集まるだろうが、それは数十年に一度のこと。しかも、サブトラックのない(東京体育館横の200mのトラックしかない)新国立競技場で世界陸上を開くことはかなり難しいことだろう。

続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190712-00865100-sportiva-spo

【完成間近】やっちまったな、新国立競技場。 五輪後改修せずで、負の遺産化懸念

801 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 11:59:22.23 ID:nXaLJhgKO

1
サッカーワールドカップ日韓大会の時に建設されたスタジアムは
日ハムのおかげで黒字になっている札幌ドーム以外は全て赤字を垂れ流す負の遺産

802 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 11:59:33.74 ID:rGRc+C2t0

これの他に水泳とか巨大な施設作ってるけど
あれもどうすんの?
水泳無い時はプール塞いでコンサートに使えるの?
でないとずっと赤字だろ

未経験からプログラマーへの転職率95.1%
責任を持って転職先を紹介します。
803 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 11:59:34.81 ID:/DgMV4UX0

コンパクト五輪とかいう見え見えの嘘のに引っかかった方の自己責任だろ
責任とってボランティアしろ 税金払って赤字補填しろwwww

804 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 11:59:44.80 ID:yBKAplFB0

小池のせい

805 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 11:59:49.28 ID:qDUQEQBH0

終わったら更地にして公園にするのが一番いい

防災公園でいいよ。

806 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:00:11.16 ID:7FM7Fa7N0

795
8万を予定してたのが6万8千になったじゃないですかw

元々8万入る陸上競技場なんて、メインスタジアムだけの大会に全く使えないゴミですら
敷地的に建設不可能だった土地に作ったからw
減築どころかもう増築できないw

807 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:01:07.64 ID:7G4UY2+r0

開会式の花火と聖火が引火して
競技場萌えちまうらしいよ

木造だもの

完全無料であなたをプログラマーに養成。
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808 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:01:07.81 ID:mJ1HNd+D0

805
賛成。

809 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:01:32.64 ID:kEt25bWi0

何がコンパクトな五輪だよ、国民まで騙してんじゃねえぞ

810 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:02:11.47 ID:g5Q924TI0

262
サッカーなら一日で回収出来るよな?

811 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:03:00.99 ID:vEKyUT/r0

803
いつの間にか復興五輪とか言い始めるし、その五輪のせいで復興は遅れるしで良いこと何もない

812 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:03:02.66 ID:xhQIF6Jc0

長野五輪で白馬にジャンプ台作ったのに
Wカップで使われてないという

経験不問。2020新卒歓迎。文系歓迎!、高卒歓迎!
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813 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:03:05.41 ID:LntSHu450

レガシーレガシー連呼して進めた森元は逮捕されてもいいね

814 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:03:21.53 ID:iUGl27Wc0

そもそも何で木造なの?

815 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:04:02.64 ID:/DgMV4UX0

809
騙された方が悪い自己責任

816 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:04:15.32 ID:fWSPOOfg0

無駄使いというか
中途半端なものを建てるのが無駄使い
つまり最悪の選択をしたわけだ
節約しろとか高すぎるとかバカの発想や

817 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:04:23.66 ID:r3PEwBbW0

802
プールの方は公営プールにすれば利用者多いと思うけどねぇ

まだ営業職で疲弊しているの?
手に職(プログラミング)で一生安泰の人生を。
818 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:04:59.72 ID:WkRBpkvr0

日本のメディアってホントダメだよね
ジャーナリズムを発揮すべき今一番の事案が
「世界一金のかからない五輪」が「世界一金のかかる五輪」になったことだよね
その裏側を取材して連日放送して関係者関係企業の自宅や親まで押しかけて
吊し上げとかなんでしないの?
どうでもいいことばっかり公共の電波使ってやってるくせに

819 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:06:11.85 ID:/8NFAiZC0

809
騙すというより、権力に押し切られてるだけだよ。
分かってる奴は分かってるんだから

820 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:06:24.54 ID:r3PEwBbW0

815
それはただの詭弁

821 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:07:09.29 ID:Rqz52PVT0

765
東京ドーム社のバックにいるヤクザは住吉会だっけ

822 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:07:19.63 ID:pBtHli/d0

ザハ案でよかったのになあ
あの設計なら、世界中から建築マニアが押し寄せて一大観光地になってたぞ

前職 飲食、フリーター、営業、美容 何でもOK。
あなたをIT技術者に無料で養成。就職支援。新卒大歓迎。
823 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:07:44.03 ID:RtDfoH7X0

猪瀬が言ったコンパクト五輪、既存施設を活用した7000億の予算でやってれば
負の遺産の問題ずっと軽減された
ところがただの詐欺だった

こんなオリンピックなら人口集中が問題になってる東京より
大阪や名古屋や他都市でやった方が良かった

824 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:07:44.22 ID:fWSPOOfg0

じゃぶじゃぶ金を使って豪勢な五輪にすりゃーいいのに
ほんまにしみったれてるで

825 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:08:00.67 ID:v2pfuAqm0

720
400億の施設よりも1500億の施設のほうが「経済効果」は大きいからな
東京オリンピックで32兆円の経済効果!これで十分

826 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:08:01.39 ID:WkRBpkvr0

816
普通300億あればじゅうぶん豪華なものが作れるのに
3000億かかるとかそれ節約とかそういう話じゃないよね?
間に入る中抜き業者の数とかキックバックとか利権構造の問題であって
しかも1500億以上かけて出来上がったものを見ると
世界の300億クラスのスタジアムより
遥かにみっともないものができたというオチまでついて

827 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:09:15.25 ID:saY9KLiL0

823
猪瀬の時代も国立競技場新設前提だが

既卒者はもちろん、2020年新卒者も歓迎。
ブラック職を回避し、IT技術で就職戦線の勝ち組に!
828 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:09:29.27 ID:AUauZedc0

4
実は、新国立競技場のメインやバックスタンド最後列の位置は
「サッカー専用の埼玉スタジアム」よりも近くなってるから
五輪後に下層の客席スタンドを限界まで前にせり出す改修を
できてたら約5万2千席分は埼玉スタよりも近い状態の「8万人・専スタ」を、
約300億円ほどで東京の一等地に完成させられる可能性も充分あったんだけどね
https://i.imgur.com/blTkiGo.jpg
https://i.imgur.com/wf3fzGt.jpg

829 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:09:41.86 ID:KDQDWnXK0

824
じゃぶじゃぶ使ってるんだけど、豪勢になるのは関係者の生活だけなんですよ

830 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:10:18.43 ID:AUauZedc0

6
日本政府はここ2年かけて、新国立の専スタへの詳細な改修設計案や
運用方法などを具体化するため民間団体に意見を募集してきたけど
肝心のサッカー協会が関係企業と協力するとか根回しをさぼっていたんだな

で今回、コンサート運営業者から「陸上トラックを残した方が収益性は上がる」などと
訳のわからん意見を出されたり、サッカー界のトップである田嶋会長までもが
「トラックを残された新国立でも使っていきたい」と表明したから
政府の「球技専用に改修する」という閣議決定すら吹き飛ぶ状況になってしまった
https://i.imgur.com/cKNA6kJ.jpg
https://i.imgur.com/t6W6uK1.jpg

831 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:10:24.17 ID:zqRjod5C0

なんで陸連のワガママで税金使わなきゃいけないの?

832 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:10:39.99 ID:/DgMV4UX0

公共事業は小さく生んで大きく育てるものっておおっぴらに政治家言ってたじゃん
「コンパクト五輪」に騙された方が悪い

まだ未来の見えない仕事で頑張る気ですか?
ようこそ。2020年19.3万人不足のIT業界へ。
833 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:10:49.20 ID:/8NFAiZC0

おまえら文句言ってるけど、おまえらもこの状況を楽しんでるんだろ?
そうじゃなきゃ、初めから反対してるよな?

834 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:10:53.88 ID:zUAX6EzF0

たった2週間のオリンピックのためにアホかと。
大相撲と同じ2週間w

835 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:11:01.29 ID:oDBkovvP0

782
巨大おまるか

836 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:11:09.91 ID:saY9KLiL0

むしろ、舛添がかなり削除したくらい

https://www.sankei.com/smp/politics/news/141119/plt1411190071-s.html

舛添都知事、東京五輪3会場の建設中止表明 「削減効果」は2000億円

837 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:11:14.14 ID:7FM7Fa7N0

822
無理wwwwww

ザハの妄想をなんとか実現できるように手直しして工事にこぎつけた奴
あれ、ゼネコンに期日までにできるかどうかを保証できない
作った後の耐久性も保証できない
最悪建築中に壊れるかもってことで嫌われて
3000億でも入札が2回流れて無理やり大成がババ掴まされた糞だぞ

フリーターをIT技術者に無料で養成&就職支援。
IT技術者不足の今だからできる千歳一隅のチャンス。
838 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:11:32.10 ID:rSLwRoB30

中途半端な作りだよな。
まだ金が掛かってもザハ案で作って五輪後にサッカースタジアムにしたら集客力があったのにな。

839 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:11:47.19 ID:eEzwzwZQ0

五輪後取り壊しがベスト

子供でもわかる

840 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:12:18.49 ID:MaTl5jNA0

526
ザハのはマンカスが溜まるような構造だったから
掃除が大掛かりで大変なんだろう

841 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:12:24.07 ID:TsUfZqXw0

怪獣の便器としては使えないのか?

842 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:12:25.11 ID:AUauZedc0

830
ちなみに、W杯に対応した普通のサッカー専スタでも
「FIFA基準10m」というスタンド最前列から
ピッチまでの間に必要な空きスペース条件があるから
専スタでも実質、陸上トラック8レーンほどの空間は必ずあるから
コンサートのライブセット設営などに支障は出ないんだけどね
https://photos.wikimapia.org/p/00/06/12/41/06_big.jpg
 (ロシアW杯・ガスプロムアリーナと新国立B案の平面図比較)
https://i.imgur.com/Ne6LLsm.jpg

日本サッカー協会がマヌケなせいで
「専スタは儲からない。陸スタの方が収益性がある」
みたいな間違った風潮がこれから日本に蔓延しそう

就業しながらでも学習と就職活動ができるよう、
通学時間(週10時間〜)を調整できます。
843 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:12:31.79 ID:8xdRyafr0

代表戦で聖地とか言ってここ使うんだろw

844 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:12:45.06 ID:q2XnvTxl0

825
その経済効果って絵に描いた餅で一番大きいのは建設費な
アホだからすぐ騙されると思うが
額面通り経済効果が上がってればこんな借金積み上がってないし

845 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:12:47.36 ID:fWSPOOfg0

もう日本には巨大イベントを開催する能力もないんや
今後は二度と開催するなよ
万博もやめとけ

846 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:12:48.76 ID:oDBkovvP0

シロアリにくわれてしまうオチでは

847 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:13:08.00 ID:pDPHQO5R0

作文みたいな記事

Q.何故プログラミングスクールが無料なの?
A.転職先からの人材紹介料で成り立っています。
848 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:13:36.28 ID:SnvaXH2d0

あれだけ金かけてメインスタジアムで6万人しか入らんとかね
しょぼすぎなんだよ

849 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:13:46.50 ID:tgm6rpzI0

オリンピック無用!
負の遺産の置き土産

あんなもんは国威発揚とやら共産圏にでもやらしとけばいい。

850 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:14:06.90 ID:d6o890uC0

828>830
悪いけどいつものコピペバカは引っ込んでてくれないかな
邪魔だから

851 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:14:22.82 ID:Y7xIaPJv0

壊せばいんじゃね?
終わったら

852 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:14:27.60 ID:Y3YXmAMH0

東京五輪の正の効果が唯一あるとすれば
各ハコの不良資産っぷりが顕著になることで
今後地方などで陸上競技場サッカースタジアム野球場などが建て難くなるくらいか

五輪はもう懲り懲りなので二度と誘致しないでくれ

未経験からプログラマーへの転職率95.1%
責任を持って転職先を紹介します。
853 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:14:39.09 ID:WPaCIkA40

結局、土建屋を儲けさせる為だけの物だったか

854 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:14:46.28 ID:vx62QJB30

だからオージーのにしとけと

855 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:15:03.29 ID:saY9KLiL0

そんな経済効果があるなら、各国の住民投票で軒並み反対が多く断念になったり、2カ国での一騎打ちとかてをあげる都市がなくてIOCが複数合同でもいいとか言いだしてないわ

856 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:15:46.21 ID:tXehp+6D0

税金投入で自分の懐が痛まないからいつもやりたい放題
公務員は無能が多すぎる民間なら潰れてる

857 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:16:06.08 ID:lXmRHbzI0

1
観光資源まで含んで 俺は最初から”1番はじめのザハ案”がいいってずっと言ってたのに・・・

作ってれば”アンビルドの女王の最後の大きな遺産”という称号も付いたのに・・・

低能バカ国民が目先の金だけで大騒ぎ 未来と意味を見ないアホ国民ばかりだから国もこうなる

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858 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:16:17.14 ID:saY9KLiL0

舛添が建設断念したのだって、IOCが予算減らせまだまだ減らせると背後でいってるからだしな

859 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:16:21.68 ID:YeDW2w5L0

運動会が終わったら解体し、土地を売却しろ。

860 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:16:37.10 ID:cuNomBSN0

森喜朗がもたらした遺産

善郎遺産である

861 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:16:43.21 ID:kDyAlrWv0

721
俺は国立競技場はこれにして
https://jp.toto.com/gallerma/ex181018/profile.htm
明仁死んだらここに埋めて100年後くらいに世界遺産を目指す案を押してたんだ

862 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:16:44.76 ID:XY1Ostdk0

853
日本3大ヤクザが凄く儲かってる東京オリンピックの工事
数年前、東京駅の大改修工事のときも山口組がもうかったみたいだし

経験不問。2020新卒歓迎。文系歓迎!、高卒歓迎!
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863 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:16:46.54 ID:eEzwzwZQ0

ウィンブルドンセンターコートのように1年に13日しか使わないスタジアムもあるにはある
しかしあれは採算が取れてるそうだ
新国立に採算が取れる見通しは全くない、皆無だ

864 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:17:09.39 ID:81y8qD1z0

五輪より復興先にやるべきじゃないの
五輪なんかに金使うなよ
金がめちゃいるから立候補する国が少なくなってきてる

865 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:17:14.18 ID:2Ag6Dxkz0

1
毎回国立で、おーにっぽーやって帰りにホープ軒でラーメン食って帰ればいいじゃない

866 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:18:17.78 ID:KuB74eQ90

825
競技施設に金掛けなくてもオリンピック開催で不随する経済効果は上がるんだよなあ
つまり適度な投資で効果を上げるのが賢い税金の使い方
馬鹿ほど一か所で法外な金かけて回収不能どころか
事後の赤字負担のマイナス効果でクビが絞まる
日本中こんな事業だらけだぞ

867 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:19:33.30 ID:fTegQL9x0

野球が使わない箱物を金かけて作るなよボケ
採算取れるわけねーだろ

まだ営業職で疲弊しているの?
手に職(プログラミング)で一生安泰の人生を。
868 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:19:37.47 ID:fWSPOOfg0

国立なら本来別に採算なんて取る必要もない
消防署が採算とれてるんかって
発想が本当にしょうもない

869 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:19:52.66 ID:saY9KLiL0

866
経済効果って何の意味もない概念だぞw

税金にしてもそこで金使ったらほかでとりもどしたり、ほかの支出が減るだけだからな

870 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:20:51.71 ID:kEt25bWi0

819
結果的に費用が膨れ上がってる以上騙したのと一緒だろ

871 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:21:27.15 ID:qf2CBRbgO

森元ジジイなんかに任せるから!小池ババアはよさをおかわりの時!解任させとけば?森元なんか予算ポッケないないしか考えてないんだから無能ゴミ総理外しちゃえよ!

872 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:21:36.71 ID:kDyAlrWv0

491
ちなみにべーブルースがプレイした現存4球場のうちの一つ神宮も取り壊されるぞ
1926年完成の震災も戦争も乗り越えたまぎれもなくレガシーだったんだがな
あと7年で築100年迎えたのに、ラグビー馬鹿のせいで

前職 飲食、フリーター、営業、美容 何でもOK。
あなたをIT技術者に無料で養成。就職支援。新卒大歓迎。
873 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:21:47.15 ID:ag4yMDoS0

1
オリンピックの開催は、一時の景気浮揚策にはなるが
長い目で見たらデメリットのほうが大きい、
ほとんどの国民にとっては、大きな負債を背負うだけだ

874 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:22:30.46 ID:oDBkovvP0

愛称はビッグおまる

875 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:22:50.20 ID:eEzwzwZQ0

結局誰も責任取らないシステムが出来上がってしまってる
今回の責任者は誰なのか
誰も知らないだろ

876 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:23:24.24 ID:ceZoBtWc0

国立なら、国家公務員の給料減らして維持すればいい

877 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:23:28.50 ID:fWSPOOfg0

甲子園だけやな歴史があって

既卒者はもちろん、2020年新卒者も歓迎。
ブラック職を回避し、IT技術で就職戦線の勝ち組に!
878 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:23:35.14 ID:W58AlM7D0

嵐の聖地だろ、って思ったら解散だったw

879 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:23:41.81 ID:FMo2sOrM0

あんなのどこのログハウスだよ
隈のやつは全部嫌い

880 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:24:26.11 ID:WkRBpkvr0

まあこの五輪は
日本はもう完全に終わり
半世紀単位で坂をどこまで転がり続けるのは間違いない
と確信するに至らせてくれた
そういうイベントだね
後世になっていろいろと研究題材にされることだろう

881 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:24:43.59 ID:G2aNfhYQ0

875
アベや小池に投票するから。お前らの自業自得。日本滅亡への道。

882 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:25:00.35 ID:fWSPOOfg0

本当に完成途中のやつ写真で見たら便器でめちゃ笑うんですけど
いや笑ってる場合じゃなくなんでこれで案が通ったのか理解に苦しむレベル

まだ未来の見えない仕事で頑張る気ですか?
ようこそ。2020年19.3万人不足のIT業界へ。
883 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:25:17.38 ID:I+z3Jj+80

773
誰が建設費と維持費を出すんだ?
第一その空き地とやらは公有地なのか?

スタジアムクレクレに関してサッカーと陸上は同類にしか見えない

884 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:25:20.05 ID:6uSyjYnP0

バブル脳

885 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:25:44.07 ID:/DgMV4UX0

875
責任は誰とかじゃなくみんなにある
みんなで償うんだよ

886 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:28:24.04 ID:kDyAlrWv0

877
神宮も忘れるなよ
もうじきそれもなくなるけど

887 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:28:48.13 ID:AUauZedc0

23
新国立が他の大型陸上スタジアムより高額なのは
客席スタンドの裏側にあるスペースに「和風の室内空間」とか
壁で覆われたコンコースをたくさん備えたから
内装工事などが余計に多くかかることも影響して建設費が1500億円になった

実際に、他の東京味スタとか日産横浜スタや新潟スタジアムは
新国立よりも安いけど上層スタンドにコンコースが少ない
https://i.imgur.com/5plh1Tp.jpg
https://i.imgur.com/JG0DoqB.jpg

フリーターをIT技術者に無料で養成&就職支援。
IT技術者不足の今だからできる千歳一隅のチャンス。
888 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:29:09.95 ID:M7FAf2g/0

875
一番美味しい思いしたのは森とその仲間たちだな
好きなだけ税金使って後始末は知りません状態

889 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:29:40.75 ID:NoFb5Y8r0

ザハならレガシーになってたな
馬鹿ジャップがしゃしゃり出てきて出来た競技場は空調なし聖火台無理サブトラックなしとかいうウンコ

890 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:30:44.10 ID:glgaMc0e0

溜池にすれば?それかクジラの養殖とか?動物園?1番はグランド掘り下げ10万人のサッカー専用スタジアムだろ!どこの世界にコンサート設備の為にトラックが必要とか子供騙しもええかげんにしろ!

891 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:30:54.65 ID:7aiUydo/0

レガシーですねんレガシー言うねんって
レガシーやさかいレガシーかっけー


マヌケ老害政治家ども
てめえらはさっさと隠居しとけ

892 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:31:38.30 ID:i77xyQjz0

東京の都税だけで維持すんだろ?
ならどうでもいい好きにしろよ
お前らがやりたくて呼び込んだんだからさ

絶対に負の遺産化して税金投入になるの分かりきってるのになぜ呼んだ?
オリンピックで一部の連中だけが儲けて、負担は庶民に押し付けっていつものやつじゃねーか

就業しながらでも学習と就職活動ができるよう、
通学時間(週10時間〜)を調整できます。
893 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:32:02.06 ID:IOSvSlFL0

あの客席って
鳥の糞みたいで汚いんだよな
あれなら暗幕のほうがマシ

894 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:32:31.11 ID:hRvb6PFu0

831
政治力があるからだよ

895 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:32:45.08 ID:7FM7Fa7N0

887
新国立がコストカットしてもやたら金がかかってる理由は
東日本大震災に加え、熊本地震や西日本の大水害など天災が頻発して復興工事が後を絶たない中で
五輪をわざわざぶつけたことで
資材価格と職人の工賃が暴騰と呼ばれるほどにあがっているから

震災前に計画されて建設が震災後になった建物は軒並み2.5倍ほどになっている

896 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:33:24.27 ID:Y7jRKJ9y0

1500億/6万=250万

毎週土日に入場料1万円で満席のイベントやれば2年半でペイできるな

897 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:34:10.86 ID:cg1gG0G00

トラックを残すが世界陸上を開ける程にはならず改修しないのでその他の興業が萎んで苦しくなる
何がしたいの

Q.何故プログラミングスクールが無料なの?
A.転職先からの人材紹介料で成り立っています。
898 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:34:14.65 ID:AUauZedc0

23
もっと安さを追及して約600億円で建設したロンドン五輪のスタジアムは、
壁が無く骨組み向きだし状態で
上層スタンドの各階ごとの客席裏に室内コンコースも
建設してないから客が買い物やトイレに行くために
長い階段を上り下りしてわざわざスタンドの外にある売店まで
出て行かされる欠陥スタジアムだった
https://i.imgur.com/ycpibFe.jpg

もし日本の新国立も安くするためにこうなってたら
もっと「貧乏くさい」とか「客の利便性無視かよ」みたいに批判されるんだろうw

このロンドンスタジアムを新国立の建設内容と同じ条件にして
現在の為替レートや消費税8%などで試算すると1474億円かかっていた
日産スタジアムも大差ない1435億円になる
https://i.imgur.com/JsliM0T.jpg

899 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:34:38.98 ID:j0mefOwP0

学校教育から体育を無くせ。
無駄なんだよ。
体を動かす暇があったら勉強しろ。国力増強のためだ。

900 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:34:39.53 ID:kQVUu6GZ0

1
毎年、嵐再結成コンサートやれば良いよ、10日間位…

901 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:34:42.45 ID:RsxBnFB60

負のレガシーとして残るなw

902 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:34:44.67 ID:ea/INfse0

自然公園とか総合レジャー施設にしたほうがいいよ

未経験からプログラマーへの転職率95.1%
責任を持って転職先を紹介します。
903 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:34:55.12 ID:CdHuej/b0

使い捨てとかw

904 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:35:46.42 ID:GPd1Wm/J0

陸上競技で使わないんなら
ラグビー専用(秩父宮2号)にしてくんないかな
トラックに傾斜つけて椅子を置いたらいいと思うんだけど

905 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:35:54.81 ID:BPJLkAE/0

誘致成功させて税金ガバガバで甘い汁吸えたらどうでもいいんじゃ、
跡地利用?維持費?知るかボケ!って人間しか建設に関与してないからな
設計者は利用しやすい様傾斜をなるべく緩くしました!って自慢してる始末

906 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:35:59.81 ID:IOSvSlFL0

875
森が正しかったんだな

907 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:36:21.59 ID:j0mefOwP0

898
ゼネコンがアホみたいにもうけただけ。

完全無料であなたをプログラマーに養成。
IT業界に正社員就職。大手への就職は「IT業界」が最短。
908 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:37:52.86 ID:saY9KLiL0

895
そうじゃなくて、延床面積がやたら多いんだよ
ロンドンの2倍以上とか

結局、五輪だから国が金を出すだろうと

スポーツ関係者、サッカー、陸上、ラグビー
コンサート関係者
建築関係者

がわらわら利権に群がって、自分の利権を押し込もうとあれも必要、これも必要、奇抜な建物が必要とやって

その交通整理をしないままどれも五輪後まで可能性があるよういい顔したから延床面積が減らず建設費も膨らんだ

最初から五輪後の用途を絞っていれば、機能もそれに特化したもののみ作ればよく建設費も削減できた

909 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:38:19.71 ID:N5a3Pm9ZO

天然芝やめたら良い。サッカーは禁止で野球やコンサートで毎日使えば良い

910 名無しさん@恐縮です
2019/07/12(金) 12:38:29.04 ID:eEzwzwZQ0

トラックを残す理由は
サッカー専用にしてしまうとコンサートで使いにくくなって収益が上がらないから
じゃなかったのか?
https://www.sankei.com/sports/news/190704/spo1907040010-n1.html

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【東京五輪】トライアスロン五輪会場、1日で水質改善…実行委「大腸菌死んでなくなった」前日はスイム中止 (1002)
勢い 12268.90 8.52レス/分 ニュース > ニュース速報+
時間のゴミ箱 (1001)
勢い 12229.41 8.49レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【 #きもとさん 】あおり運転で逮捕された宮崎文夫容疑者、何度も「きもとさん、きもとさん」と叫び現場は騒然★4 (1002)
勢い 12152.97 8.44レス/分 ニュース > ニュース速報+
NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪★1249 (1001)
勢い 12148.97 8.44レス/分 芸能 > 地下アイドル
【韓国】ユニクロの売上額7割減、日本製品不買運動が影響[08/18] (1004)
勢い 11995.34 8.33レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
Fate/GOスレ (930)
勢い 11944.70 8.29レス/分 雑談系2 > ニュー速VIP
(´・ω・`)おはヨーグルト (1001)
勢い 11929.16 8.28レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【速報】東京都千代田区で5歳とみられる子供がパトカーに撥ねられ、意識不明の重体 (1001)
勢い 11915.90 8.27レス/分 ニュース > ニュース速報+
【東京五輪】トライアスロン五輪会場、1日で水質改善!実行委「大腸菌死んでなくなった」前日はスイム中止 ★2 (1001)
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【N国】マツコが正解じゃん!?立花党首の「崎陽軒叩き」に横浜市民ブチ切れ シウマイ弁当はバカ売れ (1002)
勢い 11876.60 8.25レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【宮崎文夫】あおり男「逃げません!生野警察署に出頭させて」 捜査員「俺らの警察でも一緒やろ」 男「東住吉署は嫌なんです!」 ★6 (1002)
勢い 11747.37 8.16レス/分 ニュース > ニュース速報+
☆【画像】5974 (1001)
勢い 11732.16 8.15レス/分 ネット関係 > 難民
【放送作家】 #堀田延 「韓国人は俺たちの祖先に侵略されてレイプされた。俺たち日本人は加害者の子孫」→消して逃走 (1001)
勢い 11680.00 8.11レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
BABYMETAL★5967 (1001)
勢い 11500.85 7.99レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【煽り運転デマ】#笹原えりな 「5ちゃんねるやTwitter・まとめサイトでデマ飛ばした人には法的措置を取ります」★4 (1001)
勢い 11479.81 7.97レス/分 ニュース > ニュース速報+
肴27809 (1001)
勢い 11454.63 7.95レス/分 ネット関係 > 難民
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【煽り運転デマ】#笹原えりな 「5ちゃんねるやTwitter・まとめサイトでデマ飛ばした人には法的措置を取ります」★6 (1001)
勢い 11320.77 7.86レス/分 ニュース > ニュース速報+
NHK総合を常に実況し続けるスレ 161249 軍国主義の大元帥 (536)
勢い 11039.43 7.67レス/分 実況ch > 番組ch(NHK)
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議5356【みんな来い】 (282)
勢い 10965.26 7.61レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
Jざつ 584 (1001)
勢い 10961.52 7.61レス/分 ネット関係 > 難民
【あおり運転事件】宮崎容疑者を自室に匿った疑いで51歳会社員の女逮捕 茨城県警 ★4 (1001)
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Fate/GOスレ (451)
勢い 10921.08 7.58レス/分 雑談系2 > ニュー速VIP
【韓国】 在韓日本人「指導者を盲信する日本人が恐ろしい。それでも1千年の韓日友好の歴史信じる」[08/17] (1001)
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【煽り運転デマ】笹原えりな「5ちゃんねるやTwitter・まとめサイトでデマ飛ばした人には法的措置を取ります」★2 (1001)
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【政府】「NHKと受信契約を結んだ人は受信料を支払う義務がある」「スクランブル化は困難」★52 (1001)
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   ガンバ大阪 Part3026 (763)
勢い 10805.31 7.50レス/分 球技 > 国内サッカー
【狼】第101回全国高校野球選手権大会スレ 20回裏 (1001)
勢い 10678.50 7.42レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【 #きもとさん 】あおり運転殴打の同乗者、喜本奈津子容疑者51歳を逮捕 犯人隠避の疑い★3 (1001)
勢い 10640.81 7.39レス/分 ニュース > ニュース速報+
キャルちゃんに優しくするスレ (1001)
勢い 10627.48 7.38レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
NGT西潟茉莉奈公演MCで号泣 (1001)
勢い 10499.75 7.29レス/分 芸能 > 地下アイドル
韓国「三権分立だから政府は裁判所に介入できない、分かってくれますか?」 説得するも、河野外相「意味が分からない」と依然介入を要求 [483468671] (1002)
勢い 10490.83 7.29レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【東京】パトカーが4歳男児はねる 意識不明の重体…新宿署「ケガをされた方にお見舞い申し上げます」 (1002)
勢い 10452.35 7.26レス/分 ニュース > ニュース速報+
東京湾大腸菌レベル4!スイム中止! 「待て!今のはレベル1だ。東京湾の水質はレベル1とする」 なんて事だ…死滅した牡蠣が生き返ったぞ [268718286] (1001)
勢い 10424.43 7.24レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【給与未払い】 #佐野SA 、社長がスト破りして営業再開 ストライキに対して新たなスタッフを雇う #scab (1003)
勢い 10356.02 7.19レス/分 ニュース > ニュース速報+
【アンダーコントロール】日本トライアスロン連盟「水質悪化は想定内」★2 (1001)
勢い 9946.25 6.91レス/分 ニュース > ニュース速報+
NHK総合を常に実況し続けるスレ 161252 ガンバレ (34)
勢い 9890.91 6.87レス/分 実況ch > 番組ch(NHK)
【あおり運転】宮崎容疑者の経営する不動産会社は従業員は1人で、今年1月の決算では売上1300万円、利益250万円★3 (1001)
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【速報】れいわ新選組の支持率、先月から倍増の4.3%に 若者からの支持を獲得 共同世論調査 [152726127] (1001)
勢い 9850.24 6.84レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【速報】あおり運転のガラケー女(51)逮捕 [597533159] (1001)
勢い 9841.77 6.83レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【韓国外交部】文大統領めぐる河野外相の発言に「遺憾」表明★4[08/18] (1002)
勢い 9797.94 6.80レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
Jざつ 588 (1001)
勢い 9792.39 6.80レス/分 ネット関係 > 難民
【N国】マツコが正解じゃん!?立花党首の「崎陽軒叩き」に横浜市民ブチ切れ シウマイ弁当はバカ売れ★3 (1007)
勢い 9772.38 6.79レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
肴27806 (1001)
勢い 9748.32 6.77レス/分 ネット関係 > 難民
佐野SA、ストライキを完全無視し、新規スタッフで何事もなく営業再開 [201518538] (1001)
勢い 9685.96 6.73レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
BABYMETAL★5968 (1001)
勢い 9542.47 6.63レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
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みざちゃん「働いてもいいけど困るのはそっちだよ?」 (1001)
勢い 9492.53 6.59レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【狼】第101回全国高校野球選手権大会スレ 20回表 (1001)
勢い 9470.70 6.58レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
仙台育英学園、レイプされてしまう [965537915] (1001)
勢い 9450.00 6.56レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【速報】あおり運転 身柄確保 [498415398] (1001)
勢い 9439.69 6.56レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
肴27808 (1001)
勢い 9437.63 6.55レス/分 ネット関係 > 難民
【韓国JTBC】DHCのパネラーたち、地上波で・・・『表現できないような』妄言[08/18] (1002)
勢い 9426.66 6.55レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
Jざつ 587 (1001)
勢い 9423.06 6.54レス/分 ネット関係 > 難民
【韓国外交部】文大統領めぐる河野外相の発言に「遺憾」表明[08/18] (1006)
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【煽り運転デマ】#笹原えりな 「5ちゃんねるやTwitter・まとめサイトでデマ飛ばした人には法的措置を取ります」★7 (1002)
勢い 9386.99 6.52レス/分 ニュース > ニュース速報+
【社会】「あおり運転殴打」容疑者はマンション事業を手掛ける43歳会社経営者(画像あり)★28 (1002)
勢い 9186.13 6.38レス/分 ニュース > ニュース速報+
【共同世論調査】政党支持率、れいわが倍増 共産に並ぶ4.3% ★4 (635)
勢い 9185.33 6.38レス/分 ニュース > ニュース速報+
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart12172 (1001)
勢い 9174.33 6.37レス/分 球技 > 国内サッカー
【京アニ放火殺人から1ヶ月】青葉容疑者、複数の「学園もの」小説を同社に応募 ネット投稿の分析も進める (1001)
勢い 9163.64 6.36レス/分 ニュース > ニュース速報+
松本清張生誕110周年記念「十万分の一の偶然」★3 (112)
勢い 9163.64 6.36レス/分 実況ch > 番組ch(朝日)
【mobage】アイドルマスターシンデレラガールズ26276人目 (1001)
勢い 9154.58 6.36レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【本スレ】SKE48★17778【本スレ】 (1001)
勢い 8933.62 6.20レス/分 芸能 > 地下アイドル
【あおり運転】一緒にいた51歳の女を逮捕 ★2 (1001)
勢い 8923.94 6.20レス/分 ニュース > ニュース速報+
肴27807 (1001)
勢い 8868.58 6.16レス/分 ネット関係 > 難民
【マターリ】笑点→バンキシャ→DASH→イッテQ★1 (486)
勢い 8700.87 6.04レス/分 実況ch > 番組ch(NTV)
【高校野球】大船渡・佐々木の登板回避「監督とナインの関係は崩壊していた」 (1001)
勢い 8637.41 6.00レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
本日のゲストは不細工です (1001)
勢い 8580.85 5.96レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【東京】緊急走行中のパトカーが4歳男児はねる 意識不明の重体…新宿署「ケガをされた方にお見舞い申し上げます」 ★2 (1001)
勢い 8543.30 5.93レス/分 ニュース > ニュース速報+
グラブルの話だけをするスレFGOは禁止 (1001)
勢い 8466.61 5.88レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【自信】今週の鉄板レース2797【確信】 (551)
勢い 8414.00 5.84レス/分 ギャンブル > 競馬
立花孝志「これがN国がやりたい直接民主主義です」MXに押しかけるのはやりすぎか否か。youtubeでアンケート実施中 [924418631] (1003)
勢い 8397.71 5.83レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
Jざつ 590 (163)
勢い 8343.13 5.79レス/分 ネット関係 > 難民
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart12171 (1001)
勢い 8274.63 5.75レス/分 球技 > 国内サッカー
NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪★1250 (655)
勢い 8230.37 5.72レス/分 芸能 > 地下アイドル
NGT西潟茉莉奈公演MCで号泣★2 (1002)
勢い 8185.26 5.68レス/分 芸能 > 地下アイドル
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日曜劇場「ノーサイド・ゲーム」#6★4 (679)
勢い 8154.80 5.66レス/分 実況ch > 番組ch(TBS)
爆笑問題、生放送番組の漫才でN国立花を煽りまくる 「立花お前気持ち悪いんだよ!!」「不倫路上カーセックス!」 全面戦争か [859957174] (1001)
勢い 8112.80 5.63レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【舛添要一】 歴史認識の違い:日韓対立の背景にあるもの〜日本の右傾化で中韓の対日イメージ悪化[08/18] (1002)
勢い 8089.17 5.62レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
Fate/GOスレ (403)
勢い 7982.39 5.54レス/分 雑談系2 > ニュー速VIP
NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪★1248 (1001)
勢い 7979.55 5.54レス/分 芸能 > 地下アイドル
【悲報】鈴木愛理のイベントに集まった人の数があまりにも少な過ぎると話題にwwwww (1001)
勢い 7972.27 5.54レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【名無し奥も○○奥も】気楽に井戸端会議5352【みんな来い】 (1001)
勢い 7947.54 5.52レス/分 カテゴリ雑談 > 既婚女性
【芸能】「ピンクの服は危ない」痴漢被害の女性への警察官の言葉にSHELLY怒り「被害者を責める文化マジでやめよう」★5 (1003)
勢い 7939.46 5.51レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【お盆暇な奴来い】安 価で指定されたものを全力で探してうpするスレ 【最終日】 (779)
勢い 7938.85 5.51レス/分 雑談系2 > ニュー速VIP
■ 勝田里奈・船木結・太田遥香 ■ ラジオ日本『アンジュルムステーション1422』【第342回】 ■ 24:00〜24:30 ■ (296)
勢い 7907.98 5.49レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
【mobage】アイドルマスターシンデレラガールズ26272人目 (1001)
勢い 7907.69 5.49レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
【政府】「NHKと受信契約を結んだ人は受信料を支払う義務がある」「スクランブル化は困難」★45 (1001)
勢い 7893.26 5.48レス/分 ニュース > ニュース速報+
【大腸菌は死んだ( ー`дー´)キリッ】トライアスロン五輪会場、1日で水質改善 大会実行委員長「(海水の)大腸菌が死んでなくなった」 (1001)
勢い 7874.62 5.47レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
森博嗣「日本アニメの声優の演技が嫌い。歌舞伎や時代劇のように演技しすぎでリアル感がない」 [875850925] (1001)
勢い 7793.01 5.41レス/分 雑談系2 > ニュー速(嫌儲)
【狼】第101回全国高校野球選手権大会スレ 21回表 (1001)
勢い 7760.80 5.39レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
Jざつ 586 (1001)
勢い 7722.00 5.36レス/分 ネット関係 > 難民
近畿の高校野球662 (1002)
勢い 7696.90 5.35レス/分 球技 > 高校野球
【ストライキ】佐野SA業務一部再開(佐野ラーメンのみ) 完全にはほど遠く怒りの声続出 (1001)
勢い 7668.94 5.33レス/分 ニュース > ニュース速報+
BABYMETAL★5970 (1001)
勢い 7634.07 5.30レス/分 雑談系2 > モ娘(狼)
☆【画像】5975 (1001)
勢い 7602.63 5.28レス/分 ネット関係 > 難民
コンテンツなんて何も無いけど月額192000円払え (1001)
勢い 7552.08 5.24レス/分 家電製品 > 携帯電話ゲー
お盆暇ならアニソン聴こうぜ・・・ (947)
勢い 7509.94 5.22レス/分 雑談系2 > ニュー速VIP
【芸能】北山みつき、LINEで孫アピールをしてくる友人に「子どもがいない私にはハラスメント」嫌悪感で眠れず (1001)
勢い 7455.03 5.18レス/分 ニュース > 芸スポ速報+
【表現の自由が本当にない国】日本文化に共感示すコスプレイヤーや漫画家、中国で9人拘束 (1010)
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【死ね】 高速煽り運転のクズ女「抵抗もしてないのに、なんでこんな酷いことするの!」 (1010)
勢い 7311.60 5.08レス/分 ニュース > ニュース速報
【韓国外交部】文大統領めぐる河野外相の発言に「遺憾」表明★3[08/18] (1001)
勢い 7214.41 5.01レス/分 世界情勢 > 東アジアnews+
Fate/GOスレ (894)
勢い 7214.12 5.01レス/分 雑談系2 > ニュー速VIP
肴27805 (1001)
勢い 7175.51 4.98レス/分 ネット関係 > 難民
【高校野球】準々決勝 星稜17-1仙台育英 初スタメンの今井が満塁本塁打含む7打点の大暴れ!星稜が22安打の猛攻で準決勝進出 (1001)
勢い 7174.32 4.98レス/分 ニュース > 芸スポ速報+

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